Рыпанье

[monoed]

Сообщение от Ольга Третьякова

А худшие они потому, что имеют высокий ГИ и делают высокий и быстрый рост инсулина? Бобовые в этом списке почему, они вроде медленно перевариваются?

Алекс делает выводы по замерам прибора скачков глюкозы, табличные ГИ не всегда адекватны реальной жизни. Тут есть несколько реальных обстоятельных таблиц в теме.

[alexZ8]

Сообщение от Ольга Третьякова

А худшие они потому, что имеют высокий ГИ и делают высокий и быстрый рост инсулина? Бобовые в этом списке почему, они вроде медленно перевариваются?
Может мои вопросы покажутся примитивными, но мне тоже хотелось бы разобраться в этом вопросе. Поделитесь своими знаниями.

Оля, вопросы о крахмалах, на самом деле - одни из самых сложных в питании. ГИ (введенный не так и давно, до него вообще думали что картошка - сложный углевод и распадается на простые намного медленнее сахара), так вот ГИ - он важный показатель, конечно. Но не менее важен и Glycemic Load (гликемическая нагрузка) - ГИ помноженный на размер порции углевода. Чисто теоретически поэтому одна ложка белого риса, растворенная в 200 гр сырых овощей должна бы работать как три ложки гречки и 50 гр овощей. Но на практике я понял, что не важно как крупно или мелко перемелен исходный продукт, не важно как сильно его разбавили в негликемичных компонентах.

Важно, сколько белка содержит крахмал. Чем больше белка - тем медленнее всасывание. То есть из-за химии медленнее, а не из-за физики (исключение - хлеб и хлебцы, где за счет пузырьков воздуха поверхность соприкосновения энзимов (амилаз) с крахмалом вырастает в несколько раз по сравнению с обычным, монолитным крахмалом, хлеб и хлебцы поэтому всасываются почти полностью и имеют большой ГИ).

Чем меньше ГИ, тем проще контролировать дозу. Можно съесть тарелку белого риса залпом (он вкусен, энергетически плотен, быстро поедается) и даже не успеть понять, какой капец ждет дальше поджелудочную, какие реактивные биохимические процессы пойдут (триптофан - в сон поклонит, инсулин до предела, триглицериды тоже, потом глюкоза реактивно упадет и т.д.). Можно съесть гречки немного и ничего такого не случится.

[alexZ8]

Сорри, забыл про бобовые ответить. Их крахмал менее доступен, чем у зерновых, но при этом они грузят вас трудноперевариваемым неполноценным белком, у которого большой перекос аминокислот (по сравнению с референсными, типа яичного и молочного). Для ЖКТ бобовые отварные - это кошмар. Может, если ими питаются многие поколения, то вырабатывается некий иммунитет (индусы, латиноамериканцы) .

При этом сырую замоченную и проросшую чечевицу я на сыроедении ел без особых проблем.

[VSV-Soft]

Сообщение от alexZ8

но при этом они грузят вас трудноперевариваемым неполноценным белком, у которого большой перекос аминокислот (по сравнению с референсными, типа яичного и молочного).

Желаю ВСЕМ Здравия в наступившем 2016 году!!!

Про "неполноценные" с точки зрения науки современной белки бобовых...
Жители Индии и Ближнего Востока компенсируют эту "неполноценность" смешиванием маша и риса - у индусов это называется "кичри" или "кичари"
(считается идеальной пищей у йогов).
На Ближнем Востоке есть "хумус" пюре из нута с добавлением кунжутной пасты тахини.
У китайцев наверняка что то подобное есть, ведь они в основном на соевом белке живут, вернее жили...
Трудностей в переваривании особо не отмечено, как при поедании вареных так и замоченно-слегка-пророщенных (для устранения фитатов)
нута, маша и чечевицы.

На счет "неполноценностей", "незаменимостей", "несбалансированностей"...
Как мне кажется (и не только мне) это проблема современных диетологов, которым надо как выживать, придумывая новые диеты и методики питания.
К ним присоединяются современные исследователи-биохимики и фармацевты всех мастей и уровней, которые тоже жить хотят.
А ведь организм это совершеннейший биореактор, биосинтезатор, который может все необходимое генерировать сам и получать в избытке от симбиотов.
Но при условии, если это не поступает извне... Голодания длительные хороший тому пример (если правильно подготовится...)
Но одно слабое место все же есть, это минералы, микроэлементы, которые не синтезируешь ни в организме человека, ни симбиотными друзьями.
К сожалению, производители с/х продукции на это не обращают внимания и обследования почв на содержание микроэлементов практически прекращено (про Россию)...
А микроэлементы берутся только из почвы и воды... В т.н. "органическом" с/х относительно эта проблема решается, поэтому и вкус и качество продуктов другое...
А мы все про БЖУ И кстати, есть одна поговорка: "Где родился, там и пригодился." Пока не попадалась статистика как со здоровьем у переселенцев в долгосрочной перспективе... Если кто-то видел, ткните в ссылку!

PS
alexZ8 очень рад за тебя и "завидую" белой завистью, что попал в Мариинку на Щелкунчика!!! В декабре нашел блюрей с постановкой 2007 года, где Шемякин с Гергиевый еще дружили. Теперь это любимое произведение!!!
А каково это в "живую" услышать и увидеть!!!! МОЛОДЕЦ!!!!

[alexZ8]

Привет, VSV-Soft! Не поверишь, сегодня я с тобой во всем почти согласен Ну давай только бобовые в стороне останутся - варил я когда-то чечевицу с рисом (маджадру), наверное там белок в результате как в мясе, но газовый реактор обеспечен и витаминов жирорастворимых нет...

PS/ С Щелкунчика сам до сих пор прусь, заряда еще на многие дни хватит, хожу и пою Чайковского Когда-то играл из него кое-что... Когда Маша и Щелкунчик исполняли Pas De Deux просто аж слезы радости наворачивались от синергии музыки и танца. Посмотрел на оркестр - елки-палки, там одни Заслуженные и победители конкурсов. В антракте подошли к яме посмотреть на арфы и арфисток поближе Ну в общем и балет потрясающий. Постановка Шемякина тем не менее.

[VSV-Soft]

Сообщение от alexZ8

Когда Маша и Щелкунчик исполняли Pas De Deux просто аж слезы радости наворачивались от синергии музыки и танца. Посмотрел на оркестр - елки-палки, там одни Заслуженные и победители конкурсов. В антракте подошли к яме посмотреть на арфы и арфисток поближе Ну в общем и балет потрясающий. Постановка Шемякина тем не менее.

Блин, раздраконил!!!! Балет этот ведь сезонный, только на Новый год и ставят... Точно Шемякинская постановка? И с его декорациями и костюмами??? Эх, ради такого можно/нужно в поезде 800 км. покатится! На будущий год попробую на это решится...

А про бобовые согласен, пусть в стороне останутся А с минералами и микроэлементами разбираться надо углубленно.
Эх, нужна "подручная" лаборатория

[alexZ8]

Сообщение от VSV-Soft

Балет этот ведь сезонный, только на Новый год и ставят... Точно Шемякинская постановка? И с его декорациями и костюмами??? Эх, ради такого можно/нужно в поезде 800 км. покатится! На будущий год попробую на это решится...

Да, его постановка.
http://www.mariinsky.ru/playbill/pla...16/1/8/2_2000/

В афише значится еще 27 и 28 февраля. Так что у тебя есть шанс и в этом году.

[VSV-Soft]

Сообщение от alexZ8

В афише значится еще 27 и 28 февраля. Так что у тебя есть шанс и в этом году.

Ну вот.... внес смятение в безмятежную душу мою!!!
Картинки как на скачанном блюрее один в один, только вот принц (не щелкунчик) в лице поменялся
А Маша как была, такой же и и осталась

[Ольга Третьякова]

Спасибо, что просветили о гликемической нагрузке, до этого я только знаниями о ГИ оперировала. Теперь почитаю о нагрузке. Получается чтобы снизить нагрузку не снижая порцию выбираем каши с большим содержанием белка.
На сколько знаю снизить ГИ крахмалистых овощей и круп помогает клетчатка, а так же жир и белок. Получается, что жирный плов с салатом будут переваривается медленнее, чем просто отварной рис.
Я думаю, чтобы полностью не исключать первый список из жизни и иметь низкую гликемическую нагрузку, надо контролировать порции.
С бобовыми всё ясно.

[alexZ8]

К своему несказанному удивлению и радости я дошел до 2-х маленьких порций негликемичной каши в день, и это - все крахмалы у меня. Хватает и на спорт и на прочую активность.
Видать, снизил инсулинрезистентность отменой завтрака в течение последнего месяца. Она у всех есть в той или иной мере, с возрастом растет.

Следующая цель - еще уполовинить. Ну а потом, конечно, забыть крахмалы, как костыль. Не знаю, выйдет или нет.