Форум «Лечебное голодание»

Спонсорские ссылки:

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Опыт голодания > Обязательства и дневники голодающих > Обсуждение дневников голодания
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Обсуждение дневников голодания Находящиеся здесь темы предназначены для обсуждения дневников из раздела "Основные дневники голодания" Внимание! В разделе не работает автоматическая подписка, просьба подписываться вручную, через "Опции темы".

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 10-04-2021, 17:49   #101
 
Аватар для Бегущая по волнам
 
Регистрация: Nov 2010
Адрес: Крым
Сообщений: 2,278 Поблагодарил: 10,044
Поблагодарили 12,099 раз(а) в 2,227 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Голодание при диабете 2 типа

Masyanya, приобретение привычек это основное. Я с этим и не спорю.
Я говорила о том, что вы боретесь с повышенным сахаром, а это следствие, вместо того, чтобы бороться с инсулинорезистентностью - с причиной.
Бегущая по волнам вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал Бегущая по волнам спасибо за это полезное сообщение:
Валерия57 (10-04-2021)
Старый 10-04-2021, 18:05   #102
 
Аватар для Masyanya
 
Регистрация: Jan 2021
Адрес: Майкоп
Сообщений: 100 Поблагодарил: 85
Поблагодарили 609 раз(а) в 100 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Голодание при диабете 2 типа

Цитата:
Сообщение от Бегущая по волнам Посмотреть сообщение
Я говорила о том, что вы боретесь с повышенным сахаром, а это следствие, вместо того, чтобы бороться с инсулинорезистентностью - с причиной.
С сахаром мы уже не боремся ))) На сегодня высокий уровень сахара в крови у супруги является показателем расщепления гликированного гемоглобина, а этот процесс глубоко позитивный.
***
Навешивание пугающих ярлыков на инсулинорезистентность для меня - пройденный этап. Да, согласен, ИР при диабете 2 типа это не айс. Но, как следует из вполне научных работ, инсулинорезистентность сама по себе - важнейший для выживания механизм, и бороться с ним - все равно что при лечении гонореи бороться с инстинктом размножения. Не в инстинкте проблема, а в гонорее.
Masyanya вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователей сказали Masyanya спасибо за это полезное сообщение:
Anatoly55 (10-04-2021), Ropotan (14-04-2021), Валерия57 (10-04-2021), Мольфарка (11-04-2021)
Старый 10-04-2021, 19:44   #103
 
Аватар для Бегущая по волнам
 
Регистрация: Nov 2010
Адрес: Крым
Сообщений: 2,278 Поблагодарил: 10,044
Поблагодарили 12,099 раз(а) в 2,227 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Голодание при диабете 2 типа

Masyanya, просто инсулинорезистентность бывает разной.
Бегущая по волнам вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10-04-2021, 20:13   #104
 
Аватар для Masyanya
 
Регистрация: Jan 2021
Адрес: Майкоп
Сообщений: 100 Поблагодарил: 85
Поблагодарили 609 раз(а) в 100 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Голодание при диабете 2 типа

Цитата:
Сообщение от Бегущая по волнам Посмотреть сообщение
Masyanya, просто инсулинорезистентность бывает разной.
Мне пофиг, что ИР бывает разной, поскольку у меня нет инструментария, чтобы с этим как-то работать. Я опираюсь на ту информацию, что у меня есть, и на те методы, которыми владею.
***
Придется повторять свой пост. Вы зафлудили мне все финальное пространство дневника.
Просьба не повторять то, что Вы мне уже сказали. Я запомнил.
Masyanya вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователей сказали Masyanya спасибо за это полезное сообщение:
Anatoly55 (10-04-2021), Мольфарка (11-04-2021)
Старый 10-04-2021, 20:17   #105
 
Аватар для Masyanya
 
Регистрация: Jan 2021
Адрес: Майкоп
Сообщений: 100 Поблагодарил: 85
Поблагодарили 609 раз(а) в 100 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Голодание при диабете 2 типа

ВЫНУЖДЕННЫЙ ПОВТОР ПОСТА
***
Итак, 2-й день выхода на еде. Не шалим, не экспериментируем. Правила соблюдаем. Но сюрпрайзы таки есть. Однако, сначала - общая ситуация.
***
ПОТЕРЯ ВЕСА ЗА 87 дней.
Режим: 5 дней голодания, 6-7 дней на еде. Циклично. Сразу - цифры.
***
Потери веса за 5 дней голодания. Данные за 8 циклов.
5,6... 2,6... 3,7... 3,5... 4,8... 3,9... 3,3... 3,6.
***
Набор веса за 6-7 дней на еде. Данные за 7 циклов. 8-й цикл только начат.
-0,1... 2,1... 1,6... 2,8... 2,9... 2,2... 2.
***
"Качели" - сброс-набор - устроены сознательно. На наш взгляд, это достаточно безопасно, поскольку разовых крупных потерь веса нет, время довольно длительное (87 дней в целом), и при этом "качели" расшатывают эндокринные шаблоны.
Даю график.
***
Лично у меня график не открывается. Думаю, у нас проблемы с Сетью
https://drive.google.com/file/d/1a51...ew?usp=sharing
***
Когда мы решим, что далее терять вес не желаем, просто добавим 1-2 дня на еде и зафиксируем тот вес, что нам нужен. Всего за 87 дней вес сошел с 94,7 до 77,4 кг. Остановиться планируем где-то на 68 кг, что будет вполне адекватно росту.
***
ВАЖНО: кожа, разумеется, кое-где (сзади рук) начала провисать, но не фатально; процентов на 85 кожа определенно успевает подтянуться. Думаю, благодаря цикличности; мы даем организму время сообразить, что происходит, и приучаем к повторяемости ситуаций.
***
УРОВЕНЬ САХАРА В КРОВИ
Здесь есть новое понимание. Сначала дам график, а ниже прокомментирую.
***
Лично у меня график не открывается. Думаю, у нас проблемы с Сетью
https://drive.google.com/file/d/1LME...ew?usp=sharing
***
ОСНОВНОЕ СОБЫТИЕ:
Семь голоданий подряд нижний уровень сахара в крови стоял как зафиксированный на 4,6-4,8 (чуть выше красных ромбов внизу). На восьмом впервые опустился на 3,7. Это определенно качественный перелом.
***
ВЕРХНИЙ УРОВЕНЬ САХАРА
Отчасти верхний уровень зависит от еды на выходе. Мы много экспериментировали, и самый неудачный эксперимент был на шестом выходе - с молочными продуктами, - он виден по аномальному взлету.
***
Но это - частности. Первое основное то, что после двух выходов из голода виден резкий взлет. Это не из-за еды. Мы пришли к выводу, что это окончательно вымылись остатки лекарств в организме, и инсулин стал вести себя по своим правилам - без медикаментозной поддержки.
***
И вот, начиная с этого взлета пошло плавное падение верхнего уровня глюкозы, выделенное красной кривой линией. Это нормализация инсулинового ответа на раздражители - уже без таблеток. Едва линия достигает прежнего верхнего уровня на таблетках, нижняя граница обвально падает с 4,8 до 3,7. Это намекает на наличие какой-то невидимой нами революции внутри тела.
***
ТЕКУЩИЕ НАБЛЮДЕНИЯ
Два дня еда самая безопасная: с утра травяной чай, через пару часов салат с щавелем, шпинатом, пекинской капустой и редисом. А к трем часам дня креветки вчера и нежирная рыба сегодня. Это всё. И, тем не менее, сахар пошел вверх.
***
Жена, понятно, расстроилась. И вот я у нее и у себя спрашиваю: откуда взялась в крови глюкоза? Из травяного чая? Нет. Из салата со шпинатом? Нет. Из креветок с гликемическим индексом ноль? Нет. Следовательно, глюкоза выделена организмом. Откуда? А здесь нет никаких вариантов: только из бракованных эритроцитов, выше всякой меры нашпигованных из-за диабета гликированным гемоглобином. По сути, мы повторяем эксперимент британских медиков, за 3-5 месяцев добившихся массовой ремиссии при диабете 2 типа с помощью низкоуглеводной диеты. Поскольку извне глюкозы тело почти не получает, оно вынуждено разрушать собственные белки, и в первую очередь это именно гликированный гемоглобин, - "бесхозная" глюкоза-то есть, прежде всего, там (!). Наша задача в такой ситуации сводится к бесперебойным поставках телу белков из белковой пищи и микроэлементов из овощей в перерывах между сериями голоданий.
***
ГЛАВНОЕ
Нам придется привыкать к ситуации, когда сахар будет взлетать, но это нельзя будет трактовать как проявление болезни, поскольку это будет проявление ремонта организма. И, не дай Бог, если я в этом ошибаюсь!
***
О СЕБЕ
Этот цикл "голодание-выход" мне дался легче предыдущих. Почти не штормит, перепадов настроения почти нет, кожа на стопах, кажется, перестает разрушаться, видимо, посаженная с детства печень вывела какую-то часть мертвечины. Вес упал до 65 кг. Стал похож на жертву концлагеря: подкожного жира нет, а потому остатки мышц великолепно видны, как видно и то, что это именно остатки, забывшие и о работе на бетоне, и о некогда перекидываемых 16 тоннах металла каждую смену. Блин, придется вспоминать, что такое умеренные физические нагрузки )))
Masyanya вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали Masyanya спасибо за это полезное сообщение:
Anatoly55 (10-04-2021), RainyDay (11-04-2021), Ropotan (16-04-2021)
Старый 11-04-2021, 06:05   #106
 
Аватар для Masyanya
 
Регистрация: Jan 2021
Адрес: Майкоп
Сообщений: 100 Поблагодарил: 85
Поблагодарили 609 раз(а) в 100 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Голодание при диабете 2 типа

Невзирая на колебания, главный тренд снижения уровня сахара в крови определился - 0,3 ммоль/л каждый 11-дневный цикл. Такими темпами снижения уровня сахара до нормы следует ждать к концу июля. Объяснить это снижение могу только заменой гликированного гемоглобина на новый, уже чистый, - больше объяснить нечем.
***
Начался новый феномен: увеличенный объем привеса на выходе: за вчерашние сутки жена набрала 800 грамм, за сегодняшние - 600 грамм. Это не жир - жирного и углеводного в нашей диете мизер. Уверен, что это формирование новых клеток из 2 % получаемого с едой белка и 98 % воды.
Masyanya вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователей сказали Masyanya спасибо за это полезное сообщение:
aleks888 (12-04-2021), Anatoly55 (11-04-2021), Nadezda-leto (11-04-2021), RainyDay (11-04-2021), Ropotan (16-04-2021)
Старый 15-04-2021, 05:01   #107
 
Аватар для Masyanya
 
Регистрация: Jan 2021
Адрес: Майкоп
Сообщений: 100 Поблагодарил: 85
Поблагодарили 609 раз(а) в 100 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Голодание при диабете 2 типа

Зашли в девятое 5-дневное голодание.
Основной итог предыдущих восьми голоданий - падение уровня глюкозы в крови.
Максимальные значения (на еде) снизились с 10,5 до 7,9 ммоль/л.
Минимальные значения (на голодании) снизились с 4,9 до 3,7 ммоль/л.
Средние значения в 11-дневных циклах (голодание + на еде) снизились с 8,1 до 6,2 ммоль/л.
Темп падения глюкозы стремится к значению 0,3 ммоль/л каждую 11-дневку.
На восьмом 5-дневном голодании определенно произошел какой-то перелом, но что это сказать не могу.
Формально, по уровню глюкозы, мы уже изменили статус "диабет" на статус "преддиабет".
Движемся дальше )
Masyanya вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователей сказали Masyanya спасибо за это полезное сообщение:
aleks888 (16-04-2021), galla (15-04-2021), Nadezda-leto (16-04-2021), RainyDay (15-04-2021), Ropotan (16-04-2021), Валерия57 (15-04-2021)
Старый 15-04-2021, 13:01   #108
 
Аватар для RainyDay
 
Регистрация: Aug 2020
Адрес: Canada
Сообщений: 450 Поблагодарил: 950
Поблагодарили 1,830 раз(а) в 443 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Re: Голодание при диабете 2 типа

Какие вы молодцы!
RainyDay вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали RainyDay спасибо за это полезное сообщение:
galla (15-04-2021), Masyanya (15-04-2021), Ropotan (16-04-2021)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Диета при диабете 1 типа Kaminskaya Диеты 1 07-01-2014 18:17
Как правильно выйти при диабете 2-типа 14 дней? Виктор Гюго Теория и практика голодания, вопросы и советы 7 17-03-2013 09:39
Голодание при диабете Colorado Архив 32 10-10-2009 20:06
как голодать при диабете сах. 5-7 net_o Болезни и симптомы 1 24-03-2008 12:39


Текущее время: 22:14. Часовой пояс GMT +4.

???????@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
?????? ???????????