Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Опыт голодания > Примеры сверхдлительных голоданий
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Примеры сверхдлительных голоданий Опыт длительных голоданий более 40 дней

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 21-08-2018, 13:06   #4841
 
Аватар для Гвоздь
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 4,772 Поблагодарил: 38,930
Поблагодарили 45,489 раз(а) в 5,303 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Если рабочие пчелы живут всего несколько недель, то матки — несколько лет. Такая огромная разница в длине жизненного пути генетически одинаковых организмов является следствием особого питания: тех личинок, которым суждено стать королевами, дольше кормят маточным молочком. Молекулярные механизмы этого явления стали понятны, когда Р. Кухарски и его команда искусственно уменьшили количество фермента DNMT-3 у личинок пчел. Этот фермент прикрепляет метильные группы к ДНК, подавляя экспрессию генов. Без DNMT-3 активность некоторых генов у личинок оказалась повышенной, и в итоге большинство из них превратилось в королев даже без кормления маточным молочком. Расшифровка пчелиного эпигенома подтвердила это предположение: в ДНК пчеломаток было найдено значительно меньше метильных групп, чем у рабочих пчел. Несколькими годами позже группа Р. Кухарски, проводя исследование уровня метилирования цитозина в нервной системе рабочих пчел и пчеломаток, нашла 561 ген со значительными различиями в метилировании между двумя пчелиными группами. Конечно, не только особенности эпигенома влияют на срок жизни пчеломатки. Как сегодня известно, долгожительницу из королевы делает совокупность факторов: это и нужное соотношение полиненасыщенных и насыщенных жирных кислот, и уменьшенное содержание цитохрома с (который способен запускать процесс клеточной гибели, апоптоз), и повышенная антиоксидантная активность.

Внушает оптимизм. Многое зависит и от нашего выбора. Если пчёлы находят, может и нам улыбнётся найти эту самую амброзию.
__________________
Ешь, ешь, сватья, десятую шанежку, я не считаю. Пошёл на очередное голодание.
Гвоздь вне форума   Ответить с цитированием
11 пользователей сказали Гвоздь спасибо за это полезное сообщение:
Aerox (17-01-2019), galla (21-08-2018), kalenda (18-12-2018), rid (22-08-2018), Валерия+ (08-12-2018), Виктор8 (24-08-2018), Галина Ивановна (08-11-2018), Кремышев (28-08-2018), МИЛУСЯ (21-08-2018), Нэлли (23-08-2018), Чудоелочка (21-08-2018)
Старый 21-08-2018, 13:08   #4842
 
Аватар для Гвоздь
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 4,772 Поблагодарил: 38,930
Поблагодарили 45,489 раз(а) в 5,303 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Как выяснилось, влияние эпигенома на продолжительность жизни чрезвычайно велико и у людей. Так, в 2013 году большая группа итальянских генетиков, возглавляемая Джованни Витале, опубликовала результаты работы, в ходе которой изучались возрастные изменения метилирования ДНК. Объектами исследования стали две группы женщин-ровесниц, жительниц Северной Италии. В одной группе были собраны пожилые итальянки, имевшие матерей-долгожительниц и отцов, проживших не менее 77 лет. К другой группе отнесли итальянок, родители которых умерли, прожив около 70 лет (отцы — 67 лет, матери — 72 года). Распределив таким образом исследуемых, ученые поставили себе задачу сравнить, какие изменения на генном уровне могут лежать в основе долголетия. А также выяснить, существует ли явная преемственность в этом вопросе — передаются ли факторы долгожительства по наследству?
Результаты их работы превзошли все ожидания и показали следующее.
Нажмите тут для просмотра всего текста
Снижение метилирования ДНК (гипометилирование), характерное для пожилого возраста, происходило гораздо быстрее у итальянок, чьи родители не дожили до 70 лет, чем у их сверстниц, имевших родителей-долгожителей. Исследователи обнаружили, что метилирование (а значит, и блокирование) элемента Alu было значительно выше у потомков долгожителей. Даже в старости люди, получившие в наследство от родителей хорошее здоровье, мало чем отличались на молекулярно-генетическом уровне от молодых людей. И такие потенциально опасные элементы генома, как ретротранспозоны, были у них надежно блокированы. Можно с большой долей уверенности говорить, что хорошее здоровье (как, впрочем, и плохое) передается по наследству.
Понимание природы эпигенетики показало, что родители ответственны за здоровье своих детей гораздо в большей степени, чем это считалось ранее. Совсем недавно было показано, что такая привычная сегодня вещь, как лишний вес будущих родителей, может самым негативным образом сказаться на их потомстве. Известный американский генетик Рэнди Джиртл и его коллеги из Университета Дьюка провели исследования ДНК лейкоцитов из пуповинной крови младенцев, родившихся в госпитале при их университете. По словам ученых, анализ зафиксировал существенное снижение уровня метилирования гена инсулиноподобного фактора роста 2 (IGF 2) у тех детей, чьи родители имели лишний вес: «Мы обнаружили у новорождённых, отцы которых страдали ожирением, значительное снижение метилирования IGF2 в ДНК, извлеченной из лейкоцитов пуповинной крови. Понижение уровня метилирования IGF2 связано с повышенным риском развития раковых заболеваний».
Насколько сильно меняется эпигеном с возрастом в зависимости от внешних факторов, наглядно показали исследования ДНК близнецов, выполненные испанскими учеными, Марио Фрага и его коллегами. Изучая монозиготных (однояйцевых) близнецов, они определили, что близнецы в возрасте трех лет идентичны не только генетически, но и эпигенетически. А вот у 50-летних — по-прежнему одинаковых генетически — людей возникают существенные эпигенетические различия (рис. 7). Причем тем больше, чем внушительнее географическая дистанция между местами их проживания и, следовательно, разница в условиях проживания. Это может говорить о том, что подобные различия возникают не случайно, а зависят от условий, в которых живут люди.

После всех проведенных исследований ученые могут уверенно говорить, что основу долголетия и хорошего здоровья вместе с другими факторами во многом определяет именно состояние эпигенома. А оно складывается из двух составляющих: из того, что мы получили в наследство от своих родителей, и из привычек, которые мы выработали в нашей жизни. Как сказал один из основоположников эпигенетики, профессор МГУ Б.Ф. Ванюшин, «нет никакого сомнения в том, что метилирование ДНК и модификации гистонов, а также избирательный сайленсинг генов малыми РНК играют очень важную роль в жизни клетки и организма, поэтому дальнейшие исчерпывающие исследования в этой захватывающей области знаний — очень важная и плодотворная задача нашего века»
https://biomolecula.ru/articles/star...skryvaet-tainy

Амброзия-не амброзия, но кое-что могут подметить наш разум и интуиция. А им всегда есть место в нашей жизни. Основная трудность не в них. Оновная трудность - поняв, не забыть измениться.
__________________
Ешь, ешь, сватья, десятую шанежку, я не считаю. Пошёл на очередное голодание.
Гвоздь вне форума   Ответить с цитированием
12 пользователей сказали Гвоздь спасибо за это полезное сообщение:
Aerox (02-09-2018), galla (22-08-2018), rid (22-08-2018), Валерия+ (08-12-2018), Виктор8 (21-08-2018), Галина Ивановна (08-11-2018), Кремышев (28-08-2018), МИЛУСЯ (21-08-2018), Нэлли (23-08-2018), Репа (21-08-2018), Чудоелочка (21-08-2018), Юрий7301 (15-02-2019)
Старый 22-08-2018, 08:47   #4843
 
Аватар для rid
 
Регистрация: Oct 2007
Адрес: Canada
Сообщений: 2,357 Поблагодарил: 7,540
Поблагодарили 10,872 раз(а) в 2,337 сообщениях
Файловый архив: 21
Закачек: 0
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Цитата:
Сообщение от Гвоздь Посмотреть сообщение
Молекулярные механизмы этого явления стали понятны, когда Р. Кухарски и его команда искусственно уменьшили количество фермента DNMT-3 у личинок пчел. Этот фермент прикрепляет метильные группы к ДНК, подавляя экспрессию генов. Без DNMT-3 активность некоторых генов у личинок оказалась повышенной, и в итоге большинство из них превратилось в королев даже без кормления маточным молочком. Расшифровка пчелиного эпигенома подтвердила это предположение: в ДНК пчеломаток было найдено значительно меньше метильных групп, чем у рабочих пчел.

Цитата:
Сообщение от Гвоздь Посмотреть сообщение
Снижение метилирования ДНК (гипометилирование), характерное для пожилого возраста, происходило гораздо быстрее у итальянок, чьи родители не дожили до 70 лет, чем у их сверстниц, имевших родителей-долгожителей. Исследователи обнаружили, что метилирование (а значит, и блокирование) элемента Alu было значительно выше у потомков долгожителей.
Какое-то оно противоречивое это метилирование ДНК - видимо на разных участках генома. Кому-то отсутствие метилирования путь в дамки(королевы-долгожительницы), а кому-то наоборот пожить дольше не дает.
__________________
Также и признание существования более значимых чем еда вещей (в плане здоровья) не означает того что есть можно все, да еще и "одинаково хорошо" © "pupsik". Форум.
rid вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователей сказали rid спасибо за это полезное сообщение:
Aerox (02-09-2018), galla (22-08-2018), Галина Ивановна (08-11-2018), Гвоздь (24-08-2018), Кремышев (28-08-2018), МИЛУСЯ (22-08-2018), Репа (22-08-2018), Чудоелочка (24-08-2018)
Старый 24-08-2018, 04:45   #4844
 
Аватар для Гвоздь
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 4,772 Поблагодарил: 38,930
Поблагодарили 45,489 раз(а) в 5,303 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Согласен, метилирование - вещь малопонятная. Но есть рецепты и попроще.

Для долгожителей характерны упрямство, властность, уверенность в себе и прочная привязанность к семье. Объектами исследования итальянских ученых стали жители деревень у Средиземного моря – возраст которых уже превысил 90 лет. Исследователи сравнили состояние здоровья 29 человек возрастом от 90 лет до 101 года и 51 их родственника 51-75 лет. Оказалось, что, хотя физическое здоровье более пожилых участников эксперимента было хуже, их психика была более здоровой, чем у молодых родственников. Кроме того, исследователи отметили, что обычно исследования, посвященные долголетию, сосредоточены на генетических факторах, поясняют авторы работы. Здесь же им удалось выделить особенности психики долгожителей. Далее они намерены изучить биологические характеристики долгожителей и то, как они соотносятся с их физическими и психическими особенностями.
http://gelib.ru/news/item/f00/s03/n0000321/index.shtml

Интересно получается. Если это правда, то вокруг меня немало и долгожителей, и тех кто с этим активно и успешно борется. Получается, что средних в этой борьбе немного. Типа или-или. Т.е. права поговорка - "Трудно первые 50 лет прожить - дальше проще".
__________________
Ешь, ешь, сватья, десятую шанежку, я не считаю. Пошёл на очередное голодание.

Последний раз редактировалось Гвоздь; 24-08-2018 в 12:07..
Гвоздь вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователей сказали Гвоздь спасибо за это полезное сообщение:
Aerox (17-01-2019), galla (24-08-2018), Валерия+ (08-12-2018), Виктор8 (24-08-2018), Галина Ивановна (08-11-2018), Кремышев (28-08-2018), МИЛУСЯ (24-08-2018), Чудоелочка (24-08-2018)
Старый 24-08-2018, 08:03   #4845
 
Аватар для МИЛУСЯ
 
Регистрация: Jul 2013
Адрес: УКРАИНА
Сообщений: 3,890 Поблагодарил: 50,057
Поблагодарили 20,721 раз(а) в 3,894 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Цитата:
Сообщение от Гвоздь Посмотреть сообщение
упрямство, властность, уверенность в себе и прочная привязанность к семье.
Цитата:
Сообщение от Гвоздь Посмотреть сообщение
их психика была более здоровой, чем у молодых родственников.
короче, вампиры энергии своих родственников. как и большинство пожилых людей, если есть от кого вампирить...
МИЛУСЯ вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователей сказали МИЛУСЯ спасибо за это полезное сообщение:
Aerox (17-01-2019), galla (24-08-2018), rid (24-08-2018), Валерия+ (08-12-2018), Виктор8 (24-08-2018), Инфинити (21-03-2021), Кремышев (28-08-2018), Чудоелочка (24-08-2018)
Старый 24-08-2018, 12:13   #4846
 
Аватар для Гвоздь
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 4,772 Поблагодарил: 38,930
Поблагодарили 45,489 раз(а) в 5,303 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Цитата:
Сообщение от МИЛУСЯ Посмотреть сообщение
если есть от кого вампирить.
Все мы имеем свой опыт общения и, соответственно, понимаем его по-разному. Я воспринял приведённую характеристику как мастерство обороны своих ценностей от всех и всяческих покушений, как способность сохранять и охранять своё личное пространство и независимость. Т.е. способность реализовывать свои замыслы и сохранять этим душевное равновесие и устойчивость движения к цели, причём цели семейно значимой. У меня супруга такая, но она ни разу ни вампир, ни агрессор. И всегда такой была, с первых дней совместной жизни.

Другое дело, что у каждого своя мера агрессивности. Но это несколько другое, когда Ваш покой не даёт покоя другому. И это тоже смолоду заметно в виде преобладания повелительного наклонения и оценочных суждений. Просто в старости разрушаются социальные навыки: декорации и тормоза.
__________________
Ешь, ешь, сватья, десятую шанежку, я не считаю. Пошёл на очередное голодание.

Последний раз редактировалось Гвоздь; 24-08-2018 в 12:38..
Гвоздь вне форума   Ответить с цитированием
14 пользователей сказали Гвоздь спасибо за это полезное сообщение:
ASOCIALNIY (04-02-2019), galla (24-08-2018), rid (24-08-2018), Валерия+ (08-12-2018), Виктор8 (24-08-2018), Галина Ивановна (08-11-2018), Кремышев (28-08-2018), ЛГТ (25-08-2018), МИЛУСЯ (24-08-2018), Наивный (22-12-2019), Нэлли (11-11-2018), Репа (24-08-2018), Чудоелочка (25-08-2018), Яся (25-08-2018)
Старый 24-08-2018, 13:22   #4847
 
Аватар для МИЛУСЯ
 
Регистрация: Jul 2013
Адрес: УКРАИНА
Сообщений: 3,890 Поблагодарил: 50,057
Поблагодарили 20,721 раз(а) в 3,894 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Цитата:
Сообщение от Гвоздь Посмотреть сообщение
Все мы имеем свой опыт общения и, соответственно, понимаем его по-разному.
конечно по личному опыту и по примерам знакомых. да вот даже наши ездят на заработки в ту же Италию. так вот те, которые досматривают пожилых людей, очень быстро "сдают" в плане здоровья и сил. а те которые тяжело физически работают, но не контактируют с пожилыми, кажется должны бы хуже себя чувствовать, но выдерживают больше и легче, чем первые.
Цитата:
Сообщение от Гвоздь Посмотреть сообщение
И это тоже смолоду заметно в виде преобладания повелительного наклонения и оценочных суждений.
я вообще то имела ввиду, что в большинстве случаев старость эгоистична, а не черты характера.
МИЛУСЯ вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователей сказали МИЛУСЯ спасибо за это полезное сообщение:
Aerox (17-01-2019), ASOCIALNIY (04-02-2019), galla (24-08-2018), Инфинити (21-03-2021), Кремышев (28-08-2018), Чудоелочка (25-08-2018)
Старый 24-08-2018, 14:23   #4848
 
Аватар для patq
 
Регистрация: Aug 2007
Адрес: Ижевск
Сообщений: 155 Поблагодарил: 92
Поблагодарили 325 раз(а) в 110 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Цитата:
Сообщение от МИЛУСЯ Посмотреть сообщение
короче, вампиры энергии своих родственников. как и большинство пожилых людей, если есть от кого вампирить...
Скорее самодуры, тираны "местного разлива". Хотя, возможно, их такими делает ихние проблемы с получением энергии напрямую из природы.
__________________
Спасение утопающих дело рук самих утопающих
Дорогу осилит идущий
patq вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователей сказали patq спасибо за это полезное сообщение:
ASOCIALNIY (04-02-2019), galla (24-08-2018), Гвоздь (25-08-2018), Кремышев (28-08-2018), МИЛУСЯ (24-08-2018), Чудоелочка (25-08-2018)
Старый 25-08-2018, 05:43   #4849
 
Аватар для Сергеев
 
Регистрация: Dec 2013
Адрес: Саратов
Сообщений: 7,110 Поблагодарил: 21,848
Поблагодарили 50,035 раз(а) в 7,200 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Цитата:
Сообщение от МИЛУСЯ Посмотреть сообщение
короче, вампиры энергии своих родственников. как и большинство пожилых людей, если есть от кого вампирить...
А вот как быть если два вампира общаются? Вот в моём доме одинокий дед 86 лет и через подъезд одинокая бабушка лет наверное 80 ей, качают Прану вдвоем (тантра называется). Как если соберутся они на лавочке, то часа 3 могут общаться вдвоем. Встречаются они спонтанно, не созваниваясь. Может и прогуливались бы вместе, но женщина не любит ходить и выходит только на лавочку. А дед видать любит ходить, но считает прогуливаться без дела - бездельник и потому он делает вид что в магазин за покупками ходит. Купит булку хлеба туда 1 км и обратно 1 км , в этот же день опять идет крупу купит или помидоры и так и ходит по делам. Еще он любит смотреть как я гири поднимаю, но я то же уже пожилой (после 60) и стало быть молодой вампир. Вот между подходами мы с ним беседуем и в одном вопросе очень остром не совпадаем взглядами. Имею ввиду политику. Накануне выборов когда дед грозился голосовать за коммунистов, то я пообещал заблокировать его подъезд с самого утра. Конечно это мы шутили друг над другом. Но потом не ходили оба я простыл, а Петрович из-за сильного гололеда решил не ходить. А во всех остальных отношениях то он вообще деликатный, не пьющий, не курящий, спокойный и рассудительный.
Сергеев вне форума   Ответить с цитированием
12 пользователей сказали Сергеев спасибо за это полезное сообщение:
ASOCIALNIY (04-02-2019), galla (25-08-2018), Olga A (02-10-2018), Арина Ермалаева (16-09-2018), Галина Ивановна (08-11-2018), Гвоздь (25-08-2018), Кремышев (28-08-2018), МИЛУСЯ (25-08-2018), Нэлли (11-11-2018), Репа (02-10-2018), Чудоелочка (25-08-2018), Яся (25-08-2018)
Старый 25-08-2018, 10:17   #4850
 
Аватар для Гвоздь
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 4,772 Поблагодарил: 38,930
Поблагодарили 45,489 раз(а) в 5,303 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Кто такие вампиры? Это наверное, когда страдальцу помогать неохота. А вот дети-вампиры бывают? Мне как-то не попадались. Моложе 15-ти я вампиров не видел. А в двадцать уже их немало. Получается, что "вампиры" это те, кто застрял в детстве? Или впал в него? Говорят же "старый что малый". Выходит не совсем так. Различие - вампиризм. Т.е. получается, что "вампир" - это только наше отношение к притязаниям. Однако.
__________________
Ешь, ешь, сватья, десятую шанежку, я не считаю. Пошёл на очередное голодание.
Гвоздь вне форума   Ответить с цитированием
9 пользователей сказали Гвоздь спасибо за это полезное сообщение:
Aerox (17-01-2019), ASOCIALNIY (04-02-2019), galla (25-08-2018), Галина Ивановна (08-11-2018), Кремышев (28-08-2018), МИЛУСЯ (25-08-2018), Нэлли (11-11-2018), Репа (02-10-2018), Чудоелочка (25-08-2018)
Ответ


Здесь присутствуют: 8 (пользователей: 0 , гостей: 8)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 12:16. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter