Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Правильный образ жизни и питания > Диеты
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Диеты Описание и опыт применения различных диет

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 16-11-2013, 18:26   #1171
 
Аватар для plush kitten
 
Регистрация: Jan 2013
Адрес: МО
Сообщений: 372 Поблагодарил: 2,917
Поблагодарили 2,214 раз(а) в 407 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Кетогенная диета

Цитата:
Сообщение от Maksenek Посмотреть сообщение
Ввиду отсутствия ограничений, по выработанной за десятилетия блюдоманской привычке, очень быстро всё скатилось к обжорству
Начиная с 6-го дня средняя калорийность 2100, - по меркам отдельных участников с форума, может и обжорство, а для среднестатистического мужчины более-менее развитой страны - скорее уж спартанская диета. Но главное: вес за следующие 6 дней увеличился на 2,1 кг !!! - организм уже отчетливо откладывает про запас!

Цитата:
Сообщение от Maksenek Посмотреть сообщение
что естественно не могло не вызвать расстройство пищеварения от обилия специфичных пищевых волокон.
Расстройство пищеварения из-за 300 гр. орехов, т.е. менее 50 гр. волокон?


Цитата:
Сообщение от Maksenek Посмотреть сообщение
Добавления углеводов были не потому что их хотелось, а как попытка улучшить самочувствие от переедания.
Т.е. самочувствие на такой растительной кетодиете все же не очень, какие симптомы недомогания?
__________________
Мой дневничок

Eat less - live longer (Жрать меньше надо!!! )
plush kitten вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали plush kitten спасибо за это полезное сообщение:
FOX (17-11-2013), Olga Veni (17-11-2013), Яся (27-04-2015)
Старый 16-11-2013, 23:22   #1172
лишен(а) права на ответы
 
Аватар для LadyTA
 
Регистрация: Feb 2011
Адрес: туманный альбион
Сообщений: 6,346 Поблагодарил: 40,003
Поблагодарили 39,400 раз(а) в 9,085 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Re: Кетогенная диета

Цитата:
Сообщение от plush kitten Посмотреть сообщение
Начиная с 6-го дня средняя калорийность 2100, - по меркам отдельных участников с форума, может и обжорство, а для среднестатистического мужчины более-менее развитой страны - скорее уж спартанская диета. Но главное: вес за следующие 6 дней увеличился на 2,1 кг !!! - организм уже отчетливо откладывает про запас!

Расстройство пищеварения из-за 300 гр. орехов, т.е. менее 50 гр. волокон?


Т.е. самочувствие на такой растительной кетодиете все же не очень, какие симптомы недомогания?
Я читала, что даже если орехи это единственные белки в питании, то всеравно более 100 граммов в сутки их есть нельзя.
__________________
Жизнь -странная штука. Когда у тебя на руках все козыри, она начинает играть с тобой в шахматы.
---------------------------------------------------
LadyTA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17-11-2013, 01:40   #1173
 
Аватар для Maksenek
 
Регистрация: Jun 2010
Адрес: Россия
Сообщений: 5,122 Поблагодарил: 18,208
Поблагодарили 25,762 раз(а) в 6,612 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Кетогенная диета

Цитата:
Сообщение от plush kitten Посмотреть сообщение
Начиная с 6-го дня средняя калорийность 2100, - по меркам отдельных участников с форума, может и обжорство, а для среднестатистического мужчины более-менее развитой страны - скорее уж спартанская диета.
Да, спартанская только по сравнению с привычными янки-евро обжорами. Изначально замеренный калораж за месяц при свободном питании составлял 2800. Затем несколько месяцев было также без ограничений, но старался есть меньше, только когда голоден, не есть от скуки и т.д. В результате среднее составило 2300, с минимумом в один из месяцев как раз 2100. И всё это при свободном питании, просто старался не есть лишнего.
Цитата:
Сообщение от plush kitten Посмотреть сообщение
Но главное: вес за следующие 6 дней увеличился на 2,1 кг !!! - организм уже отчетливо откладывает про запас!
Восстанавливались также и запасы воды. Тем не менее, частота дыхания была снижена - 8 вместо 12 на обычном питании, так что может небольшой сухой прирост тоже был.
Цитата:
Сообщение от plush kitten Посмотреть сообщение
Расстройство пищеварения из-за 300 гр. орехов, т.е. менее 50 гр. волокон?
Рекомендуемое потребление волокон на обычном питании по разным источникам значительно меньше 50-ти - от 10 до 25 г/сут, и то эти нормы очевидно не для исключительно ореховых волокон. Кроме того, я по старой привычке пережевываю всё до полного растворения, что увеличивает бактериальную доступность.
Цитата:
Сообщение от plush kitten Посмотреть сообщение
Т.е. самочувствие на такой растительной кетодиете все же не очень, какие симптомы недомогания?
Плохое самочувствие было от уже упомянутого расстройства пищеварения. Тяжесть в животе, неоформленный стул, дискомфорт в кишечнике - симптомы, типичные для переедания бактерио-фильными волокнами. Что и имело место быть. Было ощущение переедания, но не стал ограничивать себя из эксперимента в первый раз.
Maksenek вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователей сказали Maksenek спасибо за это полезное сообщение:
FOX (17-11-2013), Olga Veni (17-11-2013), plush kitten (17-11-2013), Яся (27-04-2015)
Старый 17-11-2013, 12:24   #1174
 
Аватар для plush kitten
 
Регистрация: Jan 2013
Адрес: МО
Сообщений: 372 Поблагодарил: 2,917
Поблагодарили 2,214 раз(а) в 407 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Кетогенная диета

Цитата:
Сообщение от Maksenek Посмотреть сообщение
Поэтому не удивительно, что те растения, которые волею судеб попали в зависимость от распространителей своих семян, вынуждены заботиться о том, чтобы они распространяли их эффективнее и лучше выживали.
Кстати, но ведь по большому счету растения заинтересованы и в том, чтобы распространители потребляли их плоды как можно более активно, замедление обмена плодоядных здесь явно совершенно лишнее.

У меня вот именно на орехах и фруктах просто гигантский калораж за сутки вырисовывается: 300-400 гр. орехов/семечек + едва ли не ведро фруктов (вчера вот одной хурьмы почти 2 кг). Считать просто страшно бывает ...

Когда говорю кому-то, что в день наедаю по 5 Mkal, а то и более, все сразу думают, что такое можно только на гамбургерах, тортах, сдобе и т.п., а на нерафинированных продуктах по столько есть якобы невозможно.

С другой стороны, если фрукты заменить овощами (отварные+сырые+зелень и специи), а орехи оставить (одними овощами, к сожалению, наесться не получается), то энергоценность такого рациона значительно снижается (по крайней мере до простой обжорской нормы)

Цитата:
Сообщение от Maksenek Посмотреть сообщение
Плохое самочувствие было от уже упомянутого расстройства пищеварения. Тяжесть в животе, неоформленный стул, дискомфорт в кишечнике - симптомы, типичные для переедания бактерио-фильными волокнами.
У меня что-то похожее бывает, если съесть под 100 гр. пищевых волокон, т.е., например, солидная порция орехов + каша из отрубей.
__________________
Мой дневничок

Eat less - live longer (Жрать меньше надо!!! )
plush kitten вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали plush kitten спасибо за это полезное сообщение:
infinity (25-04-2014), Maksenek (17-11-2013), Яся (27-04-2015)
Старый 17-11-2013, 12:44   #1175
 
Аватар для Maksenek
 
Регистрация: Jun 2010
Адрес: Россия
Сообщений: 5,122 Поблагодарил: 18,208
Поблагодарили 25,762 раз(а) в 6,612 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Кетогенная диета

Цитата:
Сообщение от plush kitten Посмотреть сообщение
Кстати, но ведь по большому счету растения заинтересованы и в том, чтобы распространители потребляли их плоды как можно более активно, замедление обмена плодоядных здесь явно совершенно лишнее.
Факты из наблюдений в природе говорят об обратном, и могу объяснить почему. Главная задача плодоносов это не чтобы их больше съели, съедают их и так достаточно, что больше они уже дать не могут, а чтоб разнесли их как можно дальше и по большей территории. А для этого надо чтоб животное было более умудренным и опытным, а также долго жило, постепенно мигрируя по мере лет и продвигаясь дальше на новые территории. Именно этим и объясняется большая продолжительность жизни и замедленное развитие плодоядных, наблюдаемые в природе.
Цитата:
Сообщение от plush kitten Посмотреть сообщение
У меня вот именно на орехах и фруктах просто гигантский калораж за сутки вырисовывается: 300-400 гр. орехов/семечек + едва ли не ведро фруктов (вчера вот одной хурьмы почти 2 кг). Считать просто страшно бывает ...

Когда говорю кому-то, что в день наедаю по 5 Mkal, а то и более, все сразу думают, что такое можно только на гамбургерах, тортах, сдобе и т.п., а на нерафинированных продуктах по столько есть якобы невозможно.
Могу предположить что тебя "хорошо" кормили в детстве, иначе б ты не вымахал таким, да и акселерацию традиционно связывают с "улучшением" питания. Так что чего ты хочешь, привычка была сформирована, организм уже адаптирован к перманентному перееданию.
Maksenek вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал Maksenek спасибо за это полезное сообщение:
plush kitten (18-11-2013)
Старый 17-11-2013, 12:48   #1176
Заблокирован
 
Аватар для Леопольдовна
 
Регистрация: Nov 2007
Адрес: Москва
Сообщений: 48 Поблагодарил: 5,985
Поблагодарили 9,527 раз(а) в 3,011 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Кетогенная диета

Цитата:
Сообщение от Maksenek Посмотреть сообщение
Именно этим и объясняется большая продолжительность жизни и замедленное развитие плодоядных, наблюдаемые в природе.
Кто конкретно из плодоядных отличается большой продолжительностью жизни?
Леопольдовна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17-11-2013, 13:07   #1177
 
Аватар для Maksenek
 
Регистрация: Jun 2010
Адрес: Россия
Сообщений: 5,122 Поблагодарил: 18,208
Поблагодарили 25,762 раз(а) в 6,612 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Кетогенная диета

Цитата:
Сообщение от Аполлинария Посмотреть сообщение
Кто конкретно из плодоядных отличается большой продолжительностью жизни?
Например, белки, как я уже сообщал ранее:
Цитата:
Сообщение от Maksenek Посмотреть сообщение
Кстати белки это одни из самых долгоживущих грызунов. Помню, как раньше меня поразило, когда смотрел продолжительность жизни грызунов в базе AnAge и увидел, что они живут оказывается в несколько раз дольше других грызунов того же размера - до 20 с лишним лет (а другие грызуны сходного размера, крысы например, до 4-5 лет максимум).
Или Spider-Monkey:
Цитата:
До 107 граммов (3,8 унции), паук обезьяны мозга в два раза превышает размер Ревун мозга эквивалентного размера тела, [ 27 ] Считается, что это быть результатом паукообразных обезьян "сложные социальные системы и их плодоядный диет, которые состоят в основном из спелых плодов из множества (более 150 видов) растений. Это требует обезьян вспомнить, когда и где плоды могут быть найдены. Медленное развитие может также играть роль: обезьяны могут жить от 20 [ 28 ] . до 27 и более лет, а самки рожают раз в 17 до 45 месяцев [ 29 ]
Нажмите тут для просмотра всего текста
At 107 grams, the spider monkey brain is twice the size of a howler monkey brain of equivalent body size; this is thought to be a result of the spider monkeys' complex social system and their frugivorous diets, which consist primarily of ripe fruit from a wide variety (over 150 species) of plants. This requires the monkeys to remember when and where fruit can be found. The slow development may also play a role: the monkeys may live from 20 [ 28 ] to 27 years or more, and females give birth once every 17 to 45 months. [ 29 ]
Maksenek вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17-11-2013, 13:13   #1178
Заблокирован
 
Аватар для Леопольдовна
 
Регистрация: Nov 2007
Адрес: Москва
Сообщений: 48 Поблагодарил: 5,985
Поблагодарили 9,527 раз(а) в 3,011 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Кетогенная диета

Maksenek, а какие плоды и в какое время года едят белки? Не в зоопарке конечно.
Леопольдовна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17-11-2013, 13:18   #1179
 
Аватар для Maksenek
 
Регистрация: Jun 2010
Адрес: Россия
Сообщений: 5,122 Поблагодарил: 18,208
Поблагодарили 25,762 раз(а) в 6,612 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Кетогенная диета

Цитата:
Сообщение от Аполлинария Посмотреть сообщение
Maksenek, а какие плоды и в какое время года едят белки? Не в зоопарке конечно.
А я что зоолог?)) Все знают что традиционная еда белок это орехи и др. плоды и что они умеют делать из них запасы. Но не думаю что нам есть смысл во всем копировать белок, всё-тки мы немножко другой вид животных.
Maksenek вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17-11-2013, 13:23   #1180
Заблокирован
 
Аватар для Леопольдовна
 
Регистрация: Nov 2007
Адрес: Москва
Сообщений: 48 Поблагодарил: 5,985
Поблагодарили 9,527 раз(а) в 3,011 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Кетогенная диета

Цитата:
Сообщение от Maksenek Посмотреть сообщение
А я что зоолог?))
Тогда глупости не пишите.
Вот Вам про белок
Леопольдовна вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Диета Дюкана Spark Дневники стремящихся к здоровому образу жизни 76 18-12-2011 18:46
21 - дневная диета полуничка Диеты 0 18-11-2011 06:50
12 ТИ ДНЕВНАЯ ДИЕТА мурлыка Диеты 21 15-03-2011 12:01
Безуглеводная диета Putin_IRL Диеты 70 11-05-2009 02:46


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 18:45. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter