Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Опыт голодания > Обязательства и дневники голодающих > Обсуждение дневников голодания
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Обсуждение дневников голодания Находящиеся здесь темы предназначены для обсуждения дневников из раздела "Основные дневники голодания" Внимание! В разделе не работает автоматическая подписка, просьба подписываться вручную, через "Опции темы".

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 27-03-2021, 06:17   #81
 
Аватар для Masyanya
 
Регистрация: Jan 2021
Адрес: Майкоп
Сообщений: 260 Поблагодарил: 220
Поблагодарили 2,162 раз(а) в 261 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Голодание при диабете 2 типа

Напомню, что в книге "Голодание ради здоровья " (авторы Ю.С. Николаев, Е.И. Нилов, В.Г. Черкасов) сообщается, что на территории СНГ есть, как минимум, несколько клиник, в которых диабет лечат голодом; в Армении, в частности, используют несколько 11-дневных курсов. Это может означать, что глюкозепан нерастворим только фармакологическими методами, а вот организм его расщепить может.
Masyanya вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователей сказали Masyanya спасибо за это полезное сообщение:
aleks888 (27-03-2021), Anatoly55 (29-03-2021), galla (27-03-2021), Ropotan (29-03-2021), Алик (28-03-2021), каПЕЛка (28-03-2021), МИЛУСЯ (05-01-2022)
Старый 27-03-2021, 19:19   #82
 
Аватар для Masyanya
 
Регистрация: Jan 2021
Адрес: Майкоп
Сообщений: 260 Поблагодарил: 220
Поблагодарили 2,162 раз(а) в 261 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Голодание при диабете 2 типа

Когда на голоде КПГ (конечные продукты гликирования) расщепляются, то в кровь одновременно попадает комплект "лизин, аргинин, глюкоза". Это однозначно должно дать одновременно и рост уровня сахара в крови, и рост выброса инсулина. Если на голоде сахар внезапно взлетел, это обязано означать, что организм только что съел часть мусорных для тела гликированных белков.
Masyanya вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователей сказали Masyanya спасибо за это полезное сообщение:
Anatoly55 (29-03-2021), Ropotan (29-03-2021), Алик (28-03-2021), каПЕЛка (28-03-2021), Летящая (27-03-2021), МИЛУСЯ (05-01-2022)
Старый 28-03-2021, 09:04   #83
 
Аватар для Masyanya
 
Регистрация: Jan 2021
Адрес: Майкоп
Сообщений: 260 Поблагодарил: 220
Поблагодарили 2,162 раз(а) в 261 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Голодание при диабете 2 типа

Завершили вместе с женой 7 серию 5-дневных голоданий. Сегодня первый день выхода. Я в первый день, как обычно, чувствую себя паршиво, а жена - ничего.
***
Пришел к парадоксальному выводу, что диабет 2 типа (в отличие от диабета 1 типа), строго говоря, не является заболеванием. Это, скорее, непрерывный процесс, не имеющий фазового перехода от здоровья к болезни. Аргумент:
Формулировка преддиабета. ЦИТАТА: Преддиабет – это промежуточное состояние, когда содержание сахара в крови уже выше нормы, но еще недостаточно для постановки диагноза «сахарный диабет».
***
КОММЕНТАРИЙ: отсутствует акт повреждения органа. При диабете 1 типа иначе: там повреждается поджелудочная, но у 2 типа таких повреждений нет - только нарастающие симптомы. В этом смысле, КАЧЕСТВЕННО, тяжелая форма диабета не отличается от первичной, первичная не отличается от преддиабета, а преддиабет это формально пока еще состояние здоровья. Различия - строго количественные.
***
На мой сегодняшний взгляд, диабет это нарастание содержания КПГ (90-99 % это глюкозепан) в организме. Источник КПГ (официально) на 90-99 % это лизин и аргинин, без меры использующиеся в пищевой промышленности и на откормочных комплексах. Судя по уклончивым формулировкам именно в тех случаях, что на подозрении, крупные ученые и администраторы это превосходно осознают. Просто выхода у них нет, - финансы предопределяют всё.
Masyanya вне форума   Ответить с цитированием
9 пользователей сказали Masyanya спасибо за это полезное сообщение:
aleks888 (28-03-2021), Anatoly55 (29-03-2021), go vegan!!! (07-06-2021), RainyDay (29-03-2021), Ropotan (29-03-2021), Алик (28-03-2021), Инфинити (28-03-2021), каПЕЛка (28-03-2021), МИЛУСЯ (05-01-2022)
Старый 29-03-2021, 19:44   #84
 
Аватар для Masyanya
 
Регистрация: Jan 2021
Адрес: Майкоп
Сообщений: 260 Поблагодарил: 220
Поблагодарили 2,162 раз(а) в 261 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Голодание при диабете 2 типа

Подвожу промежуточные итоги семи серий 5-дневных голоданий по цикличной схеме "5 дней на голоде, 6-7 дней на еде".
У жены:
1) плечо вернуло около 70 % подвижности без боли
2) определенно спадает опухлость болящих коленей, характер боли изменился
3) Сбросила 16 кг, теперь задача удержать вес на уровне 75-72 кг. Объем теряемого веса между голоданиями уменьшился с 3 кг до 1 кг. Это нам и надо.
4) В первое голодание болели поврежденные сахаром глаза, теперь этого нет
5) средний уровень сахара в крови в 11-дневном цикле снизился с 8,2 до 7,1.
6) методом научного тыка подобрали приемлемый рацион питания, ошибок становится все меньше
***
ОТНОШЕНИЕ К СИТУАЦИИ
Пришли к согласию, что при наличии постоянных позитивных сдвигов готовы продолжать циклическое голодание достаточно долго, то есть, до 6-12 месяцев. Наша цель-минимум - ремиссия не хуже, чем в британском эксперименте; цель-максимум - излечение от диабета.
***
У меня результаты не столь очевидны.
Совершенно точно не стану пить вино: дешевле 600 рублей вина нет, только суррогаты, да и дороже - никаких гарантий. Деревенский самогон - единственное, что отвечает заявленному качеству.
Отказался от чая - до тех пор, пока не найду тот, что не вызывает у жены взлет сахара. Непонятно, что туда производители добавляют, но на сегодня это отрава.
Отказ от хлеба, свинины, говядины и рыбы прудовой переношу легко.
Объективно я в хреновой форме: стопы и ладони в точечных кровоподтеках плюс голова медузы на дуге ребер - это печень. Перепады настроения - эндокринная система устаканивается.
Не переживаю, - работаю над этим.
Masyanya вне форума   Ответить с цитированием
9 пользователей сказали Masyanya спасибо за это полезное сообщение:
Anatoly55 (01-04-2021), galla (30-03-2021), go vegan!!! (07-06-2021), Nadezda-leto (31-03-2021), Ropotan (30-03-2021), каПЕЛка (31-03-2021), МИЛУСЯ (05-01-2022), Мольфарка (29-03-2021), танюта (30-03-2021)
Старый 29-03-2021, 20:05   #85
 
Аватар для Masyanya
 
Регистрация: Jan 2021
Адрес: Майкоп
Сообщений: 260 Поблагодарил: 220
Поблагодарили 2,162 раз(а) в 261 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Голодание при диабете 2 типа

Отрекламирую опробованное долговременное циклическое голодание.
Тело привыкает; каждое следующее голодание переносится все легче и легче
Налаживается питание между голоданиями; сами собой исчезают тяжелые продукты, до них просто не успеваешь добраться, - едва ушел с салатов, как уже пора голодать
Тело не перестает очищаться; даже на еде кетонные процессы еще продолжаются дня 2-3 точно
Позитивная психология: на каждом выходе радуешься самой простой еде как ребенок
Нормализация веса. Это неизбежно: наступит момент, когда сбрасывать будешь столько же, сколько и набирать. Это и есть наш нормальный вес
"Возврат к корням". По сути, именно так - то пусто, то густо - и жили наши дикие-дикие предки )))
"Раскачка" систем жизнеобеспечения. Строители знают: враскачку проще, чем простым упором. При повторяемости голоданий организм надежнее убирает все лишнее. Уверен, что состояние здоровья становится устойчивее к любым внешним факторам
***
Все перечисленное мной - только мое личное мнение без претензий на Вещание Высокой Истины.
Masyanya вне форума   Ответить с цитированием
10 пользователей сказали Masyanya спасибо за это полезное сообщение:
aleks888 (30-03-2021), Anatoly55 (01-04-2021), galla (30-03-2021), go vegan!!! (07-06-2021), Nadezda-leto (31-03-2021), RainyDay (29-03-2021), Ropotan (30-03-2021), каПЕЛка (31-03-2021), МИЛУСЯ (05-01-2022), танюта (30-03-2021)
Старый 29-03-2021, 21:23   #86
 
Аватар для RainyDay
 
Регистрация: Aug 2020
Адрес: Canada
Сообщений: 700 Поблагодарил: 1,706
Поблагодарили 3,190 раз(а) в 678 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Re: Голодание при диабете 2 типа

Так приятно читать, что вы с женой такая слаженная команда! Так держать!
RainyDay вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователей сказали RainyDay спасибо за это полезное сообщение:
Anatoly55 (01-04-2021), galla (30-03-2021), go vegan!!! (07-06-2021), Masyanya (29-03-2021), Ropotan (01-04-2021), каПЕЛка (31-03-2021)
Старый 29-03-2021, 21:26   #87
 
Аватар для Masyanya
 
Регистрация: Jan 2021
Адрес: Майкоп
Сообщений: 260 Поблагодарил: 220
Поблагодарили 2,162 раз(а) в 261 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Голодание при диабете 2 типа

Цитата:
Сообщение от RainyDay Посмотреть сообщение
Так приятно читать, что вы с женой такая слаженная команда! Так держать!
О, да, мы - банда )))
Только кот, говнюк, голодать отказывается )))
Masyanya вне форума   Ответить с цитированием
9 пользователей сказали Masyanya спасибо за это полезное сообщение:
Agasha (20-04-2021), Anatoly55 (01-04-2021), galla (30-03-2021), go vegan!!! (07-06-2021), RainyDay (30-03-2021), Ropotan (30-03-2021), каПЕЛка (31-03-2021), МИЛУСЯ (05-01-2022), Мольфарка (02-04-2021)
Старый 31-03-2021, 19:35   #88
 
Аватар для Masyanya
 
Регистрация: Jan 2021
Адрес: Майкоп
Сообщений: 260 Поблагодарил: 220
Поблагодарили 2,162 раз(а) в 261 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Голодание при диабете 2 типа

Сегодня моя ласточка взлетела по ступенькам на второй этаж как на крыльях (а не как обычно, - "рубль двадцать"). Разумеется, я счастлив )
***
ЦИТАТА: "Голодание для здоровья" - Николаев.
Masyanya вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователей сказали Masyanya спасибо за это полезное сообщение:
aleks888 (01-04-2021), Anatoly55 (01-04-2021), galla (02-04-2021), go vegan!!! (07-06-2021), RainyDay (01-04-2021), Ropotan (05-04-2021), каПЕЛка (31-03-2021), МИЛУСЯ (05-01-2022)
Старый 01-04-2021, 19:52   #89
 
Аватар для Masyanya
 
Регистрация: Jan 2021
Адрес: Майкоп
Сообщений: 260 Поблагодарил: 220
Поблагодарили 2,162 раз(а) в 261 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Голодание при диабете 2 типа

ПРИВЫКАНИЕ К ЦИКЛИЧНОСТИ
Организм, словно хрестоматийная собачка Павлова, целиком втянулся и после шестого дня на еде уже хочет уйти на голодание так же настырно, как после пятого дня голодания - выйти на еду.
***
СТРЕМЛЕНИЕ СОКРАТИТЬ СРОКИ
Есть такая закономерность: домашние питомцы стремятся сократить период между приемами пищи. У нас - то же самое, только организм требует сократить срок на еде. Завтра еще надо есть, но все мечты - о том, чтобы поскорее с едой покончить.
***
О БЕЛКАХ
На сегодня у нас сложился режим: 5 дней голода, 6 дней на еде. Есть физическое устремление изменить режим на 5 на 5, но мы не склонны этого позволять. Требуется полноценно возместить телу потраченный белок. При этом, тело каждый раз хочет чего-то нового: фисташек мы наелись, креветок наелись, рыбы наелись, но каждый раз все равно хочется жрать и каждый раз не вполне понятно, чего ему на этот раз надо. Сегодня накормили свои тушки фасолью, и тушки угомонились. Видимо, не хватало каких-то веществ из фасоли.
***
ПОКАЗАТЕЛИ САХАРА
Средний уровень сахара в крови в эту 11-дневку будет хуже предыдущего, - нас подвели наши эксперименты с едой. Но в целом я доволен: на этом выходе пока удается не вылетать выше 8 ммоль/л. Это впервые. Тьфу-тьфу, не сглазить.
***
ПАРАДОКС
Второй день в точности повторяется та же картина:
В 15:00 жена последний раз ест (оба раза белковую пищу)
В 17:30 контрольный замер показывает низкую цифру сахара
В 23:00 уровень сахара в крови резко взлетает, сегодня до 8,8
Объяснить сложно. Даже сегодняшняя фасоль к 18 часам была обязана перевариться целиком.
Что происходило с 17:30 до 23 часов? Строительство нового белка в теле? Зачем иначе столько глюкозы в крови?

Последний раз редактировалось Masyanya; 01-04-2021 в 20:31..
Masyanya вне форума   Ответить с цитированием
9 пользователей сказали Masyanya спасибо за это полезное сообщение:
aleks888 (02-04-2021), Anatoly55 (02-04-2021), galla (02-04-2021), go vegan!!! (07-06-2021), Nadezda-leto (02-04-2021), Ropotan (01-04-2021), Валерия57 (02-04-2021), МИЛУСЯ (05-01-2022), Мольфарка (02-04-2021)
Старый 04-04-2021, 14:26   #90
 
Аватар для Masyanya
 
Регистрация: Jan 2021
Адрес: Майкоп
Сообщений: 260 Поблагодарил: 220
Поблагодарили 2,162 раз(а) в 261 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Голодание при диабете 2 типа

Зашли в восьмое 5-дневное голодание. Полет нормальный. График сложился: 5 дней голода, 6 дней на еде и так - до победы. Состояние голодания облегчаем массажем с помощью "душа Алексеева", - реально помогает; лично меня даже не штормит.
***
Выкладываю график уровня сахара в крови у жены, начиная с 13 января.
https://drive.google.com/file/d/1GQN...ew?usp=sharing
***
Диабет еще не побежден. Резкие всплески это реакция на эксперименты с пищей. Общая динамика по сахару позитивная, но объясняется не столько голоданием, сколько постепенным подбором подходящей диеты. Впрочем, есть и хорошее: последний выход с голода сходен с самым первым выходом, но там на выходе мы сидели на овощах, а сейчас едим очень много и очень разного. А усредненные показатели в сутки на целую единицу ниже. Короче, хвастать рано, но и для надежд основание определенно есть. Особенно на фоне прочих, не связанных с диабетом напрямую, улучшений.
***
Очень доволен цикличностью, постоянной повторяемостью периодов голодания и еды. Ситуацию реально берешь под контроль. Подчеркну: с 13 января без таблеток, а показатели уровня сахара в крови лучше, а не хуже, - благодаря возможности контролировать части цикла.
***
Хотелось бы расширить рацион, однако здесь масса вопросов. "Знатоки" из Сети порой дают откровенно вредные советы, и очень много советов от некомпетентных людей (включая врачей, к сожалению). Человек явно ничего не читал и на себе не пробовал, но советует с апломбом.
***
Приведу пример. При диабете медленные углеводы считаются полезными, но вареная морковь это именно медленные углеводы, и они убийственны. С кашами то же самое: всех не опробовали, но половина каш ведет к взлету сахара в крови - сильному и долгому. Парадокс, но пирожное показало себя на порядок менее опасным, чем та же гречка, и, не дай бог, если с морковной подливкой.
***
Меня в соседнем дневнике вызывают на страшную битву, типа, чей словесный понос мощнее, но я пообещал хозяйке дневника на провокации не вестись и на чужой территории дурно пахнущих кошачьих меток не оставлять. Что ж, котяра, обещал, значит, держись. Впрочем, и к себе никого на спор не приглашаю. Косячить, а затем винить в этом оппонента, а то и весь белый свет, - это и я в подростковом возрасте отлично умел. На сегодня моя задача:
а) на личном опыте выяснить, как все обстоит с лечебным голоданием при диабете 2 типа
б) сформулировать этот опыт текстуально с приемлемой корректностью
Если в Армении и Британии это удается, удастся и нам - не тем способом, так другим.
***
Хотим попробовать нутрию. Мясо, надеемся, не коммерческое, то есть, промышленными кормами с лизином ее не кормят.

Последний раз редактировалось Masyanya; 04-04-2021 в 15:41..
Masyanya вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователей сказали Masyanya спасибо за это полезное сообщение:
galla (04-04-2021), Nadezda-leto (04-04-2021), RainyDay (04-04-2021), Ropotan (05-04-2021), Валерия57 (05-04-2021), МИЛУСЯ (05-01-2022)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Диета при диабете 1 типа Kaminskaya Диеты 1 07-01-2014 18:17
Как правильно выйти при диабете 2-типа 14 дней? Виктор Гюго Теория и практика голодания, вопросы и советы 7 17-03-2013 09:39
Голодание при диабете Colorado Архив 32 10-10-2009 20:06
как голодать при диабете сах. 5-7 net_o Болезни и симптомы 1 24-03-2008 12:39


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 13:00. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter