Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Правильный образ жизни и питания > Дневники стремящихся к здоровому образу жизни
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Дневники стремящихся к здоровому образу жизни Здесь размещают свои дневники веганы, сыроеды и все, кто стремится к ведению здорового образа жизни

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 15-07-2010, 18:44   #91
 
Аватар для Алексаша
 
Регистрация: Jan 2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 4,245 Поблагодарил: 4,275
Поблагодарили 18,748 раз(а) в 3,608 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Прямохождение VS Здоровье

У меня, кстати, был грибок на пальцах правой ноги. Периодически там трескалась кожа и зуделась. Это тянулось лет с 15. Прошло. Давно уже не беспокоит.
__________________
Мне 62, но благодаря ЗОЖ, я выгляжу на 61!!!

Моя тема Прямохождение VS Здоровье и моя фотка
Алексаша вне форума  
6 пользователей сказали Алексаша спасибо за это полезное сообщение:
acagdi (07-04-2013), almarkaza (12-03-2016), anyk99 (18-07-2010), Ksun (24-02-2015), Гвоздь (09-04-2013), Фотиния (19-07-2010)
Старый 15-07-2010, 18:50   #92
 
Аватар для Алексаша
 
Регистрация: Jan 2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 4,245 Поблагодарил: 4,275
Поблагодарили 18,748 раз(а) в 3,608 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Прямохождение VS Здоровье

Цитата:
Сообщение от Helena Посмотреть сообщение
обруч стоит крутить по часовой, против часовой стрелки или все равно как
Я сначала крутил против часовой стрелки, мне так удобнее. Думаю, что большинству из нас тоже. НО стал обращать внимание, что живот как бы перемещается влево, наметилась какая-то ассимметрия. Тогда я специально стал обучаться обратному вращению, долго у меня не получалось, но в конце концов овладел. Сейчас кручу и туда и туда.

Да, расскажу еще об одном упражнении. Это пуловер. Не буду описывать, разумнее набрать в поиске и/или Ютьюбе и посмотреть как это делается. Это упражнение (из арсенала бодибилдеров) при правильном дыхании поднимает диафрагму, расширяет грудную клетку, делает более тонкой талию. Единственная рекомендация от меня, подобрать вес так, чтобы делать примерно 50 повторений. И в нижней точке нужно добиваться максимального растяжения. Кроме того это лучшее упражнение для прорисовывания белой линии. Но об этом подробнее поговорим, когда будем разбирать "кубикообразование"
__________________
Мне 62, но благодаря ЗОЖ, я выгляжу на 61!!!

Моя тема Прямохождение VS Здоровье и моя фотка

Последний раз редактировалось Алексаша; 15-07-2010 в 19:04..
Алексаша вне форума  
28 пользователей сказали Алексаша спасибо за это полезное сообщение:
#Inga# (15-07-2010), acagdi (07-04-2013), AKM375 (29-01-2013), alekss (06-08-2010), almarkaza (12-03-2016), anyk99 (18-07-2010), casta est (18-07-2010), Helena (15-07-2010), Janna (15-07-2010), JustIce (03-08-2010), Ksun (24-02-2015), Lea (28-09-2010), Nocka (30-09-2018), Reasonable (15-07-2010), ROM (16-07-2010), Tamara (16-07-2010), Андрей75 (31-07-2011), Валерия57 (27-11-2012), Гвоздь (04-08-2011), КисиМяка (20-07-2011), Кремышев (19-08-2017), Леопольдовна (15-07-2010), Оксаnка (19-01-2014), Постник (27-09-2010), Тимур (18-07-2010), Фотиния (19-07-2010), Шаман (16-10-2013), Яся (02-01-2015)
Старый 15-07-2010, 19:06   #93
Олдовый
 
Аватар для Jseven
 
Регистрация: Nov 2005
Адрес: центр
Сообщений: 2,461 Поблагодарил: 5,383
Поблагодарили 29,959 раз(а) в 9,211 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 1
Получено наград:
Re: Прямохождение VS Здоровье

В ответ на тезис о неестественности прямохождения очень хочется предложить автору этих слов ходить на четырех конечностях и потом резюмировать, что все-таки для него естественно.
Вы не находите, что это лишь благополучный повод свалить причину многих проблем на нечто нам неподвластное?
Если внимательно поняблюдать за механикой скелета мы поймем что могие проблемы как раз напротив обусловлены недостаточным прямостоянием.
В качестве примера приведу работу диафрагмы при дыхании.
У обыкновенного офисного сотрудника который сидит согнувших перед своим лоб-топом в состоянии выдоха диафрагма выдавлена внутренними органами живота в область легких. Дыхательное усилие совершается на вдохе. Чтобы совершить вдох приходится напрягать диафрагму выдавливая усиленный хорошим обедом живот наружу. Выдох происходит без усилия самопроизвольно, как только прекращается усилие диафрагмы по выдавливанию живота. Позвоночник при этом согнут вперед то есть область грудной клетки как бы надвигается на область живота, они давят друг на друга.
Животное которое стоит на четырех лапах имеет другую картину: позвоночник вогнут со стороны спины и область легких стремится отойти от брюшной области а брюшная область от легочной. В этом положении диафрагма оказывается вытянута органами боюшины из легочной области - это состояние вдоха. То есть у животного в таком положении пассивно происходит забор воздуха. а выдох же напротив сопровождается усилием.

Какая разница?
Разница очень важна. Совершая усилие например бег движение всего организма четырехного синхронно: выдох синхронизируется с общим усилием, потому что выдох производитсЯ также с усилием. А общее расслабление соответствует пассивному вдоху.
У сутулосидящего хомосапиенса все перепутано наоборот.
Однако, картина изменится если человек выпрямлает спинуи поднимает грудину вверх, в этом положении диафрагма оказывается вытянута брюшиной вниз, что соответствует вдоху. выдох же производится с усилием и сонхронизирется с общим усилием организма.

Проблема состоит в другом, неправильная осанка и недостаточное прямохождение человека чаще всего вызваны наборами комплексов перманентных нервных напряжений и и просто стараться сохранять правильную осанку для этого недостаточнои неэффективно.

PS чем сто раз объяснять, лучше попробуйте или встать на четвереньки, или так выпрямть спину, чтобы заметить как усилие на вдохе-выдохе меняются местами. Когда усилие выдоха и другого физ усилия синхронизируются, многое меняется.
Jseven вне форума  
16 пользователей сказали Jseven спасибо за это полезное сообщение:
#Inga# (15-07-2010), acagdi (07-04-2013), AKM375 (29-01-2013), almarkaza (12-03-2016), anyk99 (18-07-2010), Janna (15-07-2010), JustIce (03-08-2010), Ksun (05-08-2011), rid (19-07-2010), sburich (21-07-2010), Алексаша (16-07-2010), Андрей75 (31-07-2011), Валерия57 (27-11-2012), Кремышев (19-08-2017), ЛГТ (31-03-2012), Яся (02-01-2015)
Старый 15-07-2010, 19:48   #94
 
Аватар для Алексаша
 
Регистрация: Jan 2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 4,245 Поблагодарил: 4,275
Поблагодарили 18,748 раз(а) в 3,608 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Прямохождение VS Здоровье

Миша, золотые слова, подпишусь практически под каждым. Никаких противоречий с высказанными мной тезисами нет. Единственно я считаю, что вдох является активной фазой, а выдох пассивной. И у четвероногих тоже. Так по крайней мере уменя отложилось. А то что касается хождения на 4 конечностях, я буду давать упражнения, которые иммитируют такую ходьбу, очень кстати, эффективные. А также буду давать дыхательные упражнения, где и вдох и выдох являются активными фазами.

Спасибо за конструктивные замечания. Очень рад, что посетил, заходи еще.
__________________
Мне 62, но благодаря ЗОЖ, я выгляжу на 61!!!

Моя тема Прямохождение VS Здоровье и моя фотка
Алексаша вне форума  
14 пользователей сказали Алексаша спасибо за это полезное сообщение:
acagdi (07-04-2013), AKM375 (29-01-2013), almarkaza (12-03-2016), anyk99 (18-07-2010), Helena (16-07-2010), Jseven (15-07-2010), JustIce (03-08-2010), Ksun (24-02-2015), Nocka (30-09-2018), Валерия57 (27-11-2012), Гвоздь (04-08-2011), Кремышев (19-08-2017), ЛГТ (31-03-2012), Тимур (18-07-2010)
Старый 16-07-2010, 07:14   #95
 
Аватар для ATAS
 
Регистрация: Apr 2010
Адрес: Магнитогорск, РФ
Сообщений: 1,444 Поблагодарил: 3,017
Поблагодарили 7,953 раз(а) в 1,453 сообщениях
Файловый архив: 30
Закачек: 2
Получено наград:
Re: Прямохождение VS Здоровье

Цитата:
Сообщение от Алексаша Посмотреть сообщение
пуловер. Не буду описывать, разумнее набрать в поиске и/или Ютьюбе и посмотреть как это делается. Это упражнение (из арсенала бодибилдеров) при правильном дыхании поднимает диафрагму, расширяет грудную клетку, делает более тонкой талию. Единственная рекомендация от меня, подобрать вес так, чтобы делать примерно 50 повторений.
Алексаша, во-первых, спасибо за интереснейшую серию постов. А во-вторых, я хочу вам тут, как говорил классик, "поставить запятую".

Нагуглил некоторые противоречия по поводу "пуловера".

Есть два вида пуловеров - один для тренировки мышц, другой - для увеличения объёма грудной клетки.

Первый (для тренировки мышц) в разных источниках рекомендуют делать по-разному:
1. Используйте только тренажёр, ... Всегда прижимайте свою спину к спинке сиденья тренажёра...
2. Лягте поперек скамьи так, чтобы на ней находились только плечи, а ноги упирались в пол.
3. Первый вариант пуловера предусматривает движение с согнутыми в локтях руками.
4. Не сгибая рук, медленно опустите гантель по широкой дуге за голову.

Как видно из описания, эти варианты первого вида пуловера в корне несовместимы.

Второй - "Дыхательный" пуловер - для увеличения объёма грудной клетки. Рекомендуется к выполнению подростками и атлетами до 25 лет в целях увеличения объёма грудной клетки Держа отягощение в руках, лягте на скамью - вдоль, а не поперёк. Ноги поставьте на скамью. Это предотвратит излишнее выгибание спины и излишнее растягивание брюшной стенки. Выполняется с весом всего лишь от 5-8 кг -.... Когда Ваш жим лежа станет равным 135 кг, делайте пуловер с 14 кг. Если будете использовать тяжёлые веса в этом виде пуловера, то упражнение потеряет свою эффективность... сгибать руки следует лишь чуть-чуть, иначе Вам не удастся расширить свою грудную клетку.

Взято тут - http://www.rubody.com/2007/11/30/pul...-grudnojj.html

И еще нарыл возможные проблемы, которые надеюсь оградят некоторых "чересчур упертых" от ошибок и травм. Вот вырезки:

"Для выполнения высокоповторных пуловеров они опускали гантель за голову, одновременно глубоко вдыхая и опуская таз, чтобы прогнуть низ спины. Однако проблема в том, что глубокий вдох расслабляет абдоминальные мышцы и растягивает плотные соединительные волокна, формирующие центральную линию пресса, известную как линия Альбы. При перерастяжке в ней могут сформироваться микронадрывы и маленькие грыжи."

"Вторая проблема пуловеров заключается в том, что они накладывают стресс на хрящевое кольцо, окружающее плечевой сустав.

Хрящевое кольцо страдает и в том случае, когда окружающие плечевой сустав связки развиты несимметрично. Если сзади они слишком тугие, то головка плечевой кости чересчур оттягивается вверх и назад, в результате чего хрящевое кольцо может получить повреждение в верхней части спереди или сзади, или даже по всему верхнему полукружью. Боль от такой травмы обычно ощущается в тыльной области сустава. Люди говорят: «У меня болит задняя дельта», а проблема может заключаться в нестабильности плечевого сустава. Иногда плечо издает болезненный или неболезненный щелчок.

Обычно жалобы на подобные боли возникают во время выполнения пуловеров. Люди просто не могут опустить гантель далеко за голову, - растяжка перегружает хрящевое кольцо.

Тренажеры стали новой ступенью в развитии этого упражнения. Движение в них легче контролировать, хотя проблема перерастяжки все равно остается. Что делать при возникновении подобных болей? Убрать пуловеры из программы, пока травма не переросла в более серьезную, и позаботится об укреплении мышц суставной сумки плечевого пояса." взято тут - http://www.tribunsky.ru/arts/pulover.shtml

И еще нашел вариант выполнения пуловера в положении стоя.

Короче говоря, появилась масса вопросов. Может лучше подробнее рассказать про то, как вы делали это упражнение, раз уж вы делитесь своим опытом?
__________________
1. Раньше люди умирали от голода. Сейчас - от еды.
2.- Ваше кредо? - Всегда!
ATAS вне форума  
12 пользователей сказали ATAS спасибо за это полезное сообщение:
acagdi (07-04-2013), AKM375 (29-01-2013), almarkaza (12-03-2016), BelkaYana (06-06-2022), casta est (18-07-2010), Андрей75 (31-07-2011), Валерия57 (27-11-2012), Гвоздь (04-08-2011), Кремышев (19-08-2017), Олег1099 (30-08-2010), Постник (27-09-2010), Шаман (16-10-2013)
Старый 16-07-2010, 07:54   #96
 
Аватар для ROM
 
Регистрация: Jan 2009
Адрес: Красноярка Омской
Сообщений: 3,428 Поблагодарил: 12,969
Поблагодарили 21,436 раз(а) в 3,347 сообщениях
Файловый архив: 7
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Прямохождение VS Здоровье

Цитата:
Сообщение от Алексаша Посмотреть сообщение
На низкокалорийных диетах я не сидел, но думаю, если худеть таким способом, то занимаясь животом, можно добиться похудения именно этой части тела.
Эх, раньше не написали. С 01.07 я на моновегасыродиете, похудел уже на 5,5 кг. А, живот (пресс) мое слабое место.

Алексаша, вы где-то писали что крутите и утяжеленный обруч. Или для начала подойдет простой гимнастический.
ROM вне форума  
6 пользователей сказали ROM спасибо за это полезное сообщение:
acagdi (07-04-2013), casta est (18-07-2010), Lea (28-09-2010), Валерия57 (27-11-2012), Гвоздь (04-08-2011), Кремышев (19-08-2017)
Старый 16-07-2010, 12:14   #97
 
Аватар для Алексаша
 
Регистрация: Jan 2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 4,245 Поблагодарил: 4,275
Поблагодарили 18,748 раз(а) в 3,608 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Прямохождение VS Здоровье

ATAS, спасибо за замечания. Пуловер я делаю на фитболе с 5-килограммовой гантелью. Делаю 50 повторений. Стараюсь руки сильно назад не заламывать, чтобы перегружать плечевой сустав. Он, действительно, самый хрупкий, потому что обеспечивает наибольшую амплитуду движений из всех суставов человека. Руки в локтях сгибаю. Вообще стараюсь, чтобы на руки не было какого-то существенного усилия. Главное, синхронизовать растяжение - вдох, пауза, супинация - выдох, пауза. Можно ли порвать какие-либо брюшные мышцы? Я, честно говоря, никогда перед собой не закладывал таких опасений. Видимо, с одной стороны, когда я начинал делать пуловер, у меня мышцы живота уже были достаточно укреплены, а, с другой, тренер, который мне советовал это упражнение, сразу же подчеркнул, что здесь не надо гнаться за весами, главное поработать на количество повторений.
Цитата:
Сообщение от ATAS Посмотреть сообщение
Это предотвратит излишнее выгибание спины и излишнее растягивание брюшной стенки.
С этим я категорически не согласен. Именно растяжка мышц позволяет держать их в тонусе. Излишний прогиб в спине опасен при работе с большими весами. Поэтому я еще раз подчеркиваю, для мужчин это должен быть вес 3-5 килограмм, а для дам 2-3. И то, возможно, к этим весам нужно подойти плавно.

Еще по поводу моего опыта. Есть упражнения, которыми я занимаюсь каждый день. Это "строевой шаг", обруч и еще кое-что. Ходить, я по-любому хожу. А обруч для меня любимая утренняя зарядка. Это и разминка позвоночника, и разгон крови, и массаж живота, "мягкая" проработка практически всех суставов. Словом, для меня это обязательный ежедневный ритуал, правда термин "обязательный" здесь звучит через чур императивно. На самом деле, это моя одна из самых любимых форм времяпрепровождения. Я в это время прослушиваю еще какие-нибудь аудиофайлы.

А вот пуловер относится к упражнениям, котрые я делаю периодически. Например, две недели делаю, потом полтора месяца не делаю, а делаю что-то другое. Пуловер, кстати, очень хорошо способствует постановке голоса, поэтому, если кто-то занимается вокалом, настоятельно рекомендую.
Цитата:
Сообщение от ROM Посмотреть сообщение
вы где-то писали что крутите и утяжеленный обруч
Я тут выбрал посты, где я уже приводил какую-то информацию. Если будет недостаточно, спрашивайте.
http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=1289
http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=1292
http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=108
http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=649,
__________________
Мне 62, но благодаря ЗОЖ, я выгляжу на 61!!!

Моя тема Прямохождение VS Здоровье и моя фотка
Алексаша вне форума  
28 пользователей сказали Алексаша спасибо за это полезное сообщение:
acagdi (07-04-2013), AKM375 (29-01-2013), alekss (06-08-2010), almarkaza (12-03-2016), anyk99 (18-07-2010), ATAS (16-07-2010), casta est (18-07-2010), Echidna (14-10-2013), Janna (16-07-2010), JustIce (03-08-2010), Ksun (05-08-2011), Lea (28-09-2010), mav2 (16-07-2010), Reasonable (16-07-2010), ROM (16-07-2010), Андрей75 (31-07-2011), Валерия57 (27-11-2012), Вольт (18-07-2010), Гвоздь (04-08-2011), Гуська (30-07-2010), КисиМяка (20-07-2011), Кремышев (19-08-2017), Любаша (21-10-2010), Оксаnка (19-01-2014), Олег1099 (30-08-2010), Постник (27-09-2010), Фотиния (19-07-2010), Шаман (16-10-2013)
Старый 17-07-2010, 19:36   #98
 
Аватар для Janna
 
Регистрация: Jul 2009
Адрес: Краснодарский край г. Новороссийск
Сообщений: 423 Поблагодарил: 4,778
Поблагодарили 2,198 раз(а) в 420 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Re: Прямохождение VS Здоровье

Цитата:
Сообщение от Алексаша Посмотреть сообщение
Пуловер, кстати, очень хорошо способствует постановке голоса, поэтому, если кто-то занимается вокалом, настоятельно рекомендую.
Можно немного дополнить? Для увеличения объема грудной клетки, что так необходимо для вокалистов необходимо сочетатать приседания со штангой, при этом вдох идет на присяде а выдох на подъеме, а затем без перерыва сделать пуловер. Это один подход, можно сделать несколько подходов. И еще: при каче пресса на лавочке вдох делать на подъеме, а выдох на разгибании.
Janna вне форума  
10 пользователей сказали Janna спасибо за это полезное сообщение:
AKM375 (29-01-2013), almarkaza (12-03-2016), anyk99 (18-07-2010), casta est (18-07-2010), JustIce (03-08-2010), Ksun (05-08-2011), Monica (18-07-2010), Алексаша (18-07-2010), Валерия57 (27-11-2012), Яся (02-01-2015)
Старый 18-07-2010, 07:03   #99
 
Аватар для Алексаша
 
Регистрация: Jan 2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 4,245 Поблагодарил: 4,275
Поблагодарили 18,748 раз(а) в 3,608 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Прямохождение VS Здоровье

Спасибо,Janna, я ведь специально постановкой голоса не занимался, а делая пуловер, вдруг обнаружил, что мне стало очень легко петься. Это был для меня весьма неожиданный приятный бонус. Говоря про голос, я, скорее, поделился собственными наблюдениями, чем предложил конкретную методику. И очень приятно, что мои наблюдения подтверждаются мнением авторитетного эксперта.
__________________
Мне 62, но благодаря ЗОЖ, я выгляжу на 61!!!

Моя тема Прямохождение VS Здоровье и моя фотка
Алексаша вне форума  
13 пользователей сказали Алексаша спасибо за это полезное сообщение:
AKM375 (29-01-2013), almarkaza (12-03-2016), anyk99 (18-07-2010), casta est (18-07-2010), Janna (19-07-2010), JustIce (03-08-2010), Ksun (24-02-2015), Валерия57 (27-11-2012), Вячеслав (18-07-2010), Гвоздь (04-08-2011), Кремышев (19-08-2017), Шаман (16-10-2013), Яся (02-01-2015)
Старый 18-07-2010, 11:11   #100
 
Аватар для anyk99
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 12,825 Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 119,424 раз(а) в 11,724 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Прямохождение VS Здоровье

Алексаша, спасибо за тему и её содержание.

Хочешь комментов?

1) Название темы.
- Не уверен, что удачное.
Большинство людей примет слишком прямую трактовку - именно противопоставление ПРЯМОХОЖДЕНИЯ здоровью.
Кто-то, потешит свою любовь к пассивному возлежанию очередным оправданием, но остальные отринут СУТЬ, "выплеснув ребёнка вместе с водами".
Людей, способных органично присовокуплять всё новое к старому - не много.

Впрочем, как и написал Илья - "корабль поплывёт независимо от названия".

2) По сути:

- Озадачил...
Заставил переоценить многое, что и я лично делал по-жизни.
Можешь хихикать, но в практическом применении - ты со своим ПРЯМОХОЖДЕНИЕМ, оказался последним доводом не продавать шоссейный велосипед.
(У меня буквально постыдная коллекция великов, и шоссейники перешли в "нелюбимые жёны".)
Теперь вернусь к "старой любви" по-новому. И сравню результаты.
На шоссейнике голова чуть-ли не ниже попы.
Туловище ГОРИЗОНТАЛЬНО.
Работа мышц, дыхание, развесовка и активная амортизация - всё работает в режиме КОМПЕНСАЦИИ прямохождения.

Вспоминая своё прошлое, вынужден задуматься - насколько я обязан своим здоровьем именно шоссейному велосипеду...

Навскидку, я мог-бы ОДНОЗНАЧНО провести параллель между твоими данными и тем, что получал на шоссейнике. Но "навскидка" обманчива.


Алексаша, как думаешь - ПЛАВАНИЕ (не как хобби, а как и шоссейник у меня - постоянное ) как влияет именно на те составляющие здоровья, вопрос о которых ты поднял в этой теме?
__________________
Мир смешон и восхитителен!
Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром.
anyk99 вне форума  
21 пользователей сказали anyk99 спасибо за это полезное сообщение:
acagdi (07-04-2013), AKM375 (29-01-2013), almarkaza (12-03-2016), casta est (18-07-2010), Janna (19-07-2010), JustIce (03-08-2010), Ksun (05-08-2011), Lea (28-09-2010), Tamara (19-07-2010), Wit (10-02-2012), Алексаша (18-07-2010), Андрей75 (31-07-2011), Брусника (08-04-2013), Валерия57 (27-11-2012), Гвоздь (04-08-2011), КисиМяка (20-07-2011), Кремышев (19-08-2017), ЛГТ (17-05-2013), Олег1099 (30-08-2010), Постник (27-09-2010), Шаман (16-10-2013)
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Наследственность и здоровье Ветеринар Беседы о жизни 29 25-10-2012 10:19
От 90-ти к 60-ти + здоровье :) /1вг+1вг+1вг+15вг/ pankratova Примеры успешно проведенных голоданий 22 20-05-2012 20:33
Спорт и здоровье dad Вопросы 27 16-08-2011 17:01
Голодание на здоровье (5+4) __apple__ Примеры успешно проведенных голоданий 91 18-11-2009 19:58
Здоровье и Питание Василий Библиотека 0 08-06-2006 06:51


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 13:47. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter