Форум «Лечебное голодание»

Спонсорские ссылки:

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Правильный образ жизни и питания > Диеты
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Диеты Описание и опыт применения различных диет

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 16-02-2016, 12:13   #1
 
Аватар для ccas2
 
Регистрация: Feb 2016
Адрес: moskva
Сообщений: 2 Поблагодарил: 2
Поблагодарили 6 раз(а) в 2 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Из голода в кетогенную диету

Начал голодание на 10 дней, откуда хочу выйти в кетогенную диету.

Есть на фруме примеры/информация о там как правильно из голода выходить в кетогенную?

заранее сапасибо.
ccas2 вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователей сказали ccas2 спасибо за это полезное сообщение:
marimosk (16-02-2016), monoed (22-02-2016)
Старый 22-02-2016, 18:41   #2
 
Аватар для kukunja
 
Регистрация: Oct 2011
Адрес: Набережные Челны
Сообщений: 713 Поблагодарил: 13
Поблагодарили 1,625 раз(а) в 536 сообщениях
Файловый архив: 6
Закачек: 0
Re: Из голода в кетогенную диету

Лучше наоборот. Вначале выйти на кетогенную диету (это где-то 7-10 дней), а потом голодать. Голодать будет легче и естественно.
__________________
"Моё мнение - это только моё мнение и цель моя ЖБЕ"
kukunja вне форума   Ответить с цитированием
9 пользователей сказали kukunja спасибо за это полезное сообщение:
Alex_андр (24-02-2016), Alex_андр (24-02-2016), Alex_андр (24-02-2016), Alex_андр (24-02-2016), Alex_андр (24-02-2016), E_Lena (23-02-2016), marimosk (23-02-2016), monoed (22-02-2016), На-Талия (13-02-2018)
Старый 22-02-2016, 21:48   #3
Заблокирован по собственному желанию
 
Аватар для monoed
 
Регистрация: Nov 2013
Адрес: D.P.
Сообщений: 4,083 Поблагодарил: 16,295
Поблагодарили 19,459 раз(а) в 4,221 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Re: Из голода в кетогенную диету

Цитата:
Сообщение от alexZ8 Посмотреть сообщение
Особо продвинутые голодальщики (например, qaz) могут выходить из голода прямо в пищевой кетоз, минуя соково-углеводную фазу. Это вообще ставит крест на всех патогенах. Они на голоде поприжались, а на выходе с морковным соком и сахарами начали с организмом игру в перетягивание каната. Или иммунитет таки их загасит даже на углевод
Подробностей не знаю, надо спрашивать, но уверен, что и вход и выход должны быть только кето. Нет углеводных мук и скачков сахара/инсулина. Сам сейчас сижу на низкокалорийной кето. Могу спокойно уходить на неедение 1-1.5 суток без изменения самочувствия в худшую сторону, чего не наблюдалось например при питании углеводами.
monoed вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователей сказали monoed спасибо за это полезное сообщение:
Alex_андр (24-02-2016), Annushka1982 (24-02-2016), E_Lena (23-02-2016), LadyTA (27-02-2016), LATIMERIA (24-02-2016), roman444uk (23-10-2016), Калинка (23-02-2016)
Старый 23-02-2016, 01:51   #4
 
Аватар для Reasonable
 
Регистрация: May 2008
Адрес: USA
Сообщений: 1,873 Поблагодарил: 5,893
Поблагодарили 6,971 раз(а) в 1,640 сообщениях
Файловый архив: 44
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Из голода в кетогенную диету

ccas2, а сколько голодать собираетесь?

Вообще-то кетогенка имулирует голод по своему метаболизму. kukunja в корне не прав. Кетогенную диету начинают с голода. Например детей заставляют голодать день. А взрослые должны голодать не меньше 2х. Но лучше дольше, и чем дольше тем лучше.

С голода сразу можно начинать кетогенку. Расклад простой. Много жиров и зелени, минимум крахмалов, не больше 75-100г в день и не за раз. Ну и немного белка. Ну и если долго голодали, ешьте сначала понемножку. Easy!
__________________
Вперёд к победе!
Reasonable вне форума   Ответить с цитированием
10 пользователей сказали Reasonable спасибо за это полезное сообщение:
Alex_андр (24-02-2016), Annushka1982 (24-02-2016), E_Lena (23-02-2016), LadyTA (27-02-2016), LATIMERIA (24-02-2016), monoed (23-02-2016), Валерия57 (23-02-2016), На-Талия (13-02-2018), Эдичка (24-02-2016), Яся (23-02-2016)
Старый 23-02-2016, 07:01   #5
 
Аватар для kukunja
 
Регистрация: Oct 2011
Адрес: Набережные Челны
Сообщений: 713 Поблагодарил: 13
Поблагодарили 1,625 раз(а) в 536 сообщениях
Файловый архив: 6
Закачек: 0
Re: Из голода в кетогенную диету

Цитата:
Сообщение от Reasonable Посмотреть сообщение
kukunja в корне не прав.
Могу только сослаться на свой опыт. Голодание с углеводки основывается на волевом режиме, а вход с кетогеннки естественен и проходит легко - и не нужно волевых усилий. Кстати вы, же сами это и приводите в своей цитате:

Цитата:
Сообщение от Reasonable Посмотреть сообщение
Вообще-то кетогенка имулирует голод по своему метаболизму
- то бишь разницы нет, что ты на голоде или же ты ешь!!! Но если кому то нужен лишний стресс или он "мазохист" - то ради бога?!!!
__________________
"Моё мнение - это только моё мнение и цель моя ЖБЕ"
kukunja вне форума   Ответить с цитированием
9 пользователей сказали kukunja спасибо за это полезное сообщение:
Alex_андр (24-02-2016), Alex_андр (24-02-2016), Alex_андр (24-02-2016), E_Lena (23-02-2016), LadyTA (27-02-2016), marimosk (23-02-2016), monoed (23-02-2016), На-Талия (13-02-2018), Яся (23-02-2016)
Старый 23-02-2016, 21:58   #6
 
Аватар для Reasonable
 
Регистрация: May 2008
Адрес: USA
Сообщений: 1,873 Поблагодарил: 5,893
Поблагодарили 6,971 раз(а) в 1,640 сообщениях
Файловый архив: 44
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Из голода в кетогенную диету

Цитата:
Сообщение от kukunja Посмотреть сообщение
Могу только сослаться на свой опыт. Голодание с углеводки основывается на волевом режиме, а вход с кетогеннки естественен и проходит легко - и не нужно волевых усилий. Кстати вы, же сами это и приводите в своей цитате:


- то бишь разницы нет, что ты на голоде или же ты ешь!!! Но если кому то нужен лишний стресс или он "мазохист" - то ради бога?!!!
kukunja, вся фишка в перестройке. На голоде она занимает 3-5 дней, а на диете месяц-два! и всё это время вы страдаете -- зачем? Кто ж здесь мазохист?

Вы вот правильно заметили, что с кетогенки на голод просто и легко. Но ccas2-то интересовался как бы ему побыстрее и безболезненно перейти на кетогенку. Если он начнёт с углеводного обмена, ему понадобится волевых усилий аж на два месяца, а с голодом всего на пару дней -- ведь на 3й-4й день аппетит пропадает.

Вы что, забыли как вы перешли на кетогенку, или вы это сделали после голода? Похоже что так, а иначе вы бы НИКОГДА этого не посоветовали че-ку, который готов голодать для перехода. Опять напомню: для перехода на кетогенку детей не кормят день-два (зависит от возраста). Иначе переход занимает слишком долго и срывы на углеводы не избежать -- а каждый раз, когда они случаются, весь процесс адаптации начинается по новой, т.е. страдания продлеваются.

Едите вы или голодаете, ломка по углеводам одинаковая Мазохисты сразу переходят к диете, а не мазохисты начинают с голода.
__________________
Вперёд к победе!
Reasonable вне форума   Ответить с цитированием
9 пользователей сказали Reasonable спасибо за это полезное сообщение:
Alex_андр (24-02-2016), ccas2 (24-02-2016), E_Lena (24-02-2016), LadyTA (27-02-2016), OrionDreamer (09-03-2016), roman444uk (23-10-2016), snail (06-03-2016), Валерия57 (24-02-2016), На-Талия (13-02-2018)
Старый 24-02-2016, 11:29   #7
 
Аватар для ccas2
 
Регистрация: Feb 2016
Адрес: moskva
Сообщений: 2 Поблагодарил: 2
Поблагодарили 6 раз(а) в 2 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Из голода в кетогенную диету

Вижу единого подхода нет )))

В прошлом году привел себя в хорошую форму на чистой безуглеводной кето. Но дисциплины нехватило и вернулся в исходную точку за 6 мес.

Начинаю сначала.
Голодаю уже 11 дней, и подержусь еще дней десять.
После этого, хочу сохранить кетоз, т.е. сделаь выход с минимальным количеством углей.
ccas2 вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователей сказали ccas2 спасибо за это полезное сообщение:
LadyTA (27-02-2016), Reasonable (24-02-2016), snail (06-03-2016), На-Талия (13-02-2018)
Старый 24-02-2016, 15:57   #8
 
Аватар для kukunja
 
Регистрация: Oct 2011
Адрес: Набережные Челны
Сообщений: 713 Поблагодарил: 13
Поблагодарили 1,625 раз(а) в 536 сообщениях
Файловый архив: 6
Закачек: 0
Re: Из голода в кетогенную диету

Цитата:
Сообщение от Reasonable Посмотреть сообщение
вся фишка в перестройке. На голоде она занимает 3-5 дней, а на диете месяц-два! и всё это время вы страдаете -- зачем?
При выходе из голодание, пищеварение (грубое) в автомате будет работать на углеводном обмене и ломки (углеводной) не избежать. Кстати было много случаев, когда "начинающие" при выходе из голодания начинали с мяса и умирали (как минимум кончалось операционным столом).

Цитата:
Сообщение от Reasonable Посмотреть сообщение
ы что, забыли как вы перешли на кетогенку, или вы это сделали после голода? Похоже что так, а иначе вы бы НИКОГДА этого не посоветовали че-ку, который готов голодать для перехода.
Я вначале перешел на мясо/жир и затем стал пробовать голодать при этом виде питания. И заметь, у меня довольно большой опыт голодания.
__________________
"Моё мнение - это только моё мнение и цель моя ЖБЕ"
kukunja вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали kukunja спасибо за это полезное сообщение:
E_Lena (24-02-2016), LadyTA (27-02-2016), На-Талия (13-02-2018)
Старый 24-02-2016, 22:03   #9
 
Аватар для Reasonable
 
Регистрация: May 2008
Адрес: USA
Сообщений: 1,873 Поблагодарил: 5,893
Поблагодарили 6,971 раз(а) в 1,640 сообщениях
Файловый архив: 44
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Из голода в кетогенную диету

Цитата:
Сообщение от kukunja Посмотреть сообщение
При выходе из голодание, пищеварение (грубое) в автомате будет работать на углеводном обмене и ломки (углеводной) не избежать.
с чего вы это взяли? и где? Нет такого

Как раз после голода углеводы, кроме абсолютного минимума, плохо идут, что показывает высоченный сахар в крови. Как с углеводов на кетогенку, так и на улеводы после кетогенки, орг с трудом перестраивается. И как после кетогенки, так и после голода, переход на углеводы занимает минимум 2 недели, а обычно дольше, что можно проследить по тому же сахару в крови.


Цитата:
Сообщение от kukunja Посмотреть сообщение
Кстати было много случаев, когда "начинающие" при выходе из голодания начинали с мяса и умирали (как минимум кончалось операционным столом).
ой не знаю.. Есть пару описаний из отцов голодания типа Шелтона-Николаева-Брегга, а в натуре что-то никто такого не видел и не слышал. Может от вида мяса зависит? чё-то оч жареное? Вон Никский, Василий, Алексаша и Гвоздь на мясных-рыбных бульонах выходят и вроде ничего.


Цитата:
Сообщение от kukunja Посмотреть сообщение
Я вначале перешел на мясо/жир и затем стал пробовать голодать при этом виде питания. И заметь, у меня довольно большой опыт голодания.
Ну и сколько вам заняло перейти на мясо и жир?

Я оч уважаю ваш опыт голодания, но в теории вы немножко увы. Вам стало легко входить в голод, потому что вы уже были адаптированы к метаболизму на кетозе. Все трудности как раз и заключаются в переключении с одного режима на другой.

Ну так сколько ваша переходная ломка на мясо и жир длилась?
__________________
Вперёд к победе!
Reasonable вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал Reasonable спасибо за это полезное сообщение:
E_Lena (25-02-2016)
Старый 25-02-2016, 16:40   #10
 
Аватар для kukunja
 
Регистрация: Oct 2011
Адрес: Набережные Челны
Сообщений: 713 Поблагодарил: 13
Поблагодарили 1,625 раз(а) в 536 сообщениях
Файловый архив: 6
Закачек: 0
Re: Из голода в кетогенную диету

Цитата:
Сообщение от Reasonable Посмотреть сообщение
Как раз после голода углеводы, кроме абсолютного минимума, плохо идут, что показывает высоченный сахар в крови.
При голодании с водой процесс пищеварения не прекращается, то бишь грубое пищеварение (полостное пищеварение, пристеночное пищеварение и всасывание) подчиняются закону углеводного обмена. А вот на СГ пищеварение (грубое) останавливается и можно выходить (после запуска поджелудочной) на любом питании.

Цитата:
Сообщение от Reasonable Посмотреть сообщение
Есть пару описаний из отцов голодания типа Шелтона-Николаева-Брегга,
Почитайте описания опыта практикующих - случаев очень много. Ну и я выхожу на мясе и жире, хотя в дни не еды могу пить воду, могу обходиться и без нее.

Цитата:
Сообщение от Reasonable Посмотреть сообщение
Ну и сколько вам заняло перейти на мясо и жир?
И когда будем внимательно читать, я уже говорил выше - 7-10 дней. У меня где-то на 6-7 день идет ломка (тоска по углям).
__________________
"Моё мнение - это только моё мнение и цель моя ЖБЕ"
kukunja вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали kukunja спасибо за это полезное сообщение:
E_Lena (25-02-2016), Reasonable (26-02-2016), На-Талия (13-02-2018)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
2 раза по 10 дней голода + в последующем по 2 дня голода в неделю Зарема Архив 311 11-10-2014 20:17
2 раза по 10 дней голода + в последующем по 2 дня голода в неделю Зарема Архив 56 24-08-2014 14:56
40 дней голода. Andri Архив 5 28-05-2014 11:32
32 дня голода (от 17.05.14 до 17.06.14) Sasha_4 Архив 4 25-05-2014 11:53
Мои 24 дня голода Ассоль Архив 4 01-02-2010 18:25


Текущее время: 05:12. Часовой пояс GMT +4.

???????@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
?????? ???????????