Голодание после 60-ти лет?

[Нэлли]

Спасибо Илья,прочитала. цитирую вас
Мой пример говорит что без соли можно прекрасно жить,не употребляю ни в каких видах уже более 5 лет,до того тоже ел очень мало.Но вот избавится от зависимости было очень очень сложно,как морально,так и физически.Результат - чувствую себя лучше,ем меньше,кожа мягче,сосуды гибче)) зубы крепче...
Я не отрицаю этого и не спорю.Мы с вами стоим на разных временных точках,у нас в запасе разное количество лет и накопленных проблем разное количество.Наверное ваш образ жизни очень правильный. О себе же я говорю,что просто насыщаю тело водой и смотрю,что будет Вижу положительное,но и об "отрицательном" уже могу сказать. Я после десятидневного весеннего голодания решила,что моя жировая прослойка на животе значительно уменьшилась Но начала пить с солью и вижу,что жировые клетки никуда не исчезли,а просто видимо были обезвожены.Сейчас они распрекрасно наливаются водой.Уверена в этом т.к. столько жира не могло нарасти за 3-4 дня Но в этом есть и положительный момент. Я ясно увидела,что если хочешь иметь хорошее тело до голода,после голода, во время голода-путь только один -Физические упражнения!!Раньше просто знала об этом, а теперь непоколебимо верю.
Ну нет другого пути у природы держать тело в норме кроме упражнений.Всё остальное -костыли.
Видите ИЛЬЯ, я стараюсь осмысливать свои действия,а за помощь большое спасибо.

[Нэлли]

Пью водичку,солю усиленно помидоры и пожинаю плоды в виде легкого головокружения.Только сегодня к вечеру догадалась измерить давление -114 на 64
Вначале растерялась,что значит такая большая разница?.Посмотрела в интернете, не всё поняла ,но для себя решила так: с увеличением количества воды увеличился и объём крови.Сердце не в плохом состоянии и систолическое давление нормальное(выброс крови от сокращения левого желудочка)А вот наполнение сердца кровью - отстаёт из-за того,что подводящие её сосуды стали не эластичны т.е. низкое диастолическое давление Похвалили себя за полученные сведения о себе-же,сейчас думаю есть ли способ вернуть эластичность сосудов ?
По прежнему удивляет отсутствие "зверского" аппетита.Шевельнулось что-то,пошла попила и снова тишина и покой в желудке (цыган так же учил лошадь не есть,почти научил,а она возьми и умри)
В чём то водохлёбы всё таки правы Состояние кожи улучшается,но через рецидив старых болячек.Будем смотреть дальше.

[Нэлли]

Пульс утром 64,давление117 на 80.Это после лёгкой разминки.Поблагодарила организм,что справился со вчерашней проблемой Голова не кружится,но есть большое отложение солей в шейном отделе позвоночника (скрипит при поворотах головой)Читала Бубновского,но относидельно лечения тазобедренных суставов.Основа метода-длительное повторение упражнения с очень маленькой амплитудой.В течение дня повторять как можно больше раз.Кажется всё поняла, И оказалась,что как всегда сплю,( делаю всё на автомате )Лишь вчера вечером до меня дошло,что этот же метод приемлем и для лечение шейного отдела..
Нужна масса повторов при совсем чуточной амплитуде. Много раз за день. Дурой себя на этот раз не стала обзывать,а сказала,что сплю,Но хрен редьки не слаще!!!
Вес вернулся в норму.Суставы молчат.Под глазами по прежнему красуются мешочки.
Возвращаюсь к упражнениям по Бубновскому. Он настаивает на небольшой амплитуде движения потому,что при больном суставе широкая амплитуда будет вызывать боль,а масса мелких движений проходят безболезненно.
Продолжаем эксперимент и думаем о водохлёбстве.

[_as_]

Гвоздь, можно еще вопросик?
В начале этой ветки вы, если не ошибаюсь, писали, что голодаете порядка 30 дней в год спринтерскими рывками. У меня создалось впечатление, что вы явно "увлеклись" стаерскими дистанциями. Что вами движет? Любопыство? Эксперимент? Ощущения ради которых стоит поупираться?
Для меня вопрос не праздный, я уже с год выбираю тактику. Несколько лет перед этим я в основном делал упор на относительно длинные дистанции ( от 20 дней ), но параллельно любопытства ради пару раз покаскадил, месяцок пожил голодая по 2-3 дня подряд вначале недели, пробовал по 2 дня, но разных на неделе (не получилось... ), "поблудил" с сухим, в общем, экспериментировал движимый любопытством и когда позволяло здоровье. Ну и в результате, меня стали прельщать голодания либо порядка 9-14 дней (в основном для коррекции веса и очиститься после интенсивного приема лекарственных препаратов), либо в пределах 21 (ну... ну например просто по привычке... ). Эти сроки привлекательны для меня, как вы догадываетесь, своей комфортностью, тем что могу работать не снижая темпа (если появилась локальная слабость, я не секунды не сомневаясь выпиваю кипятка или чая с лимоном и обычно этого хватает). С другой стороны, совершенно не замечаю ничего интересного от более длинных сроков. Любопытно конечно доголодать до "физиологического" голода... (за 40 суток не удалось, видимо начальный вес был великоват) но не уверен, что правы апологеты этой процедуры и правильно ставить организм спиной к стенке... Да и возможно после сериала из 3 порядка 20-28 дней и до него и доголодался (критерии не очень объективны, но чувство голода с чудовищной силой набирало обороты в течение суток, на второй день голова уже как железным обручем была скручена и я решил выходить. Эксперименты - хорошо, но еще и работать приходится... )
В общем, очень хотелось бы услышать ваше мнение, основанное на вашем опыте о предпочтительных сроках голодания. Спрашиваю именно вас еще и потому, потому что мне показалось у нас довольно похоже протекает процесс... Наверняка вы высказываались по этому вопросу... но со временем и мнение и цели могут меняться...

[Гвоздь]

Ой, не от хорошей жизни. Сначала просто хотел разом добить какие-то негативы, накопленные за жизнь. Потом на первый план выдвинулось вот что. У меня несильный, но диабет. Болезнь эта крайне разрушительная - системно повреждаются капилляры кровеносной системы (нарушение микроциркуляции крови ведёт к ретинопатии, трофическим язвам голени и не только) и нервные окончания (нейропатия). Я это вижу и на своих голенях. Мне кажется, что длительный голод эти повреждения может "ремонтировать" накопившиеся за год нарушения.

В то же время я уверен, что просто постоянный низкокалорийный рацион (на форуме весьма последовательно придерживается Makshenek) с преобладанием растительного сыроедения с присутствием листовой зелени + достаточная физическая нагрузка - такой образ жизни работает ничуть не хуже. Особенно, если голодать недели по 2 раза 4 в год (режим Брегга, у нас такой схемы придерживается Василий.). Но.... слаб человек - переедаю (возможно из-за того же диабета аппетит повышен) и часто нестрог к рациону. По крайней мере я.

К сожалению с годами держать длительное голодание мне становится всё труднее. Так что, видимо, дальше (если дозволят высшие силы) режим голоданий придётся сменить, приближаясь именно к режиму Брегга.

[_as_]

Сообщение от Гвоздь

Сначала просто хотел разом добить какие-то негативы, накопленные за жизнь.

аналогично... и тоже восхитительных результатов не достиг...

Сообщение от Гвоздь

просто постоянный низкокалорийный рацион

мда... и моя мечта... пока недостигнутая. Но это хорошо, есть к чему стремиться!

Сообщение от Гвоздь

на форуме весьма последовательно придерживается Makshenek

а мне казалось, что этой идеи придерживается большая часть человечества... Кстати, попадалось исследование, что худым польза от голодания/низкокалорийной диеты заметно ниже (увы, не помню критерии). Так что ваша склонность к перееданию возможно является залогом несомненной пользы?!

Сообщение от Гвоздь

Но.... слаб человек - переедаю

чем больше интересуюсь вопросом, тем больше убеждаюсь, что значительная часть проблемы чисто психологическая. Косвенно это подтверждают результаты Борменталей если не врут.
http://golodanie.su/forum/showthread...ED%F2%E0%EB%FC
некоторые физиологические правила конечно тоже нужны и работают. Например те, что изложены в небольшой работе Гинзбурга, которую я собственно и увидел благодаря вашей ссылке. Порекомендовал ее нескольким знакомым и как минимум один человек полностью решил проблемы с возрастным увеличением веса. Благотворно сказалось и на мне. Вылез из машины и стал ходить пешком, перестал съедать на десерт с чаем пару сникерсов (это порядка 1500 кк не самой полезной еды) и что мне больше всего нравится - и то и другое с удовольствием. Но чтобы окончательно придти в гармонию, мне кажется нужно разобраться со своей "крышей". Если верить Фрицу Перлзу, то даже такой на первый взгляд сугубо физиологический акт как медленное и тщательное жевание имеет огромное психологическое значение и он даже предлагает ряд упражнений, развивающих эту способность.

Сообщение от Гвоздь

К сожалению с годами держать длительное голодание мне становится всё труднее.

позвольте полюбопытствовать, а скажем 3 недели сейчас для вас являются существенным напряжением? Вы немного старше меня, хочется представлять, как это будет выглядеть в дальнейшем..

[Гвоздь]

Сообщение от _as_

3 недели сейчас для вас являются существенным напряжением?

Да. И весьма. Достаточно посмотреть все мои дневники с длительным голоданием - цифровые показатели давления весьма плачевны. Но на этих сроках, к счастью, пока ухитряюсь сохранять физическую нагрузку (сердце, как хорошо, что ты такое). Это как-то облегчает состояние. Даже чисто морально.

[Stojjar]

Сообщение от Гвоздь

Сообщение от _as_
3 недели сейчас для вас являются существенным напряжением?

Да. И весьма. Достаточно посмотреть все мои дневники с длительным голоданием - цифровые показатели давления весьма плачевны. Но на этих сроках, к счастью, пока ухитряюсь сохранять физическую нагрузку (сердце, как хорошо, что ты такое). Это как-то облегчает состояние. Даже чисто морально.

Гвоздь, я постоянно читаю Ваши сообщения и восхищаюсь Вами. Но меня не покидает ощущение перегрузки, несоответствия реальных возможностей организма тем условиям, которые Вы ему задаете волевым усилием. А также (ИМХО!) избыточное доверие, что Вы, как ученый, придаете печатным публикациям. Посудите сами: на выходе, после фруктового сока у Вас дикий, вплоть до опасного скачок сахара. Зачем вообще Вы его пьете? И какие для Вас могут быть "Сникерсы"?! Овсянка, сэр. С капустой Гвоздь, не обессудьте, но Ваши сверхнагрузки (а как ещё назвать 2-3-часовой бег, да на результат?! а 30-дневное голодание?!) идут от головы, а не от прочего ливера С неизменным уважением.

[Гвоздь]

Сообщение от Stojjar

идут от головы,

Сам удивляюсь! Ни родители, ни брат, ни, тем более - деды-бабушки - никогда никакой склонности к экстремизму не проявляли. Меня же в эту воронку затягивает постоянно. Думаю, что свойство путать логические построения и закономерности с реальностью - особая форма несовершенства психики, иногда в современной жизни востребованное до чрезвычайности. На нашем форуме, кстати, вероятность нарваться на такой типаж на порядок выше, чем на других.

И при всём при том, я прекрасно понимаю и знаю. что умеренность, склонность к компромиссам, душевное равновесие и традиционность уклада - главные условия долгой и счастливой жизни. Как знаю и понимаю - что сожгло Есенина. Лермонтова, Высоцкого.... К сожалению, ни знание, ни понимание сделать нас счастливыми - не могут.

[Stojjar]

Сообщение от Гвоздь

Сам удивляюсь! Ни родители, ни брат никогда никакой склонности к экстремизму не проявляли. Меня же в эту воронку затягивает постоянно. Думаю, что свойство путать логические построения и закономерности с реальностью - особая форма несовершенства психики, иногда в современной жизни востребованное до чрезвычайности. На нашем форуме, кстати, вероятность нарваться на такой типаж на порядок выше, чем на других.

По общепринятым меркам мы тут все психи Но меня смущают предтрофические проявления на голенях - это может не иметь отношения к трофическим язвам и диабету. Истощение и утончение кожи+нагрузки на ноги=точечные кровоизлияния. Не очень хорошо,потому что при отсутствии материала для латания дырок они и в трофику могут удариться ИМХО, разумеется.