Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Правильный образ жизни и питания > Дневники стремящихся к здоровому образу жизни
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Дневники стремящихся к здоровому образу жизни Здесь размещают свои дневники веганы, сыроеды и все, кто стремится к ведению здорового образа жизни

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 25-05-2018, 11:02   #3261
 
Аватар для alexZ8
 
Регистрация: Mar 2013
Адрес: Армения
Сообщений: 2,733 Поблагодарил: 6,735
Поблагодарили 24,891 раз(а) в 2,851 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Рыпанье

Цитата:
Сообщение от Shibata Посмотреть сообщение
alexZ8
Блин, а как же те азиаты, которые ежедневно хавают много риса, а кокосовое масло там самый основной жир. Может потому едят так много карри, чтобы форсировать перистальтику через усиленное желчеотделение?
Похоже на то. Азиатская кухня пресной не бывает...
__________________
Существует два способа легко скользить по жизни: верить всему и сомневаться во всем. Оба избавляют нас от необходимости мыслить.
alexZ8 вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователей сказали alexZ8 спасибо за это полезное сообщение:
infinity (02-10-2019), marimosk (26-05-2018), Кремышев (25-05-2018), муравьиха (29-05-2018), Яся (25-05-2018)
Старый 25-05-2018, 11:12   #3262
 
Аватар для Iosif
 
Регистрация: Mar 2011
Адрес: Минск
Сообщений: 1,324 Поблагодарил: 919
Поблагодарили 5,666 раз(а) в 1,296 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Re: Рыпанье

Shibata, Проясни вопросик:
Цитата:
Сообщение от Iosif Посмотреть сообщение
Чего то не до конца понимаю вопрос
Iosif вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал Iosif спасибо за это полезное сообщение:
marimosk (26-05-2018)
Старый 25-05-2018, 13:24   #3263
 
Аватар для marasvictor
 
Регистрация: Jan 2013
Адрес: Беларусь
Сообщений: 897 Поблагодарил: 637
Поблагодарили 3,279 раз(а) в 944 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Re: Рыпанье

Осенью привёз оливкового масла в железной таре из Турции, ну такое вкусное. А вчера попробовал остатки этого масла. По-видимому за это время окислилось, ну очень стало невкусным.
marasvictor вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали marasvictor спасибо за это полезное сообщение:
infinity (02-10-2019), marimosk (26-05-2018), муравьиха (29-05-2018)
Старый 25-05-2018, 15:39   #3264
 
Аватар для Alex747
 
Регистрация: Jun 2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 252 Поблагодарил: 1,454
Поблагодарили 1,209 раз(а) в 264 сообщениях
Файловый архив: 21
Закачек: 0
Re: Рыпанье

Цитата:
Сообщение от marasvictor Посмотреть сообщение
Осенью привёз оливкового масла в железной таре из Турции, ну такое вкусное. А вчера попробовал остатки этого масла. По-видимому за это время окислилось, ну очень стало невкусным.
Типичная картина. Масло не любит света и воздуха, тк прогоркает, те окисливается. Что бы этого не случилось, я,в только что открытую бутылку, наливаю глицерин, чтоб предохранить от попадания воздуха. Чтоб достать масло использую шприц, у которого вместо иглы есть насаженная трубочка из пвх. Чтоб достать нужное количество погружаю трубочку в масло и откачиваю шприцем. А само масло нужно хранить в тёмном месте, но не в холодильнике. Вот такой вот лайфхак.
__________________
Люблю повеселиться, особенно пожрать, двумя-тремя батонами в зубах поковырять!
Alex747 вне форума   Ответить с цитированием
10 пользователей сказали Alex747 спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (25-05-2018), infinity (02-10-2019), marasvictor (25-05-2018), marimosk (26-05-2018), marimosk (26-05-2018), rid (26-05-2018), roman444uk (25-05-2018), Кремышев (25-05-2018), муравьиха (29-05-2018), Яся (25-05-2018)
Старый 25-05-2018, 19:04   #3265
 
Аватар для Shibata
 
Регистрация: Jun 2016
Адрес: Одесса
Сообщений: 207 Поблагодарил: 569
Поблагодарили 1,331 раз(а) в 207 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Рыпанье

Цитата:
Сообщение от alexZ8 Посмотреть сообщение
Кстати, Юра, может у тебя есть идеи - почему чем насыщеннее жир, тем он больше насыщает? Это не субъективно, а похоже на реальность. За две недели с минимумом НЖК я это ощущаю очень хорошо. Даже с высоко-ГИ крахмалами, куриным филе и белым рисом (или другим аналогичным крахмалом) + просто оливковое масло = странное ощущение что, как будто не наелся до конца. А вот стоит добавить к оливковому маслу сливочное или кокосовое - насыщает норм даже на негликемичных крахмалах.

Я пока вижу два варианта: а) насыщенный жир даже в небольшой дозе стимулирует выработку инсулина б) за счет физиологической инсулинрезистентности нутриенты (аминки и глюкоза) как бы силой проталкиваются в клетки, что, видимо, дает сильнее насыщение. Или это другая гормональная кухня (лептин)...

Видимо из-за этого:

The total energy stored in macromolecules is commonly quantified by the amount of ATP produced, as ATP is used throughout the body to couple reactions and make them thermodynamically favorable.

First, as the oxidation of a double bond in an fully saturated fatty acid requires a reducing agent, you here produce FADH2 from FAD+ which is equivalent to a 1.5ATP gain.

Also, unsaturated fat has double bonds in cis positions that are unfavorable to beta oxidation. An enzyme coupled reaction is needed for the double bond shift. Therefore, an enzyme coupled reaction that requires energy (in the reductant form NADPH) is needed to make the molecule a trans fat with a shift in bond position in order to continue oxidizing the molecule completely. NADPH, usually is defined as 2.5ATP equivalents and this extra energy expenditure in shifting the double bond is why less energy is ultimately produced. Note, this NADPH is only used when unsaturated fats have an even numbered bond position. This happens with polyunsaturated fats when the first bond is shifted.

For example:

18:2 linoleic acid will yield 1.5+1.5+2.5=5.5 less ATP than 18:0 stearic acid.

Ну и тут раньше кто-то писал, что для ненасыщенных кислот, требуются там какие-то затраты ферментных систем. Или что-то в этом роде.
Не думаю, что тут с инсулином связь какая-то.


Цитата:
Сообщение от Iosif Посмотреть сообщение
Shibata, Проясни вопросик:
Когда писал: "Разве что натто японское хавать"
Имел ввиду путь решения, не прибегая к добавкам. Т.к в норме K2 синтезирует флора, с которой у меня беда.

А так, мне проще пить капли D3/k2MK4, чем париться с заказыванием натто)
Shibata вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователей сказали Shibata спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (25-05-2018), infinity (02-10-2019), Iosif (30-05-2018), marimosk (26-05-2018), муравьиха (26-05-2018)
Старый 25-05-2018, 19:17   #3266
 
Аватар для alexZ8
 
Регистрация: Mar 2013
Адрес: Армения
Сообщений: 2,733 Поблагодарил: 6,735
Поблагодарили 24,891 раз(а) в 2,851 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Рыпанье

Цитата:
Сообщение от Shibata Посмотреть сообщение
Видимо из-за этого:

...

For example:

18:2 linoleic acid will yield 1.5+1.5+2.5=5.5 less ATP than 18:0 stearic acid.

Ну и тут раньше кто-то писал, что для ненасыщенных кислот, требуются там какие-то затраты ферментных систем. Или что-то в этом роде.
Не думаю, что тут с инсулином связь какая-то.
Спасибо, хорошее объяснение в копилку. rid об этом писал раньше, да. Странно только то, что вроде бы откладывается больше насыщенный жир из поступившего с пищей, хотя по этой теории он должен был бы идти на энергию.... Хотя в условиях параллельно принятых углей возможно всё.
Будем копать дальше...
__________________
Существует два способа легко скользить по жизни: верить всему и сомневаться во всем. Оба избавляют нас от необходимости мыслить.
alexZ8 вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователей сказали alexZ8 спасибо за это полезное сообщение:
marimosk (26-05-2018), Кремышев (25-05-2018), муравьиха (26-05-2018), Яся (26-05-2018)
Старый 26-05-2018, 13:46   #3267
 
Аватар для roman444uk
 
Регистрация: Jul 2015
Адрес: Philippines
Сообщений: 121 Поблагодарил: 1,770
Поблагодарили 876 раз(а) в 122 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Re: Рыпанье

Цитата:
Сообщение от alexZ8 Посмотреть сообщение
Относительно жиров. Замена насыщенного жира на МНЖК оказывает фундаментальный, не побоюсь этого слова, эффект на все процессы в теле, особенно гормональные. Тонус сосудов, состояние кожи (в т.ч. родинок) и волос на голове, половые гормоны и секс... Даже ощущения в парилке другие (скажем так - я ее намного легче переношу, даже не замечаю почти, в текущем варианте, чем с преобладанием насыщенных жиров). Пока у меня не сложилось окончательной картины о таком варианте питания (напомню, в качестве жиров у меня сейчас только оливковое масло, фундук, миндаль, авокадо, сырые скумбрия/лосось). Нужно еще время, чтобы делать какие-то выводы.
Цитата:
Сообщение от alexZ8 Посмотреть сообщение
Да, от кокосового эффект ровно такой же, как от любого насыщенного жира. И гормональный, и влияние на инсулиновую систему такое же (стимуляция секреции инсулина, повышенный инсулин в сочетании с крахмалами из-за физиологической инсулинрезистентности). Влияние в парилке, в половой сфере аналогично. Проверял несколько раз. Даже в дозировке 1 ч.л. 3 раза в день в каждый прием пищи.
Не в следующей ли твоей цитате кроется причина?

Цитата:
Сообщение от alexZ8 Посмотреть сообщение
В умеренных широтах (я уж не говорю про северные), если ты был набит под завязку насыщенным жиром, то застыл бы
По ходу дела работает принцип широтности питания.

По себе заметил, что когда масла сливочного ем очень много, то тело словно парафиновым становится. А был период, когда я сидел в основном на свиных ребрах с салом, так вот тогда ему дышать что ли легче стало, какие-то приятные ощущения во всех отделах появились, похожие на легкий расслабон и кайф. Это наверное и есть примерно то, что ты говорил о фундаментальном эффекте на все процессы в теле.
roman444uk вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователей сказали roman444uk спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (26-05-2018), E_Lena (27-05-2018), infinity (02-10-2019), marimosk (27-05-2018), Кремышев (26-05-2018), муравьиха (26-05-2018), Яся (26-05-2018)
Старый 26-05-2018, 18:13   #3268
 
Аватар для alexZ8
 
Регистрация: Mar 2013
Адрес: Армения
Сообщений: 2,733 Поблагодарил: 6,735
Поблагодарили 24,891 раз(а) в 2,851 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Рыпанье

Да, наверное оно самое
Я так и не понял чего именно без насыщенных жиров мне не хватает. Завтра будет запланированное отклонение - баранина с овощами на даче, посмотрим на эффект.

Сегодня был велопробег - 70 км из Зеленогорска до СПб, по лесам, с заездами на озера и залив... Непальская закалка держится до сих пор. Коллеги хотели присеть на первую скамейку под конец, а мне кажется я бы еще столько же проехал. Единственное, что болело - это пятая точка, но это как обычно, с непривычки к жесткому седлу.

После такой активной аэробной нагрузки состояние просто великолепное, весь пропитан кислородом, да может и озоном (лес-то хвойный, воздух был очень чистый, вплоть до Сестрорецка).
__________________
Существует два способа легко скользить по жизни: верить всему и сомневаться во всем. Оба избавляют нас от необходимости мыслить.
alexZ8 вне форума   Ответить с цитированием
11 пользователей сказали alexZ8 спасибо за это полезное сообщение:
E_Lena (27-05-2018), infinity (02-10-2019), marimosk (27-05-2018), Only (26-05-2018), rid (26-05-2018), Sky sky (27-05-2018), snark (11-06-2018), Кремышев (26-05-2018), муравьиха (27-05-2018), павел51 (26-05-2018), Яся (26-05-2018)
Старый 28-05-2018, 10:52   #3269
 
Аватар для alexZ8
 
Регистрация: Mar 2013
Адрес: Армения
Сообщений: 2,733 Поблагодарил: 6,735
Поблагодарили 24,891 раз(а) в 2,851 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Рыпанье

Ну в общем достаточно экспериментов с высокогликемичными крахмалами. Не могу больше. Ничего хорошего, кроме постоянных инсулиновых качелей и жора, эти крахмалы не дали. С завтрашнего дня перехожу на низко-ГИ крахмалы:

- гречка коричневая
- овсянка цельнозерновая
- полба (в варочных пакетах)
- ячка (в варочных пакетах)
- ржаная крупа (ржаной хлеб без примесей как аварийный вариант)
- макароны из твердых сортов пшеницы (сваренные аль-денте)
- дикий рис
- зеленый колотый горох, чечевица и, может быть, немного фасоли или нута

Соответственно исключаются:
- сладости любые (фруктоза концентрированная и во фруктах, которых уже итак 20 дней нет, лактоза)
- всё, что из белой муки, манки и т.п., выпечка, хлеб с использованием белой муки, кроме макаронов из твердых сортов пшеницы
- картофель термообработанный и любые другие термообработанные овощи
- любой рис, кроме дикого
- пшенка
- кукуруза и все из нее
- киноа
- фунчоза

Пока верну в рацион немного насыщенных жиров - яичные желтки и сливочное масло (по возможности из козьего молока.) Буду качать варианты МНЖК vs МНЖК + НЖК в смеси с низко-ГИ крахмалами.
__________________
Существует два способа легко скользить по жизни: верить всему и сомневаться во всем. Оба избавляют нас от необходимости мыслить.
alexZ8 вне форума   Ответить с цитированием
9 пользователей сказали alexZ8 спасибо за это полезное сообщение:
E_Lena (28-05-2018), infinity (02-10-2019), marimosk (29-05-2018), Only (28-05-2018), roman444uk (28-05-2018), Sky sky (28-05-2018), Кремышев (28-05-2018), муравьиха (29-05-2018), Яся (28-05-2018)
Старый 28-05-2018, 13:10   #3270
 
Аватар для E_Lena
 
Регистрация: Jan 2015
Адрес: Kиев
Сообщений: 1,738 Поблагодарил: 17,086
Поблагодарили 15,838 раз(а) в 1,849 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Рыпанье

Цитата:
Сообщение от alexZ8 Посмотреть сообщение

Соответственно исключаются:
- сладости любые (фруктоза концентрированная и во фруктах,

и сливочное масло (по возможности из козьего молока.
Весной покупала козье сливочное масло и не смогла есть, горчит, имеет какой-то отталкивающий привкус. Или мне так везёт или всё домашнее масло по вкусу намного хуже магазинного.

Саша, попалась информация, что шелковица понижает сахар в крови. Посмотрела состав, 12г. углеводов. Как это объяснить?

Цитата:
Шелковица при диабете Высокое содержание рибофлавина (витамина B2) помогает больным диабетом II типа снизить уровень сахара в крови.
http://www.poleznenko.ru/shelkovica-...-svojstva.html
E_Lena вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователей сказали E_Lena спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (28-05-2018), marimosk (29-05-2018), Sky sky (28-05-2018), Кремышев (28-05-2018), муравьиха (29-05-2018), Яся (28-05-2018)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 12:12. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter