Не заржаветь! (33+42+33+30...)

[Гвоздь]

Сообщение от Светлана Ермакова

Все, что я читала об овощной микрофлоре, говорит в ее пользу.

Это, я думаю, приведёт японцев в лёгкое веселье. Нет пророков и из других стран.

Сообщение от Илья

упрощать научно - это то что меня зацепило

Как это упрощать? Что? Не было этих первых и ста и миллионов? Это как раз и есть вернуть вопрос к его реальной особенности и сложности. Никакая это не наука. Это просто здравый смысл, присущий, конечно, и науке. Ну не может мой слабый разум допустить, что первое и долгое может не стать определяющим навсегда. Ведь вся надстройка к нему, фундаменту, приспосабливалась, не устраняя. В природе жизни не бывает революций с разрушением фундамента - только миллионолетняя эволюция. Даже облик и развитие эмбриона человека об этом говорят. Если, конечно не брать во внимание инопланетян - эти могут и революцию замесить.

[Илья]

Сообщение от Гвоздь

Не было этих первых и ста и миллионов?

Но эти же принципы применимы для слона, но он, однако, не слышал о морепродуктах.

Так можно скатиться до того что спина болит от прямохождения, потому как миллионы лет мы ходили на четырех...

[Гвоздь]

Сообщение от Илья

спина болит от прямохождения

Ну, это Вы мне "дело шьёте".

А слоны это замечательно. Братья по планете. Они тоже о необходимых структурах морских жирных кислот наслышаны. Точнее их древние симбионты и унаследованные от предков ферментативные системы. И те и другие обязаны как-то моделировать первые условия биологической жизни позвоночных. С большим или меньшим успехом. Но не в слонах дело. И даже не в наборе микроэлементов. Дело в базовых молекулярных структурах тканей. И не только жировых. Думаю, что они неизменны с момента зарождения в океане позвоночных. И эти структуры, безусловно, могут формироваться как нашими древними симбионтами, так и усваиваться из пищи более непосредственно. К счастью, нам присуще и то, и другое. А спор чего лучше - спор заранее без победителей. И факты жизни и долгожительства говорят именно об этом.

[Гвоздь]

Вот и подошло время очередного летнего голодания. На сайте - девятого по счёту. Т.с. "Время ржаветь и время снимать ржавчину".

Нажмите тут для просмотра всего текста

Прежние
2008 год –33 дня, http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=241
2009 – 42 дня, http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=1017
2010 – 33 дня, http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=1975
2011 – 30 дней, http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=2291
2012 – 21 день, http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=2593
2013 – 30 дней, http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=2863
2014 – 31 день, http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=3459
2015 – 29 дней, http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=3898

Начал готовиться. Цель – обычная – сбросить внутреннюю грязь, и по мере сил обновиться.

Нажмите тут для просмотра всего текста

Грязь, накопленную собственной глупостью, слабостью характера и чисто природной жадностью к еде. Это хорошо видно, когда я ем рядом с жёнушкой – та как птичка - чуть клюнет и сыта. Обновиться и физически - кг. 10-12 уходит и приходит. И ментально. С психологической точки зрения общее самоощущение сейчас достаточно комфортное – идёт хорошее внедрение моих научных разработок, правда всё больше в сторону войны – реактивные двигатели, орудийные стволы, расчёты разогрева урановых сборок – ТВЭЛов (реакторный плутоний годится и на бомбы). С точки зрения ЗОЖ год прожил по новому – основная еда сырая – животные белки. Раза четыре в неделю с утра размороженная сырая рыба – очень удобно – грамм 150 с парой листьев капусты и зелени. И никаких хлопот. Раз в неделю вместо рыбы 100 грамм сырой парной говядины мелко порезанной, мариную сутки в 6-ти процентном уксусе, ещё раз в неделю – тройка куриных желтков от домашних кур, сырых. Днём на работе пару-тройку бананов-яблок, чай с вареньем и парой пряников, вечером сырое (очень тонко нарезанное) или солёное (при отсутствии несолёного) сало с кашей, если каши нет – с хлебом. Всегда с сырыми листьями капусты и зелени, летом добавляются огурцы. Последнее время удаётся заменять вечернее безобразие парой-тройкой бананов или с полкило же яблок. Но чувствую, что мало – голод подсасывает. А может и гипноз микрофлоры. Физнагрузка немного поменялась – теперь если теплее, чем –10 (в холод – только час велотренажёра), обязательно раз в неделю беговая трёхчасовка на пульсе 100-110. Уже к утру ССС и мышцы восстанавливаются. Остальные дни, как всегда – час бега на пульсе порядка 100. Больше физнагрузки, к сожалению нет. В среду – часов тридцать – сорок без еды. В целом, год подтвердил не особую вредность для меня выбранной модели рациона и физнагрузки - сахар выровнялся, давление свирепствует не шибко, времени на готовку уходит мало. Но в голове возник чисто теоретический вопрос. А что лучше для здоровья (при безусловном минимуме калорий, сыром характере продуктов, по возможности без совместного употребления животных белков и крахмалов, без поедания явной отравы типа кофе, жареной картошки или сахара и конфет)? Какой-то выбор в пользу в основном растительного питания или, в основном, животного характера еды или смешанный характер еды? Именно с позиций такого вопроса пытаюсь осмыслить различную фактическую информацию о долгожителях и их рационе (как правило, не связанных с теми или иными теоретическими взглядами). Склоняюсь к тому, что по факту элемент смешения присутствует всегда. А вот связано ли долгожительство с определённым акцентом, выстроенным в сторону животной или, наоборот, растительной пищи – пока в толк не могу взять. Ведь это же и определённая микрофлора выстраивается! Знаю только, что есть отдельные долгожители и чисто вегетарианцы и строгие животноеды.

Работы много – время перемен. Да и старость берёт своё – нарастает медлительность, забывчивость, физия всё более морщинистая, помятая и мрачная, образ жизни нездоровый – много работы, стрессов. На работе частенько часов по восемь не отрываю задницы от компа – готовлю лабораторки, планы, статьи, доклады, программы, отчёты, смотрю на сайте начальские указивки об очередных срочных бюрократических табличках, которые надо заполнить, ищу информацию, торчу со студентами, и т.п. Но это всё – обычная работа. Хотя бывает иногда и весело. Это примиряет с жизнью.

Поехали.

Нажмите тут для просмотра всего текста

Неделя до начала голодания. 06.07.2016.

Среда – мой обычный разгрузочный день. Сегодня тоже. Я их люблю за взлёт настроения в совсем не голодное утро назавтра и ясное обновлённое понимание – моё постоянное желание жрать отнюдь не от природы или создателя. Оно от – от чёрта. Точнее, от дикой и вечно голодной природы любого живого существа в своей естественной среде обитания. И оно мало оправдано реальной нашей сейчашней потребностью в еде. "Теперича не то, что давеча"

Вес утром натощак – 64,4 кг.
Утренний пульс/ортостатическая проба – 48/6.
Артериальное давление – 135/75. С месяц назад стало регулярно подскакивать до 160/90. Прекрасно и сразу помогает бег. Или чуть, спокойнее, исключение еды после 18-00, суточное голодание, или, наконец, выспаться несколько дней кряду.

Сахар 4,7 ммоль/литр. Т.е. стабильно и существенно меньше, чем прошлый год.
Контрольная пауза по Бутейко 30 секунд.

Шесть дней до начала. 07.07.2016.
Вес утром натощак – 63,4 кг. Кишечник опустел, но слабости никакой.
Утренний пульс/ортостатическая проба – 42/0. Сердце на разгрузке отдыхает.
Артериальное давление – 110/70.
Сахар 4,9.
Контрольная пауза по Бутейко 40 секунд.

пять дней до начала. 08.07.2016.
Вес утром натощак – 64,5 кг. Кишечник наполнился.
Утренний пульс/ортостатическая проба – 51/2. Сердце опять неутомимо переваривает.
Артериальное давление – 120/75.
Сахар 5,4.
Контрольная пауза по Бутейко 30 секунд.

Четыре дня до начала 09.07.2016.
Вес утром натощак – 64,5 кг.
Утренний пульс/ортостатическая проба – 51/3.
Артериальное давление – 135/75.
Сахар 5,1.
Контрольная пауза по Бутейко 30 секунд.

Три дня до начала. 10.07.2016.
Вес утром натощак – 63,8 кг.
Утренний пульс/ортостатическая проба – 47/1.
Артериальное давление – 135/70.
Сахар 4,9.
Контрольная пауза по Бутейко 25 секунд.

Два дня до начала. 11.07.2016.
Вес утром натощак – 64,7 кг.
Утренний пульс/ортостатическая проба – 51/2.
Артериальное давление – 130/75.
Сахар 5,1.
Контрольная пауза по Бутейко 35 секунд.

Завтра начну. 12.07.2016.
Вес утром натощак – 64,2 кг.
Утренний пульс/ортостатическая проба – 47/7.
Артериальное давление – 125/75.
Сахар 4,9.
Контрольная пауза по Бутейко 35 секунд.

Начало голодания. 13.07.2016.
Вес утром натощак – 64,9 кг.
Утренний пульс/ортостатическая проба – 47/1.
Артериальное давление – 120/70.
Сахар 4,8.
Контрольная пауза по Бутейко 30 секунд.

Второй день голодания. 14.07.2016.
Вес утром натощак – 63,1 (-1,8) кг. Изрядная убыль.
Утренний пульс/ортостатическая проба – 47/7.
Артериальное давление – 115/70.
Сахар 4,1. Изрядно снизился. В прошлый четверг после 36 часов без еды сахар не уменьшился, а вес упал только на 1 кг. день на день не приходится.
Контрольная пауза по Бутейко 30 секунд.

На физнагрузку за суетой времени не нашёл – в доме гости – себе не хозяин. Вечером – очистка кишечника (гидроколоно). Удивился сколько хлама отошло. Причём из верхних отделов толстой кишки (врач отметила). Слабительное вчера не принимал. Решил обойтись без клизм. Но пару-тройку раз с интервалом в несколько дней делать гидроколоноочистку – хлам образуется вдоль всей толстой кишки.

Третий день голодания. 15.07.2016.

Утром небольшая головная боль. При первом вставании – световые пятна перед глазами – замерить пробу было сложно.
Вес утром натощак – 62,2 ( – 0,9 – норма)
Утренний пульс/ортостатическая проба – 52/8. (Прошлый год на третий день – 47/8). Сердце работает с небольшим напряжением.
Артериальное давление – 115/70.
Сахар 3,1 ммоль/литр. Снизился меньше, чем в прошлом году на третий день голодания (тогда с 4,4 до 2,8).
Контрольная пауза по Бутейко 30 секунд.

При ходьбе начала появляться некоторая слабость. Видимо, снизился уровень глюкозы в крови. Вечером пробежался 1,5 часа лёгкой трусцой – слабость ушла. Интересно - во время бега и после него появились позывы на глубокий полный вздох и сами такие вздохи. С удовольствием удёрживаю эти вздохи и тяну удовольствие. Идёт адаптация всей дыхательной системы к ацидозу. Видимо, контрольная пауза по Бутейко завтра увеличится - дело уже к кризу.

Четвёртый день голодания. 16.07.2016.

При первом вставании – световые пятна перед глазами – замерить пробу было сложно. Самочувствие хорошее.
Вес утром натощак – 61,4 ( – 0,8 – норма)
Утренний пульс/ортостатическая проба – 46/8. Норма.
Артериальное давление – 90/60. Снизился. Быстрее, чем в прошлые года На этот день тогда обычно 100-105/70.
Сахар 3,4 ммоль/литр. Выше, чем прошлые годы на этот день (3,0 – 3,2).
Контрольная пауза по Бутейко 40 секунд. Увеличилась.

Появились признаки сдвига к кризу, который я понимаю как приспособление органоида к эндогенному питанию. Увеличилась контрольная пауза, нормализовались пульс и проба, снизился суточный увес, но ещё докризовый, давление низковато – оно скорее докризовое, сахар крови соответствует кризу. Как обычно, разные физиологические системы проходят криз в чуть разные сроки.
Днём – жара в 30 градусов. Не до пробежки. Вечером – прополка и поливка в саду до самого отъезда бегом на электричку.

Пятый день голодания. 17.07.2016.

Самочувствие хорошее. При вставании небольшие признаки ортостатического коллапса – легкое головокружение, пятна света перед глазами, которые мешали посмотреть на стрелку часов для подсчёта пульса. Вчера приспособился – пятна-то именно перед глазами. И при движении глаз они ощутимо отстают – прибывают в центр внимания где-то через секунду. За эту секунду вполне можно прочесть цифирь на циферблате, которую в этот момент пробегает секундная стрелка.

Вес утром натощак – 60,8 ( – 0,6). Увес плавно снижается. Постепенно идёт адаптация к ситуации.
Утренний пульс/ортостатическая проба – 51/9. Сердце работает с небольшим напряжением.
Артериальное давление – 95/55.
Сахар 2,4 ммоль/литр. Наконец-то загиповал. В прошлом году сахар крови упал до 2,8 уже на третий день. На пятый он тоже был, как и сегодня 2,4 ммоль/литр. На шестой он ещё был 2,7 и только на 7-й день подрос до 3,2. Суточный увес тогда был ещё большой – 0,7 кг. Но именно седьмой день был день криза – суточный увес на восьмой день составил тогда уже только 0,3 кг.
Контрольная пауза по Бутейко 45 секунд.

На улице дождь, на тренажёре бежать не смог - противно. Похоже, из-за довольно низкого сахара пятый день – один из самых трудных на голодании. Видимо, именно уровень сахара крови определяет уровень нашего настроения и активность. Т.е. сахар может работать как наркотик. Мой опыт показывает, что баня и физнагрузка работают не хуже. Всем советую – плохое настроение – идите в баню . Вечером баня - эти три захода привели меня в чувство - после бани ушла слабость, увеличение скорости движений, настроения и общей активности от остановки аввтобуса к бане плёлся, обратно - почти бежал.

[Илья]

Сообщение от Гвоздь

Дело в базовых молекулярных структурах тканей.

Я понял вашу логику - аппелируете к древнейшим механизмам, как я к обезьянам.

Сообщение от Гвоздь

К счастью, нам присуще и то, и другое. А спор чего лучше - спор заранее без победителей.

Согласен.

[Светлана Ермакова]

Сообщение от Гвоздь

И эти структуры, безусловно, могут формироваться как нашими древними симбионтами, так и усваиваться из пищи более непосредственно. К счастью, нам присуще и то, и другое.

Пришли к итогу. Мы с Ильей развели симбионтов, древних, формирующих базовые структуры тканей организма.
А Гвоздь получает эти вещества, потребляя морепродукты. Все довольны.

[Reasonable]

простите Илья, но разве вы не писали, что где-то раз в месяц вы едите животный белок? (а то по последним вашим постам создаётся впечатление что вы сугубо идейный вего )

[Багира]

Гвоздь, здравствуй дорогой. Во время твоих летних разгрузок-перезагрузок я всегда рядом с тобой - "держу за тебя кулачки"...
Сегодня с интересом смотрела беседы с Яковом Маршаком
Кидаю ссылку о питании, может сгодится кому
Яков Маршак и Эдуард Сагалаев "12 шагов к трезвости" фильм №8 Питание и Зависимость. Химия мозга
"... Три основных компонента здорового рациона: животные белки (рыба, мясо птицы..) волокнистые продукты (капуста, спаржа, стручковая фасоль, огурцы, помидоры..), специи (чёрный перец, имбирь, тмин, куркума.)..."
http://salda.ws/video.php?id=44-3iDhG6uc

[Илья]

Сообщение от Reasonable

а то по последним вашим постам создаётся впечатление что вы сугубо идейный вего

Разве так выглядит?))
Нет,я не идейный))) Вообще исключительно прикладно - хочу быть в энергии,и как можно дольше.
На данный момент ем мясо (и иже с ним) раз в шесть недель.Уже скоро год как перешел на такой распорядок (с раз в пять недель; а до того было раз в 4 - несколько лет не мог сдвинуться с мертвой точки - с трудом держался что бы не часто падать...)))
Пока (последние лет 8) мозги,характер и энергия только улучшются (после многолетнего застоя).
http://golodanie.su/forum/photoplog/...2016-07-07.jpg - фото этого месяца, раз уж пошли тут картинками)))

[Гвоздь]

Сообщение от Светлана Ермакова

ваша новая микрофлора не слишком хорошо вас кормит, если есть тяга к хлебу.

Дело, как я понимаю, не в новой микрофлоре. Дело в старой, которая не стала подчинённой и незначительной. Раскол в парламенте и правительстве. Это аргумент в пользу следующего стиля: переходить на растительные (или животные, как я понимаю) продукты основательно, но не абсолютно. Допуская восполнение дефицита из "противоположного" типа продуктов разок в несколько недель. Чтоб не дать "противнику" поднять голову, но не загонять его в крысиный угол. Именно так строит свой рацион Илья. Можно ощутить - это разные голода! Иначе, если нет микрофлорного единства, похоже, обделённая микрофлора бунтует и мучает нас вторым голодом. Т.е. непоследовательность в рационе, похоже, удваивает голод. Очень интересно получается. Буду смотреть на фактуру этого вопроса со сформулированной позиции. Например, припоминаю, что якуты-долгожители, питающиеся традиционно, по сезону включали в свой рацион растительное (ягоды, корни и т.п.). Очень незначительно. Но включали. Ой. Напрашивается и общая гипотеза. Возможно, непоследовательность в рационе, его дурное разнообразие - существенные факторы повышенного аппетита и, следовательно, излишнего веса. Ай. Разумный, отнюдь не фанатичный, аскетизм в выборе продуктов (хотя бы только продуктов, не количества!) рулит. В наше время тотальных ягодиц и животов с этой программой можно идти в депутаты. "Аскетизм vs толстицизм" forever. Чистая политика - ничего личного. (Сам я всегда заглядывался и на толстушек, и на средней фигуры особ, и на совсем худюг).