Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Опыт голодания > Примеры сверхдлительных голоданий
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Примеры сверхдлительных голоданий Опыт длительных голоданий более 40 дней

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 26-03-2015, 05:33   #3801
 
Аватар для Брат
 
Регистрация: Sep 2008
Адрес: Центр
Сообщений: 860 Поблагодарил: 2,887
Поблагодарили 3,459 раз(а) в 740 сообщениях
Файловый архив: 94
Закачек: 2
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Цитата:
Сообщение от Сергей Р Посмотреть сообщение
А я думаю, что это проблемы щитовидной железы.
Именно щитовидка курирует теплообмен, да и остальное явно от нее.
Теоретически такое возможно, потемнение в глазу можно списать на гипоплазию шейной артерии. Что касается щитовидки все анализы в норме кроме АТ-ТПО, выше нормы в 2,5 раза (антитела к тиреоидной пероксидазе, характеризуются как показатель агрессии иммунной системы по отношению к собственной щитовидке) и сама щитовидка по размеру меньше нормы. Тут особо ничего не предпримешь
__________________
Здоровье еще не все, но без здоровья все ничто
Брат вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователей сказали Брат спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (29-03-2015), boborom (26-03-2015), Maksenek (26-03-2015), Галина Ивановна (21-12-2017)
Старый 26-03-2015, 05:39   #3802
 
Аватар для Maksenek
 
Регистрация: Jun 2010
Адрес: Россия
Сообщений: 5,122 Поблагодарил: 18,208
Поблагодарили 25,762 раз(а) в 6,612 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Цитата:
Сообщение от Брат Посмотреть сообщение
Что касается щитовидки все анализы в норме
А какие были сделаны?
Maksenek вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал Maksenek спасибо за это полезное сообщение:
Брат (26-03-2015)
Старый 26-03-2015, 05:57   #3803
 
Аватар для boborom
 
Регистрация: Apr 2008
Адрес: riga
Сообщений: 252 Поблагодарил: 1,435
Поблагодарили 842 раз(а) в 286 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Цитата:
Сообщение от Nevermind Посмотреть сообщение
На мой взгляд, тут дело в нарушении циркуляции крови от центра к периферии. Есть такая штука - "централизация кровообращения" - . То-же, как я думал, видимо происходит и при перегреве - ведь потовая жидкость получается тоже из крови (или я ошибаюсь?), и если кровообращение нарушено, то и потоотделение - тоже должно хромать ...
Однако!!! Копался и нашёл инфу http://nauka.relis.ru/08/9712/08712055.htm, что " ... при испарении воды кожей теряется лишь 10% тепла, лёгкими - 12% ..." , а основное тепловыделение идёт через конвекцию и излучение. Стало быть, при возникновении симптомов перегрева - вроде как капилляры тут непричём, а имеет место какое-то нарушение механизмов терморегуляции ...
Но ... далее там-же - "... Наибольшее количество пота выделяется в тех случаях, когда температура воздуха равна или выше температуры тела. В этих условиях передача тепла путем проведения излучения невозможна, и поэтому оно расходуется в основном при помощи потоотделения... Большое количество пота теряется при физической работе, причем происходит это при любой температуре " . Т.е. по логике - всё-таки опять капилляры ...

Кстати, в бане (если это русская парная) потеешь на самом деле мало - это просто пар конденсируется на теле ... тут лучший индикатор - сухая сауна.
задача терморегуляции теплокровных млекопитающих-поддержание постоянной температуры центра-некоего стрежня вокруг которого периферия.Центр или согревается,или охлаждаетсяв зависимости от обменных процессов.физические нагрузки,перегрев,охлаждение-не должно нарушать леятельность "центрального стержня" с константной температурой.
потение,дрожание,даже рвота ,кровотечение и дефекация-"Элиминационные кризы" старой медицины-часто служат целью снять перегрев или риск охлаждения этого "стержня"..Аналог-компьютер с его "Мамой" и кулером..

Последний раз редактировалось boborom; 26-03-2015 в 07:07..
boborom вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал boborom спасибо за это полезное сообщение:
ЛГТ (27-03-2015)
Старый 26-03-2015, 06:06   #3804
 
Аватар для boborom
 
Регистрация: Apr 2008
Адрес: riga
Сообщений: 252 Поблагодарил: 1,435
Поблагодарили 842 раз(а) в 286 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Цитата:
Сообщение от Гвоздь Посмотреть сообщение
Интересно,что на пробежках разогреться до пота мне весьма трудно - сказывается тренаж. И воды при длительной ходьбе в тайге пью мало по сравнении с другими. А вот в доме и на тренажёре на пульсе 130 - минут через 20-30 (не раньше) - прошибает. По моим ощущениям водно-солевой обмен тоже поддаётся тренировке. Просто на тренажёре думать не о чем и волей-неволей строже следишь за нагрузкой, точнее за пульсом. В итоге выкладываешься и потеешь - больше.
Конечно человек практикуя может вмешиваться во многие процессы,хоть бы и в "водно солевойобмен"..Но цена вопроса..Выпустив джина из бутылки-как его загнать обратно,предоставив организму самому гомеостазировать..это как по лезвию бритвы ходить!!
boborom вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал boborom спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (29-03-2015)
Старый 26-03-2015, 06:23   #3805
 
Аватар для boborom
 
Регистрация: Apr 2008
Адрес: riga
Сообщений: 252 Поблагодарил: 1,435
Поблагодарили 842 раз(а) в 286 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Цитата:
Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение
Брат, monoed...(Гвоздь?)
Описанное Вами - классические симптомы АДИПСИИ. (Нарушения чувства жажды). Иногда от травмы гипоталамуса, но у ЗОЖников по иной причине.

Вам Maksenek НЕРУССКИМ языком чётко и лаконично отписал правильное НАПРАВЛЕНИЕ поиска - hypohidrosis can lead to hyperthermia , heat exhaustion, heat stroke and potentially death.
Да ещё и ссылку кинул... Правда опять на НЕРУССКОМ.
Нонеужели трудно хоть в Гугл-переводчик сунуть?

Глумлюсь... Но трудно удержаться "по-свойски" поглумиться над приятными людьми.
(Я и сам через такую же глупость АДИПСИИ при уходе на сыроедение прошёл. Так что мы заведомо квиты!)

Короче... При отказе от БЛЮДОМАНИИ очень часто происходит эта самая "адипсия".
Просто нормальный БЛЮДОМАН жажду чует слизистой рта и глотки, и ВОЗЖАЖДЕТ питья задолго до появления дисгидроза с его непереносимостью жары и прочими Вами описанными приколами.
А у Не-блюдомана рот сохнет когда уже в гроб пора.

Тупо научитесь чуять жажду чем-нидь ещё.
Или просто ПЕЙТЕ БОЛЬШЕ!!!!

А то как в том анекдоте про тугой воротник...
Уже все врачи отказались... А всего-то надо пуговичку расстегнуть. И вуаля - морда уже не красная, хрипы пропали, кислорода даже бегать хватает... Можно и гробовщика восвояси отпускать!
то есть у блюдомана все ОК с регуляторными функциями.а переходя на дугой режим потребления пищи,мывызываем "искусственную болезнь" ,и если не примем меры к осознанию этой болезни,то можем умереть!
Адипсия при таком раскладе-или сосудистая или таламо -гипоталамического генеза сдвижка регуляции в организме-симптом недомогания..ладно,пьем воду тупо как верблюд,но опять вопрос-всем ли "автоматично" удастся загнать джина в бутылку,чтобы "по свойски поглумиться " над теми,кто еще не сумел или уже не сумеет??
boborom вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователей сказали boborom спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (29-03-2015), Галина Ивановна (21-12-2017)
Старый 26-03-2015, 06:25   #3806
 
Аватар для Брат
 
Регистрация: Sep 2008
Адрес: Центр
Сообщений: 860 Поблагодарил: 2,887
Поблагодарили 3,459 раз(а) в 740 сообщениях
Файловый архив: 94
Закачек: 2
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Цитата:
Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение
Поставь перед этим эллипсом комп и через БОЛЬШОЙ экран любуйся в ютюбе чем-то лично тебе крайне интересным, на что вечно времени не хватает!
Полезно + Приятно.
Я делаю по другому видео с ютуба перевожу в мп3, его в плеер и слушаю на лыжах или на бегу

Цитата:
Сообщение от Maksenek Посмотреть сообщение
А какие были сделаны?
ТТГ, Т4, Т3
__________________
Здоровье еще не все, но без здоровья все ничто
Брат вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователей сказали Брат спасибо за это полезное сообщение:
Maksenek (26-03-2015), Nevermind (26-03-2015), Галина Ивановна (21-12-2017), Гвоздь (26-03-2015)
Старый 26-03-2015, 13:45   #3807
 
Аватар для Maksenek
 
Регистрация: Jun 2010
Адрес: Россия
Сообщений: 5,122 Поблагодарил: 18,208
Поблагодарили 25,762 раз(а) в 6,612 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Цитата:
Сообщение от Брат Посмотреть сообщение
ТТГ, Т4, Т3
Как я и заподозрил, это
Цитата:
Сообщение от Брат Посмотреть сообщение
все анализы
не соответствует действительности.

Один из существенных анализов, уровень реверсивного трийодтиронина (рТЗ). Этот гормон обладает обратным действием к ТЗ, являясь его антагонистом и нейтрализуя действие последнего. Таким образом, при повышенном рТ3, даже при норме Т3 может наблюдаться небольшая тиреоидная недостаточность, проявляясь в уменьшенном термогенезе, при котором организм адаптивно сужает периферические сосуды, чтобы затруднить отток тепла от организма. Проявляется это в холодных покровах и соответственно экономном потоотделении. Такое кстати наблюдается при значительном адаптированном малоедении, организм так сберегает энергию.

Однако в данном случае симптомы указывают не на это, а на спазмирование периферических сосудов как инициирующий фактор. (Оно и повышенный рТ3 действуют реципрокно - повышение одного повышает другое, и наоборот). В этом случае рТ3 также может быть повышен, но уже как следствие, в качестве адаптации организма для уменьшения термогенеза чтобы не изжариться изнутри окончательно, то есть как защитная реакция. В этом случае попытки сбить повышенный уровень рТ3 приведут не к улучшению, а прямо наоборот - термогенез ещё увеличится до критических значений.
Maksenek вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали Maksenek спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (29-03-2015), Брат (29-03-2015), Галина Ивановна (21-12-2017)
Старый 26-03-2015, 22:46   #3808
 
Аватар для Nevermind
 
Регистрация: Sep 2012
Адрес: Питер
Сообщений: 197 Поблагодарил: 1,248
Поблагодарили 832 раз(а) в 182 сообщениях
Файловый архив: 28
Закачек: 0
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Цитата:
Сообщение от Брат Посмотреть сообщение
Поначалу первые пару лет на сыроедении фанатично исключил полностью соль по Бреггу и пил дистиллят, потом понял что это неверно. Дистиллят убрал и включил соль, в туалет стал бегать реже. Употребляю гималайскую соль не с едой, а отдельно после воды или после еды.
Согласен - в необходимом количестве солИ (и не только NaCl) нужны! Но ... я не ел соль, и не солил ничего лет 12, и в бане всегда - пресный пот (уже привык к этому). Когда поем что-нить солёное (даже немножко!)- сразу пот солёный, причём - на следующий-же день! Т.е. мой органон СРАЗУ выкидывает так необходимую ему соль НАРУЖУ, а не распихивает срочно по местам дефицита??? Где логика? Или со временем теряется способность усвоения соли (вполне допускаю и такой вариант)?
__________________
Будь светом самому себе!
Nevermind вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователей сказали Nevermind спасибо за это полезное сообщение:
boborom (27-03-2015), Maksenek (27-03-2015), Брат (29-03-2015), Галина Ивановна (21-12-2017), Гвоздь (29-03-2015)
Старый 27-03-2015, 03:57   #3809
 
Аватар для ArmStrong
 
Регистрация: Nov 2008
Адрес: XX
Сообщений: 2,191 Поблагодарил: 1,523
Поблагодарили 4,283 раз(а) в 1,735 сообщениях
Файловый архив: 72
Закачек: 1
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Цитата:
Сообщение от Брат Посмотреть сообщение
..., сейчас налегаю на березовый сок.
Когда потел литрами вообще чистую воду не пил, ...
можно ли поподробней?
какой берёзовый сок: свежий или из коммерции? и есть ли уже результаты?
когда сильно потел, какие жидкости пил?
я уже заметил на себе, что некоторые продукты потогонны, другие бросают в жар, третьи - усиливают жажду. Например, маринованные оливки вызывают жажду, то же кажется и с селёдкой.

P.S. Сейчас сезон пробуждения берёз после зимней спячки и время сбора берёзового сока.
__________________
“Der Mensch ist was er ißt” («Человек есть то, что он ест»).
Л.Фейербах,"Das Geheimnis des Opfers oder der Mensch ist, was er isst", 1862; переиздано в "Gesammelte Werke"(Собрание сочинений),Берлин 1982.
ArmStrong вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал ArmStrong спасибо за это полезное сообщение:
Брат (29-03-2015)
Старый 27-03-2015, 05:56   #3810
 
Аватар для boborom
 
Регистрация: Apr 2008
Адрес: riga
Сообщений: 252 Поблагодарил: 1,435
Поблагодарили 842 раз(а) в 286 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Цитата:
Сообщение от Nevermind Посмотреть сообщение
Согласен - в необходимом количестве солИ (и не только NaCl) нужны! Но ... я не ел соль, и не солил ничего лет 12, и в бане всегда - пресный пот (уже привык к этому). Когда поем что-нить солёное (даже немножко!)- сразу пот солёный, причём - на следующий-же день! Т.е. мой органон СРАЗУ выкидывает так необходимую ему соль НАРУЖУ, а не распихивает срочно по местам дефицита??? Где логика? Или со временем теряется способность усвоения соли (вполне допускаю и такой вариант)?
самое ценное для пигмеев тропиков африки соль.Если ему подарить пачку,то пигмей может запросто целую горсть отправить в рот ,как конфету.
первые советские учителя на чукотке удивлялись-если чукчу угостить обычным подсоленнымсупом-то многие выплевыали еду-"Соль выркын",то есть соленое!!
вкитайской классической традиции соленое и соль можно употреблять зимой,когда "почка царская" и не может от напряжения сломаться...
раз так,то можно предположить,что потребление соли не базовый постоянный,но переменный из многих компонентов функционал..
ели вырабатывается какой то культурный стереотип Соленый-пресный,то его носители так или иначе придерживаются его,разными путями получая натрий и хлор для нужд организма..
Кстати,народная примета-если кто сыпет соль из солонки сыпет соль без меры,даже не попробовав,с таким дружбу лучше не водить!!
boborom вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователей сказали boborom спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (29-03-2015), Ksun (06-06-2016), LeVV (29-03-2015), Maksenek (28-03-2015), marimosk (27-03-2015), monoed (27-03-2015), Брат (29-03-2015), Галина Ивановна (21-12-2017)
Ответ


Здесь присутствуют: 5 (пользователей: 0 , гостей: 5)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 13:34. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter