Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Правильный образ жизни и питания > Питание
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Питание Опыт, рекомендации, советы

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 16-10-2012, 19:22   #11
Заблокирован
 
Аватар для B.Colonel (Colon)
 
Регистрация: Oct 2012
Адрес: CA
Сообщений: 63 Поблагодарил: 3
Поблагодарили 164 раз(а) в 60 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Путь к "бессмертию"

Цитата:
Сообщение от Pale Посмотреть сообщение
Триптофан зашкаливает в животных продуктах.Если не есть мясо килограммами, то по-моему не о чем волноваться ) я думаю, нет смысла впадать в крайности и исключать такие продукты совсем.может, дефицит -тоже ничего хорошего.+ триптофан влияет на настроение и сон положительно
С точностью до наоборот.
Триптофан - аминокислота преимущественно растительных белков.
К тому же во многих растительных продуктах одновременно присутствуют и углеводы. Для лучшего, так сказать, усвоения триптофана.
Не зря средняя продолжительность жизни вегетарианцев гораздо ниже, чем у мясоедов.
B.Colonel (Colon) вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал B.Colonel (Colon) спасибо за это полезное сообщение:
Gold-orhi (16-10-2012)
Старый 16-10-2012, 19:30   #12
Заблокирован
 
Аватар для B.Colonel (Colon)
 
Регистрация: Oct 2012
Адрес: CA
Сообщений: 63 Поблагодарил: 3
Поблагодарили 164 раз(а) в 60 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Путь к "бессмертию"

Цитата:
Сообщение от Maksenek Посмотреть сообщение
Чушь. Триптофан и прочие аминокислоты усваиваются почти на 100%. Так что "улучшение усвоения" - некуда его улучшать
Совсем не чушь.
Вкратце: наличие гематоэнцефалического барьера перпятсвует поступлению в мозг "всяких гадостей", в том числе и триптофана. При этом при "переваривании" протеиновой пищи высвобождается несколько аминокислот, сходных по размерам с триптофаном и конкурирующих с ним в перемещении в мозг. Поэтому, чтобы в мозг попало больше триптофана, нужно одновременно с белковой пищей есть то, что состоит из углеводов: любых - сложных: типа хлеб, рис, паста или чистых: глюкозу, столовый сахар.
А дальше - всё ясно. Но повторюсь ещё раз.
Инсулин - аминокислоты под действием инсулина (кроме триптофана) идут в ткани (из крови) - триптофан (из крови) при меньшей конкуренции преодолевает гематоэнцефалический барьер и поступает в мозг - количество серотонина увеличивается - настроение улучшается.
Не зря все любят сладкое, которое улучшает настроение.
А всё дело, оказывается, в степени усвоения триптофана, вернее, скорости его проникновения в мозг.
B.Colonel (Colon) вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16-10-2012, 19:52   #13
 
Аватар для Maksenek
 
Регистрация: Jun 2010
Адрес: Россия
Сообщений: 5,122 Поблагодарил: 18,208
Поблагодарили 25,762 раз(а) в 6,612 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Путь к "бессмертию"

Цитата:
Сообщение от B.Colonel Посмотреть сообщение
Триптофан - аминокислота преимущественно растительных белков.
Ложь. На самом деле всё прямо наоборот. Триптофаном богаты абсолютно все (!) обычные животные продукты (мясо, рыбо, яйца, молоко и т.д.). Дефицитен триптофан может быть исключительно в растительных продуктах, но в животных - никогда (кроме отдельных выделенных из животных белков). Там его всегда больше нормы, т.к. все животные продукты (мясо, молоко, яйца, морепродукты и т.д.) имеют т.н. "полноценный" белок, т.е. со скором больше 100 - значит всех незаменимых аминокислот, в т.ч. и триптофана, там больше нормы.
Цитата:
Сообщение от B.Colonel Посмотреть сообщение
Не зря средняя продолжительность жизни вегетарианцев гораздо ниже, чем у мясоедов.
Не знаю как вегетарианцы, но веганы живут довольно долго, судя по продолжительности жизни известных веганов:

Основатель Веганского общества и создатель слова "веган" Дональд Уотсон (95 лет, 2 сентября 1910 — 16 ноября 2005 ), знаменитый математик И.М.Гельфанд (96 лет, 20.08(2.09)1913—5.10.2009) — великий математик, СССР-Россия, США, веган; Бенжамин Спок (Benjamin McLane Spock) (95 лет, 1903—1998) знаменитый врач-педиатр, автор книги «Ребенок и забота о нем», веган; Этель Тёрстон (Ethel Thurston) (95 лет, 30.10.1911—2006) — доктор биологических наук, основатель Американского фонда альтернатив экспериментам на животных (AFAAR), веган.
Maksenek вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователей сказали Maksenek спасибо за это полезное сообщение:
Gold-orhi (16-10-2012), infinity (09-04-2014)
Старый 16-10-2012, 20:06   #14
 
Аватар для Maksenek
 
Регистрация: Jun 2010
Адрес: Россия
Сообщений: 5,122 Поблагодарил: 18,208
Поблагодарили 25,762 раз(а) в 6,612 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Путь к "бессмертию"

Посмотрел на пабмеде про ограничение триптофана у крыс. Эффект ограничения триптофана - замедление метаболизма (понижает уровень гормонов щитовидки):

Neural and endocrine development after chronic tryptophan deficiency in rats: II. Pituitary-thyroid axis.
Цитата:
Снижение функции щитовидной железы в этих экспериментах в результате значительного диетического ограничения не только может объяснить замедление роста и развития, характерных для недоедающих животных, но и указывает на долгосрочное воздействие питания и функции щитовидной железы на процесс старения.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/625148
Maksenek вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали Maksenek спасибо за это полезное сообщение:
Gold-orhi (16-10-2012), infinity (09-04-2014), Pale (16-10-2012)
Старый 16-10-2012, 20:14   #15
Заблокирован
 
Аватар для B.Colonel (Colon)
 
Регистрация: Oct 2012
Адрес: CA
Сообщений: 63 Поблагодарил: 3
Поблагодарили 164 раз(а) в 60 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Путь к "бессмертию"

Цитата:
Сообщение от Maksenek Посмотреть сообщение
Ложь. На самом деле всё прямо наоборот. Триптофаном богаты абсолютно все (!) обычные животные продукты (мясо, рыбо, яйца, молоко и т.д.). Дефицитен триптофан может быть исключительно в растительных продуктах, но в животных - никогда (кроме отдельных выделенных из животных белков). Там его всегда больше нормы, т.к. все животные продукты (мясо, молоко, яйца, морепродукты и т.д.) имеют т.н. "полноценный" белок, т.е. со скором больше 100 - значит всех незаменимых аминокислот, в т.ч. и триптофана, там больше нормы.
Бред сивой кобылы.
Именно в растительные белки наиболее богаты триптофаном. В животных белках триптофана гораздо меньше.
ПС Ты понимаешь отличие в содержании триптофана в продуктах в расчете на 100 г съедобной части и непосредственно в самих белках?
Я вижу, что тебе это даётся с трудом.

Цитата:
Сообщение от Maksenek Посмотреть сообщение
Не знаю как вегетарианцы, но веганы живут довольно долго, судя по продолжительности жизни известных веганов:

Основатель Веганского общества и создатель слова "веган" Дональд Уотсон (95 лет, 2 сентября 1910 — 16 ноября 2005 ), знаменитый математик И.М.Гельфанд (96 лет, 20.08(2.09)1913—5.10.2009) — великий математик, СССР-Россия, США, веган; Бенжамин Спок (Benjamin McLane Spock) (95 лет, 1903—1998) знаменитый врач-педиатр, автор книги «Ребенок и забота о нем», веган; Этель Тёрстон (Ethel Thurston) (95 лет, 30.10.1911—2006) — доктор биологических наук, основатель Американского фонда альтернатив экспериментам на животных (AFAAR), веган.
Это тоже бред и совсем не статистическая выборка. Даже если они и веганы.
Все учёные живут долго. Чем умнее, тем дольше живёшь - это всем известно.
Но известно и другое - среди супердолгожителей нет ни одного вегана.
И не будет.
B.Colonel (Colon) вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал B.Colonel (Colon) спасибо за это полезное сообщение:
voldav (17-02-2014)
Старый 16-10-2012, 20:16   #16
 
Аватар для Maksenek
 
Регистрация: Jun 2010
Адрес: Россия
Сообщений: 5,122 Поблагодарил: 18,208
Поблагодарили 25,762 раз(а) в 6,612 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Путь к "бессмертию"

Цитата:
Сообщение от B.Colonel Посмотреть сообщение
ПС Ты понимаешь отличие в содержании триптофана в продуктах в расчете на 100 г съедобной части и непосредственно в самих белках?
Я вижу, что тебе это даётся с трудом.
Ну почему же, я с самого начала говорю об уровне триптофана по отношению к другим аминокислотам.
Цитата:
Сообщение от B.Colonel Посмотреть сообщение
Но известно и другое - среди супердолгожителей нет ни одного вегана.
Супердолгожители питаются также как и обычные короткоживущие люди, так что тут явно дело в генах, а не в питании. Это генетические счастливчики. Они редки в популяции, поэтому разумеется куда больше их можно отыскать среди обычноедов, т.к. их 99.9999...% населения - то есть у них выборка на порядки больше, чем например у веганов или сыроедов.
Maksenek вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали Maksenek спасибо за это полезное сообщение:
Gold-orhi (16-10-2012), infinity (09-04-2014), ЛГТ (17-10-2012)
Старый 16-10-2012, 20:17   #17
Заблокирован
 
Аватар для B.Colonel (Colon)
 
Регистрация: Oct 2012
Адрес: CA
Сообщений: 63 Поблагодарил: 3
Поблагодарили 164 раз(а) в 60 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Путь к "бессмертию"

На сегодня всё.
Вам нечем заняться, потому можете продолжать.
А я поехал в спортзал - немного покачаюсь.
B.Colonel (Colon) вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16-10-2012, 20:24   #18
Заблокирован
 
Аватар для B.Colonel (Colon)
 
Регистрация: Oct 2012
Адрес: CA
Сообщений: 63 Поблагодарил: 3
Поблагодарили 164 раз(а) в 60 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Путь к "бессмертию"

Цитата:
Сообщение от Maksenek Посмотреть сообщение
Ну почему же, я с самого начала говорю об уровне триптофана по отношению к другим аминокислотам.
Тогда тебе задание.
Пока я буду качаться посчитай количество белка в этих продуктах, и мы увидим, где серотонина больше, а где меньше по отношению к чистому белку.

Мг триптофана в расчете на 100 г съедобной части:
БОБОВЫЕ: горох, фасоль - 260 мг, соя – 714 мг, чечевица – 284 мг
ЗЕРНОВЫЕ, КАРТОФЕЛЬ: гречневая крупа - 180 мг, макаронные изделия - 130 мг, мука пшеничная (I сорт) - 120 мг, овсяная крупа - 160 мг, пшено - 180 мг, рис - 80 мг, хлеб ржаной - 70 мг, хлеб пшеничный - 100 мг, картофель - 30 мг
МОЛОЧНОЕ: молоко, кефир - 40-50 мг, сыр голландский - 790 мг, сыр плавленый - 500 мг, творог нежирный - 180 мг, творог жирный - 210 мг
МЯСНОЕ: говядина, индейка - 200 мг и даже выше
ОВОЩИ, ГРИБЫ, ФРУКТЫ: капуста белокочанная - 10 мг, морковь - 10 мг, свекла - 10 мг, шампиньоны, вешенка - 210-230 мг, яблоки - 3 мг
ЯЙЦА: 200 мг на 100 г (полтора-два яйца).

Цитата:
Сообщение от Maksenek Посмотреть сообщение
Супердолгожители питаются также как и обычные короткоживущие люди, так что тут явно дело в генах, а не в питании. Это генетические счастливчики.
Гены - это отмазка, а не аргумент.

ПС Я уехал, а ты пока считай. Всё равно тебе делать нечего.
ППС Более подробный список
Содержание триптофана в продуктах питания (в мг на 100г)

(по книге Химический состав пищевых продуктов. / Под ред. М. Ф. Нестерина и И. М. Скурихина)

Триптофан в мясных продуктах:

индейка , кролик – 330
курица II категории - 330
курица I категории – 290
телятина – 250
печень говяжья - 240
говядина – 220
баранина – 210
яйца куриные – 200
свинина – 190.

При этом необходимо знать, что соединительные ткани не содержат эту аминокислоту. Для пополнения ее запасов нужно приготовить блюдо из вырезки, толстого или тонкого края.

Триптофан в рыбе и морепродуктах:

красная икра – 960
черная икра - 910
кальмары - 320
ставрида – 300
сельдь атлантическая – 250
лосось – 220
треска, минтай – 210
карп, палтус, судак – 180
окунь морской – 170
скумбрия – 160.

Триптофан в молочных продуктах:

сыр Голландский – 790
плавленые сыры – 500
творог жирный – 210
творог нежирный – 180
молоко, кефир – 40.

Триптофан в орехах и семечках:

арахис – 750
миндаль – 630
кешью – 600
орехи кедровые - 420
семечки подсолнечника – 300
фисташки – 300.

Триптофан в крупах и бобовых:

соевые бобы - 600
горох, фасоль – 260
греча – 180
пшено – 170
крупа овсяная – 160
крупа ячневая – 120
крупа перловая – 100.

Большое количество триптофана обнаружено также в

шоколаде – 200
кураге – 150
грибах – 130
макаронных изделиях – 130
пшеничном хлебе – 100.

Овощи и фрукты содержат небольшое количество этой аминокислоты.
B.Colonel (Colon) вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16-10-2012, 20:32   #19
 
Аватар для Maksenek
 
Регистрация: Jun 2010
Адрес: Россия
Сообщений: 5,122 Поблагодарил: 18,208
Поблагодарили 25,762 раз(а) в 6,612 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Путь к "бессмертию"

Цитата:
Сообщение от B.Colonel Посмотреть сообщение
Я уехал, а ты пока считай.
Зачем считать, всё уже подсчитано Смотри аминокислотные скоры продуктов, напр. на интелмиле. Если скор триптофана 100 - значит его пропорция по отношению к другим аминокислотам в физиологической норме для человека. Меньше 100 - недостаток, больше 100 - избыток.

Во всех животных продуктах триптофан зашкаливает. Дефицитен он бывает только в некоторых растительных продуктах.
Maksenek вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователей сказали Maksenek спасибо за это полезное сообщение:
Gold-orhi (16-10-2012), infinity (09-04-2014)
Старый 16-10-2012, 21:11   #20
 
Аватар для Maksenek
 
Регистрация: Jun 2010
Адрес: Россия
Сообщений: 5,122 Поблагодарил: 18,208
Поблагодарили 25,762 раз(а) в 6,612 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Путь к "бессмертию"

Ну вот несколько примеров про якобы низко-триптофановые животные продукты Речь разумеется не об абсолютном содержании триптофана (кстати, оно в животных продуктах обычно тоже зашкаливает, т.к. там обычно много белка), а об относительном по отношению к другим аминокислотам.

Содержание триптофана в белке по отношению к другим аминокислотам по сравнению с физиологической нормой доли триптофана в белке для человека:

Рыба (для примера - треска) - % триптофана в белке в 1.87 раз больше нормы для человека.
http://www.intelmeal.ru/nutrition/fo...ish-cod-ru.php

Яйцо куриное - в 1.89 раз больше нормы.
http://www.intelmeal.ru/nutrition/fo...-raw-fresh.php

Молоко коровье - в 2.23 раза больше нормы.
http://www.intelmeal.ru/nutrition/fo...fat-raw-ru.php

Мясо (для примера - говядина) - в 1.65 раз больше нормы.
http://www.intelmeal.ru/nutrition/fo...select-raw.php

Во всех без исключения натуральных животных продуктах % триптофана в их белке зашкаливает.
Maksenek вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователей сказали Maksenek спасибо за это полезное сообщение:
Gold-orhi (16-10-2012), infinity (09-04-2014)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Дневник "Путь в болезнь и обратно" Тринити Дневники борющихся с онкологией 170 06-07-2013 13:09
"Каскадное трио. Путь к совершенству". Svetlaya Архив 156 11-03-2013 11:30
Про Василия ("Путь к себе: Путь к вершине") Vovec Дневники стремящихся к здоровому образу жизни 4 22-04-2009 11:49
Трудный путь идеального "Я" (8 дней) chocokate Примеры успешно проведенных голоданий 67 13-05-2008 06:36
Аллена Карра "Нет диетам" или "Простой путь" Putin_IRL Библиотека 0 16-09-2006 13:58


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 20:40. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter