Не заржаветь! (33+42+33+30...)

[Jseven]

rid,
Вы хотите сказать, что если съедите ведро чего-нибудь сырого, то даже не заметите? А иначе и вопросов нет.
Признаюсь, даже в лучшие годы, польше полведра абрикосов за раз не мог съесть никак.
PS Там где я родился меньшей единицы измерения не было: ведро клубники, ведро персиков, ведро винограда.

[rid]

Там где я родился и прожил 45 лет те же измерения были. Ведро не ведро, но когда хотелось ещё недавно уже на сыромоноедении мог съесть большой арбуз или пару больших ананасов, да и яблоки и виноград около 3 кг. Сейчас ем меньше, но думаю и сейчас получится. Это за раз т.е в течении получаса-часа. А на монодиете виноград за день небольшоё ведро получалось.

[Jseven]

rid,
Классно же ?!

[Степан]

Elios, здравствуйте.

Сообщение от Elios

человек самая большая ошибка Природы, казус, недоразумение.

Как-то не хочется сознавать себя казусом. На мой взгляд, мы сами себя вводим в состояние стороннего наблюдателя за собственным поведением и состоянием. И говорим себе: "Вот ошибка природы, и что бы такого с тобой еще сделать, чтобы нутро вывернулось наизнанку, а я посмотрю, как ты из этого будешь выкручиваться". Все-таки нужно относиться к себе как к биологическому виду с уважением. Я думаю, жаба не считает себя жабой.

[Гвоздь]

Сообщение от Степан

не хочется сознавать себя казусом

Остаётся Господь.

[Гвоздь]

Восемнадцатый день голодания. Вес 53,3. За сутки ушло всего 100 грам, хотя нагрузка вчера была приличной. Пульс утром лёжа - 42, ортостатическая проба 15, нормально. Вместе с низким пульсом ощущаю, что мёрзну (если не занимаюсь упражнениями, там аж физия краснеет). А/д - 85/60 - потихоньку падает. Но разрыв (пульсовое давление) - пока приличный. Это вселяет оптимизм и позволяет надеяться, что ещё какое-то время я нагрузки органону смогу давать.

Интересная информация. "Снижение активности калий-натриевой АТФазы (ионный насос - механизм поддержания электрохимического потенциала всех клеток различных тканей, обеспечивающего прохождение ионов через её мембрану, т.е. весь обмен веществ клетки - прим. Гвоздя) не проходит бесследно для всего организма голодающего. В сердце оно обусловливает понижение лабильности проводящей системы и тенденцию к брадикардии. В почках снижается натриевый градиент и падает способность концентрировать мочу, что приводит, даже при отсутствии в них дегенеративных изменений, к полиурии и поллакиурии, типичной для голодания. В ЖКТ это отчасти определяет понижение перистальтики, которая в начале голодания стимулировалась мотилином и была очень активна. Данное нарушение служит одним из механизмов голодных запоров. Общее поведение голодающего человека меняется в сторону меньшей спонтанной активности, развиваются сонливость, апатия и понижение умственных способностей, памяти и внимания. Понижается частота дыхания. Экономия ресурсов во второй период голодания выражается в уменьшении рассеяния тепла, развивается относительная ишемия кожи и падает ее температура, появляется зябкость, снижается до нижней границы нормы температура тела". Источник - http://www.dietologam.ru/health/news_view.php?news=52

К сожалению источник - сайт, принципиально без персональных авторов и возможности выйти на соответствующую научную или литературную публикацию. Но в общем всё совпадает - и брадикардия, и ощущение мерзлоты, и уменьшается частота дыхания (сегодня - 6 вдохов в минуту, контрольная пауза по Бутейко - 40 секунд) и некоторый запор. Т.е. рекомендация делать перед голодом клизму или принимать слабительное - разумная. Я вот не проникся, ограничился слабительным и таскал прилично этой дряни, образовавшейся в следующие сутки (тормоз-то уже включился) лишних пару недель. Органон недавно был очень благодарен клизмухе - вылетело прилично.

Прошёлся-пробежался пару часов. Интересно подбирал скорость бега. Выделил несколько режимов движения - неподвижность, покой (ходьба без напряжения), бег-отдых (легчайшая трусца энергетически даже более экономная, чем ходьба), и старательный бег. Последний самый интересный. Он не обязательно быстрый, просто быстрее, чем бег-отдых. В любой степени. Не буду хорохориться - апатия, слабость и торможение наваливаются. С утра почти неподвижен. Вышел после жаркого солнца из дому - прошёлся пол-часа. Первые шаги осторожно, постепенно разошёлся. Кровь немного разогналась. Открылась возможность пробежаться несколько шагов. Практически в режиме отдыха, без накопления усталости. В таком режиме протрусил по нашему мосту и дальше с полчаса. Без всякого перенапряжения. Даже приятно - тут тебе и пейзажи и ощущение себя нормальным ходячим, даже бегающим человеком. Дальше самое интересное. Стал подключать нагрузочную волну. Чуток темпа прибавил. О! Получается органон терпит. А если немного постараться. Стоп. Многовато. А теперь? Самый раз - и ощущение чрезмерной тяжести нет. И ощущение, что стараюсь, что скорость чуть повыше отдыха - присутствует. Так, через около 500 шагов поднакопилась усталость, перешёл на бег-отдых - хватило шагов 200 чтоб дыхание вошло в норму. Нормально. Оказывается с органоном можно и договориться ко взаимному. Компромисс, так сказать. Главное своё отстоять - право чуть выйти из нормы, право постараться. Можно и посидеть пару минут и спокойно пройтись минутку. Потом снова чуть ускоренный, но терпимый по интенсивности бег. Всё повторим. Ещё цикл, ещё...И появилось главное - устойчивое основание для позитива. Когда рот до ушей и настроение действительно хорошее. В этой ситуации, по-моему, ключ к ЗОЖ. Ни в коем случае не перегружать себя. Дать себе физическую и психическую нагрузку, обеспечивающую и движение вперёд и психологический комфорт. Ни одно движение к ЗОЖ ни должно происходить без чёткого ощущения радости. Радости от того, что стараешься, что движешься - это у меня. У друго-го что-то своё. Здесь простор для выдумки. Но если пребрал и сорвался - сам виноват. И дело не в том, что перебрал. Все срывы - результат бездумного насилия, не оставляющего места позитиву. Это своеобразное качество. Дурной напор здесь совершенно не поможет.

Есть, правда, ядовитая оговорка. Эдак зашаманить себя не очень трудно. Но если мозгов не хватит отличить стоящую цель от опасной - приползёшь на кладбище. Ведь с такой же ретивостью можно приучать себя глотать цианистый калий. Так что позитив, позитивом, но без глупостей и заскоков. Промежуточные цели должны быть намечены разумом, обоснованы здравым смыслом и подтверждены опытом опытом мудрых. Это, кстати, даёт дополнительны позитив и уверенность в правильности действий. Т.е. опять-таки - можем вперёд и с песней!

[anyk99]

Гвоздь,
Любая функция организма обеспечивается МАССОЙ механизмов.
Естественно, что нарушение ЛЮБОГО из них приводит к нарушению функции. Хотя и не линейно.
Боюсь - не стоит по внешним признакам всё валить на ионный насос и ИСКУСТВЕННО "ИСПРАВЛЯТЬ" его минералкой. Можно круто самообмануться.

"Основной критерий истины" - практика, показывает, что и "запоры" у голодающих проходят с приближением к нормальному здоровью и нормальной АКТИВНОЙ перистальтике.

А у начинающих, у большинства - перистальтика пассивна, угнетена, даже, если ЖКТ не воспалён. Содержимое в таком случае практически продавливается верхним поступлением.
Между прочим, перистальтику давит и химическое творчество паразитов - от грибков до червячков.
Давит перистальтику и термообработанная пища.
Фаст-фуд без специй вообще застрял-бы. Только перец и помогает. )))))))

Короче... Я чуть-чуть за Вас опасаюсь. Уж больно активно Вы норовите счесть себя разобравшимся в механизмах голода.
И ладно-бы...
Но зачем реки вспять поворачивать? За климат не боитесь?

Знаете ту хохмочку, когда некие астрономы заявили, что мы - единственный разум во вселенной?
Они обосновались тем, что не обнаружили во вселенной СЛЕДОВ ИНЖЕНЕРНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ !!!!!
"Ох уж эти инженеры... Всё-бы им переделать! А чаще ломают только..."

[Гвоздь]

Сообщение от anyk99

"запоры" у голодающих

Как то даже неудобно говорить. Я же про закономерное снижение перистальтики (запор) во время голодания, а не между голоданиями. У меня между - как швейцарские царские часики. И о минералке я здесь ни слова - там вообще речь идёт не о мембранном ионном насосе а о обезвоживании по гипоосмотическому типу - совершенно другие механизмы - хотя калий-натриевый баланс и там участвует. Здесь я просто с помощью цитаты, похожей на научно-закономерное объяснение (понимаю, что её ещё надо проверять на достоверность) объясняю сам себе (прежде всего, это ж мой дневник, я здесь никого не учу) откуда брадикардия, замедление дыхание, ощущение замерзания и отсутствие стула. Я теперь понимаю, что наелся я перед голодом, прекратил питаться - и то, что должно было вылететь застряло на пару недель. Надо помочь И разве плохо понять, что оказывается есть общий фундаментальный механизм, включаемый голодом - снижение активности этого самого ионного насоса. Это как снижение "напруги" не на дворовой подстанции, а на главных генераторах главного источника энергоснабжения. Но за заботу спасибо. Самоуверенность, действительно, опасная штука. Надеюсь осмотрительность, понимание того, что происходит (это всегда самое трудное) и самонаблюдение поможет не вляпаться.

[Гвоздь]

Девятнадцатый день голодания. Вес 52,7. За двое суток ушло 600 грамм. Если отбросить разные колебания - моя минималка для устойчивой фазы голодания (компенсированном ацидозе) при значительной физической нагрузке на голоде - 300-400 грамм. Это нормально. Пульс лёжа - 41. Ортостатическая проба - 13 - неплохо. А/д -85/60 - не падает пока, уже хорошо. Главное, пульсовое давление держится 25. Маловато, но терпимо. На улице жара - около 30 в тени. Всё равно надо днём пройтись-пробежаться, а вечером притащить остатки своих сил в тренажёрку. Потом её закрывают на летний ремонт. Придётся заниматься дома. Благо небольшая штанга для жима и прочего есть, пару гантелей разборных под шкафом тоже обитают. Были бы желание и кураж.

Пробежался неторопясь часок. Интересно, что на обратном пути пришли большая свобода и энергия. Признак того, что запасы живучести ещё очень далеки от исчерпания. И что ещё более важно - признак адекватности нагрузок, которые я себе даю. всегда ведь стоит вопрос - как бы не перегнуть палку? А ответ прост - если после нагрузки происходит какой-то прилив внутренних сил, поднимается настроение - всё нормально. Можно продолжать в том же духе.

[Багира]

Гвоздь, Гвоздик, внимательно слежу за Вашим пониманием Вашего эксперимента. Спасибо, высокий уровень.
P.S. Недавно познакомилась с интереснейшим человеком - физиком с университетским образованием шестидесятиснебольшим лет. Синхронистичность однако...