Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Правильный образ жизни и питания > Дневники стремящихся к здоровому образу жизни
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Дневники стремящихся к здоровому образу жизни Здесь размещают свои дневники веганы, сыроеды и все, кто стремится к ведению здорового образа жизни

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 05-09-2019, 07:29   #3971
 
Аватар для alexZ8
 
Регистрация: Mar 2013
Адрес: Армения
Сообщений: 2,733 Поблагодарил: 6,735
Поблагодарили 24,892 раз(а) в 2,851 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Рыпанье

snail, простите если кто-то тут вас зацепил чем-либо. Но мы ведь разобраться пытаемся и слушаем внимательно, уж поверьте. И если будет готов у кого-то из собеседников ответ на ваш вопрос, я уверен, он непременно им поделится. Про "отличия" тем более интересно. Ибо они лучше дают понять более общие закономерности, те, которые существующие теории не покрывают...

Ну а про праноедение... Если бы это был не ROM, а неизвестный мне человек с 4-мя сообщениями на форуме, я бы удалил немедленно. Как поступил с другим сообщением вчера, где вообще уже опустились до собаки Павлова.
__________________
Существует два способа легко скользить по жизни: верить всему и сомневаться во всем. Оба избавляют нас от необходимости мыслить.
alexZ8 вне форума   Ответить с цитированием
14 пользователей сказали alexZ8 спасибо за это полезное сообщение:
Ermolova (05-09-2019), galla (05-09-2019), infinity (05-09-2019), snail (05-09-2019), Вадим64 (07-09-2019), Княженика (05-09-2019), Кремышев (05-09-2019), Лара-М (05-09-2019), Летящая (05-09-2019), Мария11 (09-09-2019), Мольфарка (06-09-2019), Нэлли (05-09-2019), Пумба (05-09-2019), Репа (24-09-2019)
Старый 05-09-2019, 08:28   #3972
 
Аватар для snail
 
Регистрация: Nov 2008
Адрес: Тьмускорпионь
Сообщений: 2,797 Поблагодарил: 7,564
Поблагодарили 16,723 раз(а) в 2,413 сообщениях
Файловый архив: 54
Закачек: 8
Re: Рыпанье

alexZ8, ну какие прощения ... все нормально, никто меня ничем не зацепил.

Понимаю прекрасно, что большинство моих "экспериментов" со стороны выглядит нелепыми и сумасбродными - ну что ж... от этого уже никуда не деться
Мне они дают гораздо больше знаний, чем все книги и разговоры, вместе взятые... хотя и ими не пренебрегаю.
Форум... ну куда же без него. Конечно, еще порыпаемся.
Но готовых ответов вовсе не жду - вряд ли кто-то вообще смог бы мне их дать.

И еще - спасибо за чудесный фильм Бориса Рожковского.
До сих пор звучит в уме эта музыка и мелькают кадры...
__________________
Никого нет дома

Последний раз редактировалось snail; 05-09-2019 в 11:37..
snail вне форума   Ответить с цитированием
15 пользователей сказали snail спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (05-09-2019), Ermolova (05-09-2019), galla (05-09-2019), infinity (05-09-2019), ROM (05-09-2019), YuliaRomzez (06-09-2019), Вадим64 (07-09-2019), Княженика (05-09-2019), Кремышев (05-09-2019), Лара-М (05-09-2019), Летящая (05-09-2019), Мария11 (09-09-2019), Нэлли (05-09-2019), Пумба (05-09-2019), Репа (24-09-2019)
Старый 05-09-2019, 12:15   #3973
 
Аватар для Инфинити
 
Регистрация: May 2011
Адрес: Южный Урал
Сообщений: 1,558 Поблагодарил: 48,602
Поблагодарили 12,336 раз(а) в 1,682 сообщениях
Файловый архив: 4
Закачек: 1
Получено наград:
Re: Рыпанье

Цитата:
Сообщение от snail Посмотреть сообщение
большинство моих "экспериментов" со стороны выглядит нелепыми и сумасбродными
Нет. Не выглядит.
Инфинити вне форума   Ответить с цитированием
10 пользователей сказали Инфинити спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (05-09-2019), Ermolova (05-09-2019), galla (05-09-2019), ROM (05-09-2019), Вадим64 (07-09-2019), Княженика (05-09-2019), Кремышев (05-09-2019), Лара-М (05-09-2019), Летящая (05-09-2019), Мария11 (09-09-2019)
Старый 05-09-2019, 12:38   #3974
 
Аватар для Spectator
 
Регистрация: Jul 2017
Адрес: Самара
Сообщений: 149 Поблагодарил: 690
Поблагодарили 976 раз(а) в 154 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Рыпанье

Цитата:
Сообщение от alexZ8 Посмотреть сообщение
Вроде-бы очевидный ответ: если именно фрукты подъедать в голодное окно, то они за счет сахаров поднимают инсулин, а при инсулине выше базального аутофагия подавляется...
Ага, подавляется, но есть нюанс, как оказалось. Аутофагия подавляется и инсулином и аминокислотами. При этом ингибирующее действие инсулина и аминокислот не перекрывается, а добавляется - то есть у них немного разные пути. Хоть объешься глюкозой, но без аминок аутофагия не остановится полностью, а сократится максимум примерно наполовину. То же самое для аминок без глюкозы. А вот в сочетании они могут почти полностью подавить аутофагию.

Цитата:
Сообщение от alexZ8 Посмотреть сообщение
Но я допускаю и две параллельные возможности.
1) Если фруктов было мало, а чувствительность к инсулину прекрасная, то он должен очень быстро снизиться, буквально выстрелив маленьким пиком и вновь вернуться к базальному. Соотв. аутофагия продолжится после спада инсулиновго пика.
2) возможно, хорошо разогнав аутофагию длительными повторяющимися окнами неедения, ей короткие всплески инсулина от фруктов, что слону дробина. И возможно именно благодаря инерционности этого процесса он легко проскакивает короткие инсулиновые пики, как мелкие дырки на машине при высокой скорости.
Видимо, как-то так. Исследования говорят, что при регулярном калорийном ограничении, а также при регулярных физнагрузках базовый уровень аутофагии хронически высок. Сравнение с машиной удачное, имхо.
Spectator вне форума   Ответить с цитированием
14 пользователей сказали Spectator спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (05-09-2019), Ermolova (05-09-2019), galla (05-09-2019), infinity (05-09-2019), rid (06-09-2019), ROM (05-09-2019), snail (06-09-2019), Вадим64 (08-09-2019), Княженика (05-09-2019), Кремышев (05-09-2019), Лара-М (05-09-2019), Летящая (06-09-2019), Мария11 (09-09-2019), Репа (24-09-2019)
Старый 05-09-2019, 13:08   #3975
 
Аватар для alexZ8
 
Регистрация: Mar 2013
Адрес: Армения
Сообщений: 2,733 Поблагодарил: 6,735
Поблагодарили 24,892 раз(а) в 2,851 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Рыпанье

Spectator, спасибо! А есть ссылки на исследования?

И да, в данном контексте слово "хронически" как-то режет слух. Или аутофагия - это не стопроцентное благо? Ну понятно, что поедать себя до скелета мы тут не рассматриваем. Я именно про длительность и непрерывность.
__________________
Существует два способа легко скользить по жизни: верить всему и сомневаться во всем. Оба избавляют нас от необходимости мыслить.
alexZ8 вне форума   Ответить с цитированием
9 пользователей сказали alexZ8 спасибо за это полезное сообщение:
galla (05-09-2019), infinity (05-09-2019), ROM (05-09-2019), snail (06-09-2019), Княженика (05-09-2019), Кремышев (05-09-2019), Лара-М (05-09-2019), Мария11 (09-09-2019), Репа (24-09-2019)
Старый 05-09-2019, 17:18   #3976
 
Аватар для Катархеза
 
Регистрация: Jan 2018
Адрес: Россия
Сообщений: 16 Поблагодарил: 8
Поблагодарили 85 раз(а) в 17 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Рыпанье

Говоря о собаке Павлова, я имела в виду наши условные и безусловные рефлексы. Мне казалось, что это знает любой школьник, начавший проходить биологию.
Речь идет о том, что наш организм начинает подготовку к перевариванию пищи еще до того, как она попадает в рот. Если вы слышите запах, к примеру, жареного мяса, видите его или держите в руках, у вас начинается не только слюноотделение, т.е. сингал поступивший от органов осязания, обаняния или зрения, запускает в организме определенные процессы. Мозг дает команду на обработку пищи путем выброса гормонов, к примеру, инсулина, если речь идет о сладком.
А вы, кстати, можете объяснить, почему чем больше разница объемов талии и бедер, тем меньше вероятность заболеть сахарным диабетом?
Если пища не попадает в рот, химический процесс все равно уже запущен. Этот механизм работает и вхолостую. Могу предположить, что так же работает эффект плацебо.
Я не понимаю чем ваши крысы, которых вы неоднократно приводили в пример, лучше моих собак, до которых я, якобы, опустилась. Если вы чего-то не понимаете, не проще ли спросить? Или может вам религия не позволяет это сделать?
Что касается моих четырех сообщений, то количество ваших сообщений, явно не идет вам на пользу. Лучше, видимо, копипастить британских ученых.
Катархеза вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователей сказали Катархеза спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (05-09-2019), galla (06-09-2019)
Старый 05-09-2019, 17:28   #3977
 
Аватар для alexZ8
 
Регистрация: Mar 2013
Адрес: Армения
Сообщений: 2,733 Поблагодарил: 6,735
Поблагодарили 24,892 раз(а) в 2,851 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Рыпанье

Я вас услышал. Вы - нет. Не услышали ничего, что было в этой теме на последних страницах, да чего уж там - во всей теме.

А британских ученых, и ученых любой другой национальности, я буду копипастить, переводить, и популяризировать, если просвещаюсь от этого сам и помогаю получить информацию другим.

Вам тоже никто не мешает заниматься исследованиями и копипастить что угодно, только, пожалуйста, подальше от моей темы.
__________________
Существует два способа легко скользить по жизни: верить всему и сомневаться во всем. Оба избавляют нас от необходимости мыслить.
alexZ8 вне форума   Ответить с цитированием
10 пользователей сказали alexZ8 спасибо за это полезное сообщение:
galla (06-09-2019), ROM (06-09-2019), snail (06-09-2019), Вадим64 (08-09-2019), Княженика (05-09-2019), Кремышев (06-09-2019), Лара-М (05-09-2019), ЛГТ (06-09-2019), Мария11 (09-09-2019), Репа (24-09-2019)
Старый 06-09-2019, 07:50   #3978
 
Аватар для rid
 
Регистрация: Oct 2007
Адрес: Canada
Сообщений: 2,357 Поблагодарил: 7,540
Поблагодарили 10,874 раз(а) в 2,337 сообщениях
Файловый архив: 21
Закачек: 0
Re: Рыпанье

Мы разные, хотя видимо поддаемся классификации с использованием медициских понятий и терминов.

Цитата:
Сообщение от snail Посмотреть сообщение
Врать не буду, щитовидка немного увеличена. Причины так и не знаю.
Ситуация такая же?
__________________
Также и признание существования более значимых чем еда вещей (в плане здоровья) не означает того что есть можно все, да еще и "одинаково хорошо" © "pupsik". Форум.
rid вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователей сказали rid спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (06-09-2019), galla (06-09-2019), infinity (06-09-2019), ROM (06-09-2019), snail (06-09-2019), Княженика (06-09-2019), Кремышев (06-09-2019)
Старый 06-09-2019, 08:23   #3979
 
Аватар для snail
 
Регистрация: Nov 2008
Адрес: Тьмускорпионь
Сообщений: 2,797 Поблагодарил: 7,564
Поблагодарили 16,723 раз(а) в 2,413 сообщениях
Файловый архив: 54
Закачек: 8
Re: Рыпанье

Угу.
Насчет увеличения - трудно сказать определенно... разве что самую капельку )
Вообще, все проблемы со щитовидкой я "пресекла" своим волевым решением )) раз и навсегда в ноябре 1979 года, просто отказавшись от дальнейших обследований и, соответственно, от какой-либо медицинской "помощи".
Сначала было тяжко, а потом постепенно все нормализовалось - по ощущениям.
Во всяком случае, уже года через два чувствовать себя стала не просто хорошо, а лучше, чем когда-либо раньше.

Так с тех пор и живу.
__________________
Никого нет дома
snail вне форума   Ответить с цитированием
11 пользователей сказали snail спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (06-09-2019), Ermolova (07-09-2019), galla (06-09-2019), infinity (06-09-2019), ROM (06-09-2019), Вадим64 (08-09-2019), Илья (07-09-2019), Княженика (06-09-2019), Кремышев (06-09-2019), Мария11 (09-09-2019), Репа (24-09-2019)
Старый 06-09-2019, 08:58   #3980
 
Аватар для rid
 
Регистрация: Oct 2007
Адрес: Canada
Сообщений: 2,357 Поблагодарил: 7,540
Поблагодарили 10,874 раз(а) в 2,337 сообщениях
Файловый архив: 21
Закачек: 0
Re: Рыпанье

Цитата:
Сообщение от snail Посмотреть сообщение
Сначала было тяжко, а потом постепенно все нормализовалось - по ощущениям.
snail, только без обид

Судя по колличеству смайликов и подписи нормализовать вряд ли удалось. У меня есть длительный опыт общения с членами семьи с предрасположенностью к гипертиреозу.
__________________
Также и признание существования более значимых чем еда вещей (в плане здоровья) не означает того что есть можно все, да еще и "одинаково хорошо" © "pupsik". Форум.
rid вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователей сказали rid спасибо за это полезное сообщение:
galla (06-09-2019), ROM (06-09-2019), snail (06-09-2019), Кремышев (06-09-2019), Летящая (06-09-2019), Мария11 (09-09-2019), Репа (24-09-2019)
Ответ


Здесь присутствуют: 6 (пользователей: 1 , гостей: 5)
velodiver

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 15:50. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter