Мышцы, белок и голодание

[тимсон]

Сообщение от Vovec

У меня тоже сия проблема - официально тяжести тягать нельзя, а я становую, приседания со штангой, как для набора веса, так и для укрепления мышц той же спины.

Вовец, а как ты относишься к подобного рода альтернативам штанги?
http://www.youtube.com/watch?v=Wt2yx...eature=related
Насчёт мышечной массы не уверен, но силищ подобная работа "с собственным весом" придаёт. Главное - последовательность и систематика. Причём вещь такая захватывающая, что турник для меня стал другом и спутником по жизни. Например, сейчас при весе 77 кг подтягиваюсь 20 раз. Немного получаются отдельные элементы. Заметил вот что. Обычное подтягивание очень сильно закачивает длинные мышцы спины. Хотя по первости этого не ощущаешь. Начинаешь чувствовать в них напряжение, когда они "появляются" и формируются. Также напрягаются и укрепляются мышцы брюшного пресса. Причём в начале подхода "подключены" лишь верхние, а в конце уже чувствуется работа всего пресса. Главное делать плавные повторения, без рывков. Чтобы не обманывать и не обворовывать себя. Сила, имхо, не в массе, а в сухожилиях сидит и подобная полустатика приводит к её увеличению. Соответственно вслед за этим и мышцы подрастают. Для позвоночника вообще "висячка" неоценимо полезна. Длинные мышцы при напряжении ставят "растянувшиеся" позвонки на свои места.
Сегодня в охотку сделал 6х10 разными хватами.
А так молодёжь развлекается в Америке
http://www.youtube.com/watch?v=uqqTl...eature=related
Согласитесь, неплохая альтернатива песнепьянству и наркомании...

[троль]

тимсон, просто огромное спасибо за ссылку.

[Vovec]

Сообщение от тимсон

Вовец, а как ты относишься к подобного рода альтернативам штанги?

В принципе хорошо.
Но ведь это всё же развивает другие группы мышц. Если мне важно, чтобы мышцы спины держали именно обычную вертикальную нагрузку, то и тренироваться надо именно так, т.е. приседания и становая. Это же как раз моделирует жизненные ситуации - подъем груза, всякие погрузо-разгрузочные работы и т.д.

Сообщение от тимсон

Для позвоночника вообще "висячка" неоценимо полезна.

Это самой собой. После становой и приседаний - вис на турнике.

Брусья у меня тоже есть. Но четыре тренировки по одному упражнению в две недели мне хватает. Вот упрусь в каком-то виде - сменю упражнение.

[alagor]

мда... впечатлило...
Спасибо, тимсон
даже сохранил видео на память первое...
когда-то, отдыхая в профилактории, попал к мануалисту - здоровый такой мужик был...
пока болтали слово за слово и коснулось дело спорта, тренировок и прочего...
он ооочень рекомендовал тогда бросить штанги, железки и рекомендовал перейти на брусья и турник...
говорил, что тренировки с отягощением очень отрицательно влияют на позвонки и многие болезни которые даже в голову не придет связать с позвоночником на самом деле от защемления нервных окончаний (если правильно выражаюсь)...

[тимсон]

Сообщение от Vovec

Это же как раз моделирует жизненные ситуации

Немножко не то хотел сказать я. Речь шла о больном позвоночнике. Поскольку сам травмирован, поэтому и ратую за поступенчатый подход к делу. Занимаясь турником я получил результаты, которых не предвидел. Начинается всё с подтягиваний разными хватами. Затем постепенно добавляешь "бонусы". Напимер преобразуешь простое вертикальное движение тела на движение по дуге (с отклонением от турника). Становится сложнее. Потому что, чем "нелепее" движение, тем большее количество "мёртвых" мышц оживляется. Все упражнения с отягощениями при кривом позвоночнике прорабатывают лишь те мышцы, которыми мы пользуемся по жизни. "Мёртвые мышцы" так и не "подключаются", как бы мы этого не желали ибо осанка распределяет нагрузку. Что говорить о стокилограмовой штанге, если свой вес и то неправильно "носим"? Когда меня инструктор впервые увидел, сказал мне "хошь угадаю какие твои любимые упражнения?" Жим от груди лёжа, подтягивание за голову и отжимания. Говорю как угадал? Говорит нечего гадать, когда при такой груди нету спины вовсе и плечи завалены вперёд. Вобщем первый месяц, моими "заклятыми друзьями" в зале были гиперэкстензии и присед. Сложно было воздерживаться от "любимых лакомств", но постепенно вошёл во вкус. Затем пошла и вовсе по-моему мнению несуразица, в виде отжиманий от брусьев с наращиванием отягощения и прямые подтягивания с отягощениями. Было очень тяжело физически, но поскольку прогресс медленно шёл, потихоньку пришла и вера. Окончательно я убедился в эффективности метода, когда ради эксперимента "лёг под штангу". 85 кг, против 75 кг на начало занятий. Кроме того стало легче выполнять жим штанги вверх от груди стоя, да и заметно стало, что осанка "подвыпрямилась". Тренер сказал, что "грудь начала отпускать спину". Я так понял, что сзади что-то наросло в противовес переду Вобщем работа по построению тела при неправильной осанке, требует более тщательного и скурпулёзного подхода. Уже потом в процессе тренировок я находил ещё "неудобные" упражнения и делал акцент на них. Например, когда становая тяга уже была за 100, я попробовал сделать обратную "разводку" гантелей на 45-градусной доске. Я был в шоке. 8-ми килограммовки меня убили. Как оказалось между верхом спины и серединой образовалась "мёртвая зона". Мышцы этой зоны не нагружались ни одним упражнением которые я выполнял. Тогда я начал акцентировать внимание на этой зоне. Прежде всего сходил к остеопату, который за 3 захода "впихнул" мне "горб" вовнутрь спины. Это были прикольные ощущения. Меня "вывернули наизнанку". Я ходил грудь вперёд, а плечи были "назад". Сразу пошло вверх подтягивание широким хватом. Видимо нагрузка до этого ненормально распределялась. Также и неудобоваримая разводка пошла, но я сразу смекнул, что если не сделаю искусственной опоры под верх и низ в виде валиков, грудь, обягательно "выдавит горб" снова наружу. Всё это наверняка, звучит страшно и нелепо для многих, но именно так приходилось загоняться, чтобы "построить" спину.
А по-поводу турника, попробуй параллельное перемещение, как показано на видео. Подтягивание с последующим попеременным переносом нагрузки на правую-левую руку. Ты сразу почувствуешь работу длинных мышц спины. Наверно не ошибусь если назову их "важнейшими". Природный корсет позвоночника.
Я и имел ввиду, изначально накачать (создать) мышцы, укрепить связки и сухожилия без компрессионных нагрузок на больной позвоночник (или с минимумом), "играми с собственным весом", а потом приступить к "рутинной стройке" с помощью доп отягощений.
Если кому интересно, могу рассказать как работал с "неправильными ногами".

[Vovec]

Сообщение от alagor

говорил, что тренировки с отягощением очень отрицательно влияют на позвонки

Так важен же и объем нагрузки. Та же становая у меня раз в две недели 4 подхода. И вес очень далек от наименьших разрядов.

Сообщение от тимсон

ратую за поступенчатый подход к делу.

Так и я. Я после голоданий начинал с одним грифом - 8 кг., сейчас 73. И вряд ли сильно больше продвинусь.

[alagor]

кстати, что-то не верится, что все, что парень достиг - это турник и брусья...

мне кажется, что база - железо, а затем уже работа телом...

формы не те...

иначе, был бы как Брюс Ли скорее всего (сухим и жилистым), а у него миенно "масса"...

[тимсон]

Сообщение от Vovec

И вряд ли сильно больше продвинусь.

Почему?

Сообщение от alagor

а у него миенно "масса"...

сухая масса Это уже слишком сложно для кача. Сначала "надуть", потом жир "низкоуглеводкой" согнать. По-другому такой рафинированности не достичь. Всё-таки кажется, что железа минимум было. Даже в спортзале видно, что парень отжимается то от пола, то от брусьев, навалив себе "допов" на спину и на пояс. А если он отжимается с полтинником от брусьев, то что он может сосвоим весом вытворять? И по спине видно, что не качковская, а скорее гимнастическая.

[тимсон]

Вопрос качкам и спортсменам.
Кто испытал на себе "перетренированность"? Только в реале. Книги я читаю сам.

[ROM]

Сообщение от тимсон

Вопрос качкам и спортсменам.
Кто испытал на себе "перетренированность"? Только в реале. Книги я читаю сам.

Было дело. Зимой 2005г. составил для себя силовой комплекс (в основном на ноги - прыжки). В серии было 10 упражнений. Кстати, вот он:

1.Глубокие приседания в темпе до 50 раз (легкий бег на 250м).
2.Отжимание от земли (пола) до 50 раз (легкий бег на 250м).
3.Подскоки на обеих ногах на носках, не сгибая колен до 100 раз (легкий бег на 250м).
4.Ходьба глубокими выпадами 50-100м (легкий бег на 250м).
5.Из положения сидя с закрепленными ногами делать наклоны вперед-назад до 15-20 раз (легкий бег на 250м).
6.Прыжкообразный бег (выпадами) 200м (легкий бег на 250м).
7.Семенящий бег 200м (легкий бег на 250м).
8.Бег с высоким подниманием бедра 200м (легкий бег на 250м).
9.Бег с забрасыванием голени назад, ставя ногу на носок 200м (легкий бег на 250м).
10.Подскоки на скамейке со сменой ног 100 раз (легкий бег на 250м).

Для большего эффекта упражнения можно делать в более быстром темпе, а 250- метровые отрезки пробегать в среднем темпе. Особо следить за правильностью выполнения, т.к. эти упражнения позволяют выработать более правильную технику бега.
Заметьте, что одна серия упражнений имеет километраж бега ~ 3,3 км.
Так при выполнении 6 серий с разминкой, заминкой получится ~ 25-26 км.
Так вот, постепенно я довел количество серий до 4-5 за тренировку.
Но, организм не выдержал такую нагрузку. Примерно через 1,5 месяца появилась небольшая боль в мышцах. С каждым днем боль нарастала все сильнее и сильнее. Даже при полном отказе от силовых упражнений, при минимальной беговой нагрузке присутствовали болезненные ощущения в мышцах ног. Только по истечению 2-3 месяцев они прошли и я снова начал полноценно тренироваться.