Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Опыт голодания > Примеры сверхдлительных голоданий
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Примеры сверхдлительных голоданий Опыт длительных голоданий более 40 дней

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 11-01-2019, 15:07   #4871
 
Аватар для Гвоздь
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 4,772 Поблагодарил: 38,930
Поблагодарили 45,489 раз(а) в 5,303 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

.... Ещё 197 работ рассматривали влияние тех или иных упражнений на состояние пациентов. В результате учёные обнаружили, что ряд упражнений оказывает на людей с повышенным давлением тот же эффект, что и приём препаратов. В список вошли, в частности, спортивные тренировки на выносливость (ходьба, бег трусцой, езда на велосипеде, плавание), упражнения высокой интенсивности, в том числе силовые (отжимания, упражнения с гантелями или гирями), а также сочетание тренировок первого и второго вида. Авторы работы отмечают, что провели три серии анализов: они сравнили, во-первых, все виды упражнений со всеми классами препаратов для снижения давления, во-вторых, разные виды упражнений с разными видами препаратов, в-третьих, нагрузки разной интенсивности с различными дозировками лекарств. Кроме того, поскольку в некоторых исследованиях принимали участие здоровые добровольцы, специалисты отдельно сравнивали показатели пациентов с гипертонией из обеих категорий анализируемых работ.

Интересно, что в случае со здоровыми участниками препараты показывали более высокую эффективность. А вот когда речь шла исключительно о пациентах с постоянно повышенным систолическим давлением (более 140 миллиметров ртутного столба), эффективность лекарств и тренировок была примерно одинаковой. При этом лучше всего на здоровье людей с гипертонией сказывалась комбинация упражнений на выносливость и силовых тренировок.

Выбор за нами. Вот только за "британских учёных" страшновато - фармацевты могут и морду набить. Впрочем и дельцы от фитнеса не сильно симпатичнее.
__________________
Ешь, ешь, сватья, десятую шанежку, я не считаю. Пошёл на очередное голодание.
Гвоздь вне форума   Ответить с цитированием
21 пользователей сказали Гвоздь спасибо за это полезное сообщение:
Aerox (17-01-2019), ASOCIALNIY (04-02-2019), fizkulturnik (09-12-2019), galla (11-01-2019), Humanist (30-01-2019), marimosk (11-01-2019), ROM (12-01-2019), SVS-56 (10-02-2019), Алик (14-01-2019), Валерия+ (11-01-2019), Галина Ивановна (13-01-2019), Кремышев (11-01-2019), ЛГТ (11-01-2019), Летящая (11-01-2019), Львица (13-01-2019), Мария11 (14-07-2019), МИЛУСЯ (13-01-2019), Ранетка (23-02-2019), Репа (11-01-2019), ТДП69 (30-04-2019), Чудоелочка (19-01-2019)
Старый 12-01-2019, 05:50   #4872
 
Аватар для Алик
 
Регистрация: Jan 2017
Адрес: Алтай
Сообщений: 84 Поблагодарил: 1,254
Поблагодарили 430 раз(а) в 84 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

О лечении многих болезней без таблеток с помощью физ. упражнений давно толкует Бубновский. Даже была передача "правила движения" на ТВ. Убрали. Кто? Правильно Вы сказали-фарм(мафия).
Алик вне форума   Ответить с цитированием
12 пользователей сказали Алик спасибо за это полезное сообщение:
Aerox (17-01-2019), ASOCIALNIY (04-02-2019), galla (14-01-2019), Jenearal (31-01-2019), SALUS (21-02-2019), Валерия+ (12-01-2019), Гвоздь (14-01-2019), Кремышев (12-01-2019), Мария11 (14-07-2019), МИЛУСЯ (13-01-2019), Репа (12-01-2019), Чудоелочка (19-01-2019)
Старый 14-01-2019, 08:51   #4873
 
Аватар для Алик
 
Регистрация: Jan 2017
Адрес: Алтай
Сообщений: 84 Поблагодарил: 1,254
Поблагодарили 430 раз(а) в 84 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

"фармацевты могут и морду набить. " Кстати, есть книга "Заговор фармацевтов", авторы Прокопенко и Бубновский. Всем, кто еще верит современной медицине, настоятельно рекомендую. Волосы дыбом встают.
Алик вне форума   Ответить с цитированием
9 пользователей сказали Алик спасибо за это полезное сообщение:
ASOCIALNIY (04-02-2019), galla (14-01-2019), Валерия+ (14-01-2019), Кремышев (15-01-2019), Мария11 (14-07-2019), МИЛУСЯ (14-01-2019), Ранетка (23-02-2019), Репа (14-01-2019), Чудоелочка (19-01-2019)
Старый 15-01-2019, 12:40   #4874
 
Аватар для Гвоздь
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 4,772 Поблагодарил: 38,930
Поблагодарили 45,489 раз(а) в 5,303 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Анализ сотен миллионов записей из генеалогической базы данных Ancestry выявил положительную ассортативность (https://ru.wikipedia.org/wiki/Ассортативность) скрещиваний по генетическим или социокультурным показателям, влияющим на продолжительность жизни (ПЖ): общих детей чаще заводят люди, сходные друг с другом по этим показателям. Это подтверждается тем, что ПЖ коррелирует не только у супругов (что можно было бы объяснить общей средой обитания), но и у более дальних некровных родственников, обычно живущих порознь, таких как сестры и братья супругов, а также их кузены, дяди, тети и т. д. Обнаруженная ассортативность говорит о том, что прежние оценки влияния генов на ПЖ, скорее всего, завышены. До сих пор считалось, что наследуемость ПЖ (то есть та доля изменчивости по ПЖ, которая объясняется генетическими различиями между людьми) составляет порядка 15–30%. С учетом ассортативности получается, что гены объясняют от силы лишь 4–7% вариабельности по ПЖ в исследованной выборке. Так или иначе, результаты исследования можно рассматривать как серьезный аргумент в пользу того, что различия по продолжительности жизни, наблюдаемые у современных людей, объясняются генами в меньшей степени, чем принято считать. А значит, возможности продления жизни путем изменения всего остального (кроме генов) еще очень далеки от исчерпания: мы еще нескоро упремся в генетический «потолок». Важным новым результатом также является демонстрация положительной ассортативности по признакам, коррелирующим с ПЖ: люди чаще вступают в брак с партнерами, похожими на них самих по каким-то генетическим или социокультурным показателям, тесно связанным с шансами на долгую (или недолгую) жизнь. https://elementy.ru/novosti_nauki/43...5191/Biologiya

Отрадно. Получается, что всё ещё только начинается, что "муж и жена - одна сатана" и поэтому прогноз для роста уровня пенсий гораздо хуже, чем прогноз ПЖ.
__________________
Ешь, ешь, сватья, десятую шанежку, я не считаю. Пошёл на очередное голодание.

Последний раз редактировалось Гвоздь; 16-01-2019 в 10:28..
Гвоздь вне форума   Ответить с цитированием
12 пользователей сказали Гвоздь спасибо за это полезное сообщение:
ASOCIALNIY (04-02-2019), fizkulturnik (09-12-2019), galla (19-01-2019), ROM (18-01-2019), Алик (15-01-2019), Галина Ивановна (08-04-2019), Кремышев (15-01-2019), Мария11 (14-07-2019), МИЛУСЯ (15-01-2019), Ранетка (23-02-2019), Репа (20-01-2019), Чудоелочка (19-01-2019)
Старый 19-01-2019, 13:18   #4875
 
Аватар для Mariner
 
Регистрация: Apr 2014
Адрес: Город Рига, Латвия
Сообщений: 118 Поблагодарил: 102
Поблагодарили 615 раз(а) в 115 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Уважаемый Гвоздь,

Мне 81 год и возникла необходимость серии голоданий (предпочтительно 3-х недельных или больше). Опыт голоданий имеется (два трехнедельных, два семидневных сухих и несколько двухнедельных). Последняя попытка провести длительное голодание около года тому назад сорвалась, т.к. на 12 дне стали отключаться мозги. Пришлось выходить из голода. Полагаю, что повысилась вязкость крови, т.к. водному режиму я не придавал значения. 1-го февраля сделаю следующую попытку, но уже с обильным питьем. Поделитесь, пожалуйста, Вашим опытом. Сколько воды Вы потребляете в сутки при голодании?

С уважением,
Mariner.
Mariner вне форума   Ответить с цитированием
13 пользователей сказали Mariner спасибо за это полезное сообщение:
ASOCIALNIY (04-02-2019), galla (19-01-2019), Humanist (30-01-2019), mula (19-01-2019), Алик (19-01-2019), Галина Ивановна (08-04-2019), Кремышев (19-01-2019), Мария11 (14-07-2019), МИЛУСЯ (20-01-2019), Ранетка (23-02-2019), Репа (20-01-2019), ТДП69 (30-04-2019), Чудоелочка (19-01-2019)
Старый 20-01-2019, 04:22   #4876
 
Аватар для Танк
 
Регистрация: Aug 2017
Адрес: Черноморье
Сообщений: 56 Поблагодарил: 725
Поблагодарили 198 раз(а) в 58 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Уважаемая, Mariner, прочитайте книгу Юрия Сергеевича Николаева (1905 - 1998) "Голодание ради здоровья", там все есть. Не стоит переходить на единичные личные примеры, возможно Гвоздь, особенный и не каждому под силу и вообще подходит его опыт.
__________________
голоД Долог
Танк вне форума   Ответить с цитированием
9 пользователей сказали Танк спасибо за это полезное сообщение:
ASOCIALNIY (04-02-2019), galla (20-01-2019), Галина Ивановна (08-04-2019), Гвоздь (02-02-2019), Кремышев (02-02-2019), Мария11 (14-07-2019), МИЛУСЯ (20-01-2019), Ранетка (23-02-2019), ТДП69 (30-04-2019)
Старый 20-01-2019, 08:15   #4877
 
Аватар для Mariner
 
Регистрация: Apr 2014
Адрес: Город Рига, Латвия
Сообщений: 118 Поблагодарил: 102
Поблагодарили 615 раз(а) в 115 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Ув. Танк, благодарю за совет.

Mariner.
Mariner вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователей сказали Mariner спасибо за это полезное сообщение:
ASOCIALNIY (04-02-2019), galla (20-01-2019), Кремышев (02-02-2019), Мария11 (14-07-2019), МИЛУСЯ (20-01-2019), Ранетка (23-02-2019)
Старый 20-01-2019, 20:52   #4878
 
Аватар для Nica
 
Регистрация: Jun 2009
Адрес: Россия
Сообщений: 398 Поблагодарил: 458
Поблагодарили 609 раз(а) в 255 сообщениях
Файловый архив: 51
Закачек: 0
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Цитата:
Сообщение от Алик Посмотреть сообщение
"фармацевты могут и морду набить. " Кстати, есть книга "Заговор фармацевтов", авторы Прокопенко и Бубновский. Всем, кто еще верит современной медицине, настоятельно рекомендую. Волосы дыбом встают.
Зачем же Вы так о современной медицине? Все вышеизложенное интересно и ценно, но это все есть в Федеральных стандартах РФ и рекомендациях ВОЗ. Лишний раз изобрести велосипед и подтвердить азбучные истины невредно, но не нужно уж врачей дураками считать. В России мы не ангажированы Большой фармой, в отличие от многих богатых западных стран.,.. там действительно дают деньги и подачки разные. А у нас просто ленивое население.... не хочет слушать правду о самих себе и проще других обвинить.
Рада, если Вы и другие посетители форума не таковы. Но 99% именно в гунне невежества пребывают....
__________________
Всем доброго здоровья!
Nica вне форума   Ответить с цитированием
9 пользователей сказали Nica спасибо за это полезное сообщение:
ASOCIALNIY (04-02-2019), ROM (21-01-2019), Галина Ивановна (08-04-2019), Гвоздь (02-02-2019), Кремышев (02-02-2019), ЛГТ (04-03-2019), МИЛУСЯ (20-01-2019), Олег1099 (25-01-2019), Ранетка (23-02-2019)
Старый 24-01-2019, 01:35   #4879
 
Аватар для Алик
 
Регистрация: Jan 2017
Адрес: Алтай
Сообщений: 84 Поблагодарил: 1,254
Поблагодарили 430 раз(а) в 84 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

"Зачем же Вы так о современной медицине? " Медицина ныне разная. И Бубновский и Николаев тоже медики, профессоры, д.м.н., их подход к лечению в корне отличается от т.н. "классической". А Вы то сами читали выше названные книги? Сомневаюсь. Вопрос на засыпку: почему онкологи-врачи, заболев раком, отказываются от классических методов лечения ? Врачей я дураками не считаю, зря не наговаривайте. А о состоянии отечественной мед-ны, тот же Мясников А. сказал, что отстали на 15-20 лет. Почему, это другой вопрос.
Алик вне форума   Ответить с цитированием
10 пользователей сказали Алик спасибо за это полезное сообщение:
Aerox (25-01-2019), ASOCIALNIY (04-02-2019), galla (05-02-2019), Галина Ивановна (08-04-2019), Гвоздь (24-05-2019), Кремышев (02-02-2019), Мария11 (14-07-2019), МИЛУСЯ (24-01-2019), Пани Тереза (24-01-2019), Чудоелочка (07-02-2019)
Старый 02-02-2019, 15:37   #4880
 
Аватар для Гвоздь
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 4,772 Поблагодарил: 38,930
Поблагодарили 45,489 раз(а) в 5,303 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Цитата:
Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
Сколько воды Вы потребляете в сутки при голодании?
Мало. Литр-полтора. Лучше бы два. Но не расставаясь с бутыльком и прикладываясь каждый час. Не торопясь. По моим ощущениям это очень важно.

Насчёт "сгущения" крови - Вы совершенно правы. С возрастом этот фактор становится для возможности голодания одним из важнейших. В официальных отделениях лечебного голодания смотрят гематокрит и процентовку эритроцитов. И серьёзное внимание обращают на индекс массы тела - там свои формулы и предельные цифры потери веса. Меня в Горячинске на Байкале в таком отделении выставили (сняли с голодания) на 20-й, кажется, день голодания. И именно по характеристикам состояния крови. Я попытался удержаться на голодании дома, но через сутки вышел - состояние приблизилось к тяжёлому - артериальное давление стало порядка 70/60, я там в сауне в обморок грохнулся - за меня и взялись - общий фон портил. В общем, выперли.

Я на голодании ежедневно контролирую давление и уровень глюкозы аптечным глюкометром. Приходится извлекать из пальца каплю крови - по скорости её появления, по её объёму и цвету, на мой взгляд, можно косвенно оценить и вязкость крови, и другие её характеристики. К сожалению, в диагностических центрах анализ крови на вязкость не делают - тест копеечный - стандартная капля крови на фильтровальную бумагу и её обмер. Есть ещё реакция Дуке, но она касается сворачиваемости крови. Это связано не с вязкостью крови, а с её сворачиваемостью - протромбиновым фактором. В детстве детям часто проверяют реакцию Дуке - прокалывают мочку уха, но это не вязкость.

Думаю, что выходить на желаемые сроки голодания надо очень постепенно и, главное, с пониманием основных физиологических процессов, опасных признаков и с относительно неплохим состоянием печени - нагрузка на все очищающие органы резко повышается. Такое понимание и здоровье органов выделения, а также понимание цены ошибок и собственной слабости духа как раз и возникает при постепенном увеличении сроков. Подчеркну - голод постепенно оздоравливает многое, в том числе печень. Это также позволяет постепенно увеличивать его сроки. К сожалению, по понятным ограничением, не у всех. Это опасно. И тут вся ответственность только на Вас. И лучше поверять свои возможности рядом с доктором в отделении лечебного голодания. Особенно с годами. Это, конечно, вопрос денег. Стоимость в таких отделениях думаю 2-3 тысячи в сутки. Я ради любопытства заявился в такой санаторий на третьей неделе.

Цитата:
Сообщение от Алик Посмотреть сообщение
отстали на 15-20 лет.
Это Вы сильно оптимист. Тут всё связано с политическими процессами (см. Обамакэр), с темпами развития социальной политики. А они определяются динамикой политического менталитета и шкурного интереса. И по опыту и по теории тут дело не в темпах развития ВВП, тем более, развития медицины. Тут темпы, определяемые сменой нескольких поколений политических управленцев, поколений законов и просто сменой нескольких поколений людей. Так как основано на законах передачи собственности. Пример. Давным давно во Франции приняли закон о разделении наследства поровну между сыновьями. Было - старшему сыну всё. Французы ответили уменьшением количества детей - неохота делить накопленное несколькими поколениями. Темпы понятные - несколько поколений. То же было с неприкосновенностью наворованной собственности. Пока она станет неприкосновенной! Но станет обязательно - нужно же депутатам своих детишек (детишек остальных, в основном, только по пути) защитить. Защитят, деньги на это есть. Но не скоро - надо менять кучу законов, а главное, привести в чувство разделение властей - законники отдельно, исполнительная власть отдельно, депутаты отдельно. Вот когда сформируется запрос на исполнение законов, когда это станет нужным власть имущим (аим законы как охрана тоже очень нужны), когда это появится, тогда начнётся и изменение социальной политики. Плюс международное у нас, на мой взгляд, не в пользу медицины.
__________________
Ешь, ешь, сватья, десятую шанежку, я не считаю. Пошёл на очередное голодание.

Последний раз редактировалось Гвоздь; 03-02-2019 в 14:31..
Гвоздь вне форума   Ответить с цитированием
20 пользователей сказали Гвоздь спасибо за это полезное сообщение:
Aerox (05-02-2019), ASOCIALNIY (04-02-2019), infinity (23-05-2019), ROM (02-02-2019), SPV (04-02-2019), SVS-56 (10-02-2019), Versaveia (03-02-2019), Алик (03-02-2019), Валерия+ (03-02-2019), Галина Ивановна (08-04-2019), Кремышев (02-02-2019), ЛГТ (05-02-2019), Люба_58 (04-02-2019), Мария11 (14-07-2019), МИЛУСЯ (17-02-2019), Ранетка (23-02-2019), Репа (05-02-2019), Сергеев (02-02-2019), Татка (17-12-2019), Чудоелочка (07-02-2019)
Ответ


Здесь присутствуют: 6 (пользователей: 0 , гостей: 6)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 02:46. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter