Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Правильный образ жизни и питания > Дневники стремящихся к здоровому образу жизни
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Дневники стремящихся к здоровому образу жизни Здесь размещают свои дневники веганы, сыроеды и все, кто стремится к ведению здорового образа жизни

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 25-02-2016, 20:38   #971
Заблокирован по собственному желанию
 
Аватар для monoed
 
Регистрация: Nov 2013
Адрес: D.P.
Сообщений: 3,898 Поблагодарил: 16,295
Поблагодарили 19,994 раз(а) в 4,228 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Re: Рыпанье

Цитата:
Сообщение от alexZ8 Посмотреть сообщение
С точки зрения биохимии циклы в питании как-то подозрительно красиво и гениально просто держат гормональную кухню в узде. Только чтобы это всё заработало, нужно стать машиной по сжиганию жира, вместо машины по производству жира (как в современном сбалансированном питании)
Уверен, что жир они хорошо умели запасать, и не на углях конечно же. Должны же они как-то переживать 10-20 дневные голодовки в случае непрухи по всем фронтам. К слову сказать, Аткинс, противник крахмалов и вообще углей, перед смертю имел избыточный вес не менее 20 кг. Не понятно... неужели так можно было набрать за счет глюконеогенеза? А ведь он настаивал именно на питании преимущественно жирами, белки лишь неизбежно иногда шли в пищу при его диете из-за особенностей блюд (баранина, жареные яйца и проч.)
monoed вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователей сказали monoed спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (25-02-2016), Alex_андр (25-02-2016), E_Lena (26-02-2016), infinity (23-06-2019), KrIsTa (26-02-2016), Анетт (26-02-2016), Елена Журавлева (25-02-2016)
Старый 25-02-2016, 20:42   #972
 
Аватар для alexZ8
 
Регистрация: Mar 2013
Адрес: Армения
Сообщений: 2,733 Поблагодарил: 6,735
Поблагодарили 24,891 раз(а) в 2,851 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Рыпанье

Так Аткинс, да и многие другие, спасибо им большое и Царствие... они были зачастую как сапожники без сапог. Поняли верно, но сами питались безобразно. Или вот Чупрун.

Посмотри на Ластига - противника фруктозы и крахмалов. Он выгдяит так, будто жрет пиццу каждый день. Так что счастливы больше те, кому они вставили мозг на место.
alexZ8 вне форума   Ответить с цитированием
9 пользователей сказали alexZ8 спасибо за это полезное сообщение:
Alex_андр (25-02-2016), Alex_андр (25-02-2016), Alex_андр (25-02-2016), E_Lena (26-02-2016), infinity (23-06-2019), KrIsTa (26-02-2016), monoed (25-02-2016), Анетт (26-02-2016), Елена Журавлева (25-02-2016)
Старый 25-02-2016, 20:46   #973
 
Аватар для alexZ8
 
Регистрация: Mar 2013
Адрес: Армения
Сообщений: 2,733 Поблагодарил: 6,735
Поблагодарили 24,891 раз(а) в 2,851 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Рыпанье

Цитата:
Сообщение от monoed Посмотреть сообщение
неужели так можно было набрать за счет глюконеогенеза?
Стотыщ раз нет. Глюконеогенез никогда не может привести к ожирению, ибо печень умнее наших завидущих на xxxxx-пиццу глаз в разы. Она синтезирует ровно столько, сколько нужно и когда нужно. Механизмы обратной связи там отточены миллионами лет.

Хотя, повторюсь, глюконеогенез, он в принципе не затратен и даже не чреват отходами (как думают некоторые) - здоровые почки РАССЧИТАНЫ на отходы именно такого рода, а не на пиво (от которого они реально плачут).

Последний раз редактировалось Stefania; 25-02-2016 в 21:42.. Причина: п. 3.1
alexZ8 вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователей сказали alexZ8 спасибо за это полезное сообщение:
Alex_андр (25-02-2016), infinity (23-06-2019), KrIsTa (26-02-2016), monoed (25-02-2016), Елена Журавлева (25-02-2016)
Старый 25-02-2016, 20:51   #974
Заблокирован по собственному желанию
 
Аватар для monoed
 
Регистрация: Nov 2013
Адрес: D.P.
Сообщений: 3,898 Поблагодарил: 16,295
Поблагодарили 19,994 раз(а) в 4,228 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Re: Рыпанье

Цитата:
Сообщение от alexZ8 Посмотреть сообщение
Посмотри на Ластига - противника фруктозы и крахмалов. Он выгдяит так, будто жрет пиццу каждый день.
А я его даже и не читал никогда, и в гугле не нашел c остальной мыслью согласен. Вообще, мне кажется публичные люди являются заложниками своего имиджа и интеллектуального бизнеса. Им трудно признавать неизбежные ошибки и менять что-то. Тот же Аткинс со скрипом признал пользу для его (а ныне для твоей ) диеты сырых зеленых овощей. И то, ему пришлось издавать из-за этого новую версию своей книги. Разумеется нам легче, мы сейчас можно сказать живем на всём готовом, в нашем распоряжении куча докладов и качественных исследований.
monoed вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователей сказали monoed спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (25-02-2016), Alex_андр (25-02-2016), E_Lena (26-02-2016), infinity (23-06-2019), KrIsTa (26-02-2016), Елена Журавлева (25-02-2016)
Старый 25-02-2016, 20:53   #975
Заблокирован по собственному желанию
 
Аватар для monoed
 
Регистрация: Nov 2013
Адрес: D.P.
Сообщений: 3,898 Поблагодарил: 16,295
Поблагодарили 19,994 раз(а) в 4,228 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Re: Рыпанье

Цитата:
Сообщение от alexZ8 Посмотреть сообщение
Стотыщ раз нет.
Как запасать древнему человеку (и нынешнему) жир про запас, питаясь преимущественно жирами и имея низкий инсулин?
monoed вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователей сказали monoed спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (25-02-2016), Alex_андр (25-02-2016), E_Lena (26-02-2016), Елена Журавлева (25-02-2016)
Старый 25-02-2016, 20:59   #976
 
Аватар для alexZ8
 
Регистрация: Mar 2013
Адрес: Армения
Сообщений: 2,733 Поблагодарил: 6,735
Поблагодарили 24,891 раз(а) в 2,851 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Рыпанье

Ты задал хороший вопрос. Инсулин нужен не только для прокидывания глюкозы в клетки, но и белков и жиров. И бывает инсулинрезистентность не только на глюкозу, но и на белки и на жиры. Без инсулина даже кетоз превратится в диабетический кетоацидоз.

Так вот, низкий инсулин (не сильно выше базального) вполне достаточен для закачки в мыщц аминокислот, а адипозную ткань - жиров. Если поджелудочная здорова, то здесь нет проблем. Они с печенью тут сообща работают - ну как-нить в другой раз распишу.

Как запасти жир? Да элементано, Ватсон. Съедать его больше, чем нужно для текущего метаболизма. Делов то. Вспомни про 3% расхода энергии для откладывания жира из жира. Для откладывания жира из углей нужно в разы больше.
alexZ8 вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователей сказали alexZ8 спасибо за это полезное сообщение:
Alex_андр (25-02-2016), E_Lena (26-02-2016), Grigory (28-02-2016), infinity (23-06-2019), KrIsTa (26-02-2016), monoed (25-02-2016), Santer (03-12-2018), Елена Журавлева (25-02-2016)
Старый 25-02-2016, 21:07   #977
 
Аватар для alexZ8
 
Регистрация: Mar 2013
Адрес: Армения
Сообщений: 2,733 Поблагодарил: 6,735
Поблагодарили 24,891 раз(а) в 2,851 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Рыпанье

Цитата:
Сообщение от monoed Посмотреть сообщение
А я его даже и не читал никогда, и в гугле не нашел
Ну это тот самый Robert Lustig, который в свое время про фруктозу гадостей наговорил и написал. Правильных гадостей, кстати. Помнишь, я тут хотел одну его статью перевести, описывающую разницу в метаболизме глюкозы, фруктозы и алкоголя. Но потом я забил, ибо читать про глют-транспортеры мало кому интересно тут. Хотя некоторые выводы там любопытны, конечно. Ну, например, что фруктоза и алкоголь метаболизируются по схожему сценарию, в корне отличающемуся от метаболизма глюкозы.
alexZ8 вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователей сказали alexZ8 спасибо за это полезное сообщение:
Alex_андр (25-02-2016), E_Lena (26-02-2016), infinity (23-06-2019), monoed (25-02-2016), Елена Журавлева (25-02-2016)
Старый 25-02-2016, 21:07   #978
Заблокирован по собственному желанию
 
Аватар для monoed
 
Регистрация: Nov 2013
Адрес: D.P.
Сообщений: 3,898 Поблагодарил: 16,295
Поблагодарили 19,994 раз(а) в 4,228 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Re: Рыпанье

Цитата:
Сообщение от alexZ8 Посмотреть сообщение
Так вот, низкий инсулин (не сильно выше базального) вполне достаточен для закачки в мыщц аминокислот
Стало быть одна из теорий о низко- и безуглеводном питании при онкологии (поражение инсулинозависимых тканей) ошибочна. Как не мори око-клетки сахарным голодом, всё равно инсулина хватит для их роста и питания. Скорее ультранизкалорийка может помочь, и то не факт, так как на определенном этапе бьет по иммунитету.
monoed вне форума   Ответить с цитированием
10 пользователей сказали monoed спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (25-02-2016), Alex_андр (25-02-2016), Alex_андр (25-02-2016), Alex_андр (25-02-2016), Alex_андр (25-02-2016), E_Lena (26-02-2016), infinity (23-06-2019), KrIsTa (26-02-2016), Marianna (28-02-2016), Елена Журавлева (25-02-2016)
Старый 25-02-2016, 21:11   #979
 
Аватар для alexZ8
 
Регистрация: Mar 2013
Адрес: Армения
Сообщений: 2,733 Поблагодарил: 6,735
Поблагодарили 24,891 раз(а) в 2,851 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Рыпанье

Цитата:
Сообщение от monoed Посмотреть сообщение
Стало быть одна из теорий о низко- и безуглеводном питании при онкологии (поражение инсулинозависимых тканей) ошибочна.
Ну почему ошибочна. Она решает проблему хотя бы не качественно, но количественно. То есть замедляет рост опухоли. Совсем искоренить только питанием белками и жирами вряд ли возможно, тут согласен с тобой. ИМХО должно работать чередование длительного голода и кетоза. + насыщение тканей кислородом, постоянной физухой на воздухе.
alexZ8 вне форума   Ответить с цитированием
10 пользователей сказали alexZ8 спасибо за это полезное сообщение:
Alex_андр (25-02-2016), Alex_андр (25-02-2016), Alex_андр (25-02-2016), E_Lena (26-02-2016), infinity (23-06-2019), KrIsTa (26-02-2016), monoed (25-02-2016), Vaju (19-02-2019), Анетт (26-02-2016), Елена Журавлева (25-02-2016)
Старый 25-02-2016, 21:27   #980
Заблокирован по собственному желанию
 
Аватар для monoed
 
Регистрация: Nov 2013
Адрес: D.P.
Сообщений: 3,898 Поблагодарил: 16,295
Поблагодарили 19,994 раз(а) в 4,228 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Re: Рыпанье

Ну да, ты не так давно где-то говорил, что в молодости высокий инсулин хорошо, а с возрастом плохо. Думаю, после 25 лет нужно точно задумываться о поддержании его на минимально достаточном уровне. Не панацея, но как профилактика очень даже неплохо. Но меня просто иногда выводит из себя обилие крахмала! Просто повсеместное! Большинство традиционных составных блюд и привычных лакомств содержат убийственную смесь крахмал+жир и/или сахар+жир. Крахмал просто навязывается с детства.
monoed вне форума   Ответить с цитированием
9 пользователей сказали monoed спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (25-02-2016), Alex_андр (25-02-2016), boborom (25-02-2016), E_Lena (26-02-2016), infinity (23-06-2019), Jelenka (26-02-2016), KrIsTa (26-02-2016), Santer (03-12-2018), Калинка (26-02-2016)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 12:20. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter