Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Опыт голодания > Примеры сверхдлительных голоданий
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Примеры сверхдлительных голоданий Опыт длительных голоданий более 40 дней

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 15-07-2018, 03:15   #4781
 
Аватар для Гвоздь
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 4,772 Поблагодарил: 38,930
Поблагодарили 45,489 раз(а) в 5,303 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Проверял после восстановления. Не влияет.
__________________
Ешь, ешь, сватья, десятую шанежку, я не считаю. Пошёл на очередное голодание.
Гвоздь вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователей сказали Гвоздь спасибо за это полезное сообщение:
galla (15-07-2018), piumina (22-07-2018), Галина Ивановна (08-11-2018), МИЛУСЯ (15-07-2018), Сергей Р (15-07-2018)
Старый 15-07-2018, 03:26   #4782
 
Аватар для Гвоздь
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 4,772 Поблагодарил: 38,930
Поблагодарили 45,489 раз(а) в 5,303 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Вот и пришло время, когда можно заголодать. Цель обычная – надеюсь придавить болячки, усилить на время самоочистку организма. В общем, в какой-то мере обновиться и телом и ментально. Короче - перезагрузка.

Уже как бы и обычное дело.
23.07.2008 год – 33 дня,
http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=488
07.08.2009 – 42 дня,
http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=1189
14.08.2010 – 33 дня,
http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=2412
06.08.2011 – 30 дней,
http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=2459
26.08.2012 – 21 день,
http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=2645
18.08.2013 – 30 дней,
http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=2915
19.08.2014 – 31 день,
http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=3509
06.07.2015 – 29 дней,
http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=3946
09.08.2016 – 21 день,
http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=4363
23.08.2017 – 22 дня,
http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=4587


Нажмите тут для просмотра всего текста
Вчера пошёл сдал в диагностический центр анализы крови и УЗИ простаты – последнее практически без изменений - простатита нет, аденома понемногу растёт, не нарушая пока особо отток мочи – в остатке её практически нет. Результаты по крови полностью будут дней через пять. По ним надеюсь оценить В12 и Д3, какие-то гельминты (в доме собака) и холестерин.

Состояние, в основном, нормальное. Побаливает спина - так сам виноват - схватился в становой тяге неправильно и за большой вес. Боли прошли – сразу начал делать упражнения Бубновского, Отёк ушёл, травма поджила, болей почти нет – после занятий их нет совершенно, если долго сижу – час и больше, то при неловких движениях справа побаливает. Ограничений практически не чувствую. Думаю, что спину в рабочее состояние верну - пример Василия обнадёживает. Слегка повышен сахар (до 6,2), аденома простаты поджимает, но не особенно - ночью поднимает раза 2-3 в неделю. Память становится всё более старческой, но любопытство всё то же. Прошедший год физических упражнений смог делать больше – перешёл на работе на половину ставки. Точнее, ровно на ставку с практически полуторной – всё равно прихватываю работу в соседнем ВУЗе – преподаю аспирантам свои любимые численные методы в механике, и их же в своём железнодорожном дополнительно к плановой нагрузке преподаю на смежной кафедре мостовикам – чтоб грамотнее проектировали. Работать пока интересно.

Рациона придерживаюсь планового – размороженные сырая рыба и говяжий фарш – рыбы грамм 300 в день, фарш – грамм двести. Ем я их в разные дни. Фарш стал есть раз неделю. Раз в неделю разгрузочные 30-36 часов, свободные от питания. Аэробной нагрузки в неделю было часов 8 - интервальный и длительный бег – длительный раз в неделю. Рыбу и мясо ем с сырыми овощами – свёкла, морковка капуста. Не против и тушёных овощей. Летом – яблоки, груши, мандарины, ягоды (на дачном участке растёт много жимолости), изредка манго, авокадо. Каш, хлеба и картошки не ем. Но это в принципе – нарушения, но не злостные, бывают. На застольях ем, что и все, спиртное тоже не обхожу. Но весьма умеренно.

С неделю уже пишу показатели состояния органоида, которые в обычном режиме можно измерить в домашних условиях.

Планирую голодания пока недели 2-3, но решать буду по состоянию. Поехали.

04.06.18.

Вес – 63,8.

Пульс лёжа/ортостатическая проба – 49/5.

Уровень глюкозы в крови - 4,9. Неплохо.

Артериальное давление – 120/70.

Дыхательная пауза – 30 сек.

05.06.18

Вес – 63,8.

Пульс лёжа/ортостатическая проба – 50/7.

Сахар - 5,3.

А/д 120/70.

Дыхательная пауза – 40 сек.

06.06.18 (После разгрузочного дня)

Вес – 62,3.

Пульс лёжа/ортостатическая проба – 45/11. (Проба чуть увеличилась)

Сахар - 5,5. Для после разгрузки в 32 часа – повышен.

А/д 120/70.

Дыхательная пауза – 45 сек.

07.06.18

Вес – 63,3.

Пульс лёжа/ортостатическая проба – 48/3.

Сахар - 5,9. Чуть повысился.

А/д 120/70.

Дыхательная пауза – 30 сек.

08.06.18

Вес – 63,3.

Пульс лёжа/ортостатическая проба – 44/3.

Сахар - 5,5.

А/д 130/70.

Дыхательная пауза – 30 сек.

09.06.18. День перед голоданием.

Вес – 63,3.

Пульс лёжа/ортостатическая проба – 50/4.

Сахар - 6,2. Повышенный.

А/д 130/70.

Дыхательная пауза – 45 сек.

10.06.18. Первый день голодания.

Утро.
Вес – 63,6. Против прошлого года потеряд килограмма полтора мышц. Видно, что за счёт туловища. Считай одного из докторов уволил. Сэкономил на чём не надо бы.

Пульс лёжа/ортостатическая проба – 48/3.

Сахар - 6,2. Повышенный.

А/д 140/75. Повышенное.

Дыхательная пауза – 30 сек.

Утром - гидроколонотерапия - очистил толстую кишку - гораздо лучше очищает эту кишку, чем Эсмарх. Мучить тонкую сульфатом не стал.

11.06.18. Второй день голодания. .

Почему-то подумал, что состояние на голодании тяжелеет (слабость, торможение, тошнота, яркие световые пятна перед глазами при вставании), во многом, из-за самоотравления организма. Соответственно решил почаще ходить в сауну (стимуляция очистки через кожу), делать не Эсмарха (сущее самоистязание в целях очистки кишечника), а гидроколонотерапию, больше быстро ходить на воздухе (очистка через лёгкие). Надо бы и желчь из печени отогнать - дело нехитрое - минеральная вода "Ессентуки №17" (можно Нарзан, Боржоми, только надо их нагреть и выгнать газы) и грелка - даже приятно. Всё это должно существенно облегчить работу печени. Любопытно будет понаблюдать своё состояние и его динамику. Правда это вылетает в копеечку (анализы обошлись 9000 р., гидроколоно- около 1000 р. за один сеанс, сауна около 300 р.), но на мой карман терпимо. При голодании в санатории у врача-гуру всё это втрое дороже.

Вес – 62,2. (– 1,6). Нормально.

Пульс лёжа/ортостатическая проба – 57/10 (под вечер).

Сахар - 3,5. (под вечер). Нормальный ход. В прошлое голодание на вторые сутки сахар утром был 4,1

А/д – 110/70. Всегда бы так.

Дыхательная пауза – 35 сек.

Голод чувствуется, но торможения и слабости пока нет. Утром сходил на гидроколоноочистку. Пока лёгкость самочувствия и движения не уходит, посмотрим, что будет дальше.
12.06.18. Третий день голодания. .

Вес 62,1. (– 0,1). Воды перебрал.

Пульс лёжа/проба – 60/16 (ССС забеспокоилось). При замере стоя перед началом подсчёта пульса, т.е. через 60 секунд стояния, перед глазами появились яркие световые пятна. Пришлось лечь снова, полежать минут пять и тогда при замере ортостатической пробы в положении стоя пульс за 10 секунд удалось подсчитать. Эти пятна появляются при увеличении вязкости крови. Да и цвет капельки крови при замере уровня сахара был сильно тёмный, что также косвенно говорит об увеличении вязкости.

Сахар - 2,6. (под вечер). Ого. Официальный край нормы сахара - 3,5. В прошлом году на третий день было 3,1 ммоль/литр, в позапрошлом - 2,8. Резво.

А/д – 110/65. Начало пике – уровень сахара крови падает, её вязкость растёт, давление падает. Т.е. криз может наступить чуть раньше – день на четвёртый-пятый. Так или почти так было и прошлый год. Надо быть внимательнее. С учётом этого воды надо пить больше, пытаться хоть так снизить вязкость крови. В Горячинске по показателю вязкости крови мне просто рекомендовали срочно выйти из голодания. Но тогда вязкость подскочила на третьей неделе и самочувствие было отвратительное. Сейчас пока оно на редкость бодрое.

Дыхательная пауза – 35 сек.

Утром на процедуре гидроколоно- была замечена слизь, характерная для микоза. Да и ногти на стопах заметно погрубели. Со слов врача это обычное состояние у пожилых, связанное с возрастным снижением иммунитета из-за нарушений иннервации и трофики практически всех органов, в том числе иммунитета. Преодолевается к радости распространителей всяких лекарств редко и трудно. Попробую после голодания мобилизовать доктора-холодную воду.

Голод чувствуется, но торможения и слабости пока нет. Утром сходил на гидроколоноочистку. Пока лёгкость самочувствия и движения не уходит, посмотрим, что будет дальше.

13.06.18. Четвёртый день голодания. .

Вес – 61,4. (– 0,7). Норма.

Пульс лёжа/ проба – 54/7(ССС успокоилась на чуть более высоком темпе по сравнению с сытой жизнью).

Уровень глюкозы – 2,6. (под вечер). Держится. В прошлом году это было минимальное значение за весь срок голодания. Тогда уровень сахара поднялся с 2,6 на пятом дне до 3,2 на шестом. Именно на шестом дне тогда прошёл основной криз – по уровню глюкозы. Другие системы (дыхательная, система поддержки артериального давления, общего самочувствия) проходили криз в смежные дни (+/– день).

А/д – 120/70. Вернулось к норме. Т.е. у этой системы вроде криз. Завтра покажет устойчива эта нормализация или нет. В прошлом году давление поднялось до 115/65 на пятый день. Похоже нынче нормализация пройдёт на день раньше. За счёт ежедневной колоноскопии?

Дыхательная пауза – 30 сек. Пауза пока не растёт.

В отличие от четвёртого дня прошлого года пока ни слабости, ни заторможенности.


14.06.18. Пятый день голодания. .

Вес – 61,4. (– 0,7). Норма.

Пульс лёжа/ проба – 60/12 (ССС напряжена, но не болезненно).

Уровень глюкозы – 2,3. Низкий. В позапрошлом годуна пятый день уровень глюкозы был. 2,4. Не сильно отличается.

А/д – 140/65. Высоковато.

Дыхательная пауза – 35 сек. Пауза пока не растёт. Явно не криз.

15.06.18. Шестой день голодания. .

Вес – 60,3. (– 1,1). Для шестого дня близко к норме. Самые достоверные признаки криза - резкое повышение уровня глюкозы и резкое снижение суточного увеса. Криз этой системы ещё не обозначился.

Пульс лёжа/ проба – 56/10 (ССС практически приспособилась к голоданию. На неё основная надежда).

Уровень глюкозы – 3,0. у этой системы явный криз.

А/д – 100/60. Наконец-то. Криз не за горами .

Дыхательная пауза – 40 сек. Ближе к кризу.

Днём для поддержки штанов - 50 минут лёгкой трусцы и 50 минут ходьбы. Сил немного, но самочувствие бодрое.

К вечеру стало нарастать торможение. После бани-парилки оно практически исчезло. Перед сном – тюбаж печени – принял с пол-литра-литр подогретого напитка "Ессентуки"и валялся с час на диване с грелкой. Надеюсь на гидроколоноочистке увидеть отходящую желчь.
__________________
Ешь, ешь, сватья, десятую шанежку, я не считаю. Пошёл на очередное голодание.

Последний раз редактировалось Гвоздь; 16-07-2018 в 01:14..
Гвоздь вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователей сказали Гвоздь спасибо за это полезное сообщение:
piumina (22-07-2018), Галина Ивановна (08-11-2018), Кремышев (15-07-2018), МИЛУСЯ (15-07-2018), Яся (22-07-2018)
Старый 15-07-2018, 04:35   #4783
 
Аватар для Танк
 
Регистрация: Aug 2017
Адрес: Черноморье
Сообщений: 56 Поблагодарил: 725
Поблагодарили 198 раз(а) в 58 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)


Последний раз редактировалось Танк; 15-07-2018 в 17:49..
Танк вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователей сказали Танк спасибо за это полезное сообщение:
piumina (22-07-2018), Гвоздь (17-07-2018), Кремышев (15-07-2018), МИЛУСЯ (15-07-2018)
Старый 15-07-2018, 16:07   #4784
 
Аватар для Гвоздь
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 4,772 Поблагодарил: 38,930
Поблагодарили 45,489 раз(а) в 5,303 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Цитата:
Сообщение от Алексаша Посмотреть сообщение
Так что, отражение пенальти - случайное событие, носящее вероятностный характер.
Если вероятность выбора угла для бьющего = 0,25 (в воротах только четыре угла), то и вероятность выбора угла для прыгающего тоже 0,25. Событие отразил пенальти заключается в совпадении двух случайных элементарных событий - выбор направления прыжка и выбор направления удара (это так называемая схема "И", т.е. и то, и то совпало, есть ещё схема ИЛИ, но она здесь не при делах) - в один и тот же угол втайне друг от друга нацелились и бьющий, и вратарь. По этой схеме, если элементарные события несовместны (а это вроде так) и, кроме того, больше ничего не влияет (ни личные предпочтения игроков, ни взаимный гипноз, ни их разные хитрости) - по этой схеме отражению удара соответствует совпадению углов удара и прыжка. Такое совпадение углов есть произведение элементарных событий. А вероятность наступления сложного события (в нашем случае это совпадение углов удара и прыжка) есть для схемы И, как известно, произведение вероятности элементарных событий. В нашем случае это есть произведение 0,25×0,25=0,0625=1/16.

Итак по грубой оценке вероятность отразить мяч составляет 1/16. Но жизнь сложнее умозрительных схем. Некоторые умельцы (Купер) берут по 8 из 10 пенальти, а некоторые (Марио Балотелли) заколачивают по 9 из 10 (это как раз близко к нашей оценке). Интересно было бы их друг против друга поставить.
__________________
Ешь, ешь, сватья, десятую шанежку, я не считаю. Пошёл на очередное голодание.

Последний раз редактировалось Гвоздь; 16-07-2018 в 10:06..
Гвоздь вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователей сказали Гвоздь спасибо за это полезное сообщение:
piumina (22-07-2018), Santer (15-07-2018), Галина Ивановна (08-11-2018), Кремышев (16-07-2018), МИЛУСЯ (15-07-2018)
Старый 16-07-2018, 04:59   #4785
 
Аватар для Гвоздь
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 4,772 Поблагодарил: 38,930
Поблагодарили 45,489 раз(а) в 5,303 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

16.06.18. Седьмой день голодания. .
Вес – 60,0. (– 0,3). Резко упал суточный увес. Похоже на криз обменной системы в целом. А может вчера вечером на тюбаже воды перебрал – вот увеса и не увидел. Завтра будет видно окончательно.

Пульс лёжа/проба – 50/8. Проба заметно снизилась. Сердечно сосудистая система приспособилась.
Уровень глюкозы – 2,7. Уровень глюкозы для криза низкий.

А/д – 100/60. Вчера такое же было. Т.е. оно устойчиво низкое. Действительно, ССС приспособилась.

Дыхательная пауза – 40 сек. После криза в прошлых голоданиях увеличивалась до 60-65 секунд.

Днём гидро-колоноочистка - вышло изрядно желчи. Она бы и так вышла, но с очисткой - легче.
__________________
Ешь, ешь, сватья, десятую шанежку, я не считаю. Пошёл на очередное голодание.
Гвоздь вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователей сказали Гвоздь спасибо за это полезное сообщение:
piumina (22-07-2018), Галина Ивановна (08-11-2018), Кремышев (16-07-2018), Репа (16-07-2018)
Старый 17-07-2018, 05:49   #4786
 
Аватар для Гвоздь
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 4,772 Поблагодарил: 38,930
Поблагодарили 45,489 раз(а) в 5,303 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

17.07.18. Восьмой день голодания. .
Вес – 59,6. (– 0,4). Суточный увес стабильно невысокий. Такой увес может установиться и после криза.

Пульс лёжа/ проба – 52/10. Норма. Как буд-то эта система прошла криз. И уже дня два как.

Уровень глюкозы – 2,6. Уровень глюкозы низкий. На криз непохоже. Или уже прошёл вчера.

А/д – 115/67. Норма. Как будто система регулировки А/д перестроилась.

Дыхательная пауза – 40 сек. Эта система пока не перестроилась на голодание.

Вечером ходьба 30 минут (для разогрева) и полтора часа лёгкой трусцы.
__________________
Ешь, ешь, сватья, десятую шанежку, я не считаю. Пошёл на очередное голодание.

Последний раз редактировалось Гвоздь; 17-07-2018 в 17:17..
Гвоздь вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователей сказали Гвоздь спасибо за это полезное сообщение:
galla (17-07-2018), piumina (22-07-2018), Галина Ивановна (08-11-2018), Кремышев (17-07-2018), Репа (17-07-2018)
Старый 18-07-2018, 01:05   #4787
 
Аватар для Гвоздь
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 4,772 Поблагодарил: 38,930
Поблагодарили 45,489 раз(а) в 5,303 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

18.07.18. Девятый день голодания. .

Вес – 59,2. (– 0,4). Увес стабильно невысокий..

Пульс лёжа/проба – 49/7. Состояние ССС хорошее. Пульс замерялся легко, без повторных попыток – световых пятен при вставании не было.

Уровень глюкозы – 2,9. Уровень глюкозы хороший. Криз глюконеогенеза.

А/д – 100/60. Норма для послекризового состояния.

Дыхательная пауза – 30 сек. Эта система пока не перестроилась на голодание.

Состояние утром активное, необычно бодрое. Криз самочувствия, может самый показательный, прошёл.

Вечером пол часа ходьбы (для раскачки) и два часа бега.
__________________
Ешь, ешь, сватья, десятую шанежку, я не считаю. Пошёл на очередное голодание.

Последний раз редактировалось Гвоздь; 18-07-2018 в 14:50..
Гвоздь вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователей сказали Гвоздь спасибо за это полезное сообщение:
galla (18-07-2018), piumina (22-07-2018), Галина Ивановна (08-11-2018), Кремышев (18-07-2018), Репа (18-07-2018), Танк (18-07-2018)
Старый 18-07-2018, 14:52   #4788
 
Аватар для Танк
 
Регистрация: Aug 2017
Адрес: Черноморье
Сообщений: 56 Поблагодарил: 725
Поблагодарили 198 раз(а) в 58 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Лев Беркович, почему с каждым годом уменьшаете срок голодания? В 2009-42 дня, а теперь планируете всего 2-3 недели.
__________________
голоД Долог
Танк вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователей сказали Танк спасибо за это полезное сообщение:
galla (18-07-2018), piumina (22-07-2018), Галина Ивановна (08-11-2018), Кремышев (20-07-2018), Яся (22-07-2018)
Старый 18-07-2018, 15:26   #4789
 
Аватар для Гвоздь
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 4,772 Поблагодарил: 38,930
Поблагодарили 45,489 раз(а) в 5,303 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Сейчас на рекорды смотрю скептически. Цель-то - перезагрузка. И всё. Поэтому голодаю по самочувствию, до неприятных и опасных признаков - устойчиво низкий уровень сахара, критически низкое давление или пульсовое давление, ортостатический коллапс, чересчур тягостное состояние с шумом в ушах и головокружением, признаки повышения вязкости крови (тёмная кровь туго выходящая из пальца при замере уровня сахара в крови) и т.п. Здесь два фактора - цельный осмысленный кусок голодания - неделя. По показателям видно, что цикл колебаний измеряемых мной ффизиологических параметров - примерно 7 дней. Плюс учитываю и своё настроение и самочувствие. Причём, настроение - главное. Да и причин типа "от смерти" пока нет.

Если бы работа позволяла голодал бы как Василий - раз в квартал по 2 недели.
__________________
Ешь, ешь, сватья, десятую шанежку, я не считаю. Пошёл на очередное голодание.

Последний раз редактировалось Гвоздь; 19-07-2018 в 05:59..
Гвоздь вне форума   Ответить с цитированием
10 пользователей сказали Гвоздь спасибо за это полезное сообщение:
E_Lena (19-07-2018), galla (18-07-2018), insomnia_vn (03-08-2018), piumina (22-07-2018), TatSu (18-07-2018), Галина Ивановна (08-11-2018), Кремышев (20-07-2018), Репа (18-07-2018), Танк (18-07-2018), Яся (22-07-2018)
Старый 18-07-2018, 18:11   #4790
 
Аватар для Танк
 
Регистрация: Aug 2017
Адрес: Черноморье
Сообщений: 56 Поблагодарил: 725
Поблагодарили 198 раз(а) в 58 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Гвоздь, сейчас голодать легче, чем 10 лет назад?
__________________
голоД Долог
Танк вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали Танк спасибо за это полезное сообщение:
piumina (22-07-2018), Галина Ивановна (08-11-2018), Кремышев (20-07-2018)
Ответ


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 09:24. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter