Дневник осенне-зимнего голодания (60 дней)

[Ledi_Myrka]

Вот и не профессор-хирург рекомендовал во время голода пить подсоленную воду, что б не было таких нарушений.
Спросила на форуме и все негативно на этот совет отреагировали.
и только из-за таких вот нарушений и соли я больше не хотела голодать, боялась т.к. все равно ем соленое

А теперь благодаря этому дневнику знаю, что мне теперь делать и как поступать

[Владимир Котляр]

Сообщение от Fenix

Хорошо, поскольку меня эта проблема сейчас интересует, поставлю вопрос по другому: сколько времени после выхода ни в коем случае нельзя есть масло, даже если организм просит!? Конечно, все индивидуально...

Если организм просит, а Вы сомневаетесь, то можно провести простой опыт. Берете маленькое количество спорного продукта и съедаете в чистом виде. После паузы в 30-40 минут наблюдаете свое состояние, при отсутствии негативных последствий можно съесть еще чуть-чуть, но уже больше. И так пока не убедитесь, что все хорошо.
Используя этот метод я много лет назад на 3-й день выхода из 40-дневного голодания съел горсть жареных семечек, и прекрасно себя чувствовал. И наоборот, при попытке запихнуть в себя (невзирая на протестующую интуицию) сок свеклы (типа очень полезно) на 3-й день выхода из 21-дневного голодания получил жуткие боли в животе и рвоту.
Я полностью отвергаю утверждение Брэгга "плоть глупа". Это интеллект может быть глупым (все-таки он недавно появился, в перспективе эволюции), а организм развивался в филогенезе МИЛЛИОНЫ лет, и он бесконечно МУДР!! Просто нужно уметь его слушать.

[Владимир Котляр]

Сообщение от lianapavlova

Здраствуйте,Владимир.
Вот и у меня проблема на выходе.. Вышла в прошлый понедельник из 21-дневного,неделю было всё отлично,пока во вторник не пошли в гости-съела немножко салата с солью.Сегодня суббота-что я только уже не предпринимала.Вес с 49 кг в конце голодания вырос до 51,5 за неделю.Со вторника уже сегодня 58 кг.Аритмия сильная,головная боль. Советуют поголодать день-второй..но потом же опять та же история???Как-то нужно решать это другим путём, а как-не знаю..Соль боюсь принимать-она мне уже 16 лет(с тех пор,как голодаю)одни неприятности приносит..Вы как решили вашу проблему с дисбалансом в организме на сыроедении???Были ли у вас отёки???

Попробуйте очень простой вариант по совету Батмангхелиджа: выпиваете воды сколько влезет (но не менее стакана), а затем кладете под язык щепотку соли, желательно морской. Так проделываете за полчаса до еды и через 2 часа после. Саму еду при этом не солить.
У меня отеков не было, но я и на сыроедении подъедал соль по вышеприведенному рецепту.

[Гвоздь]

Сообщение от Владимир Котляр

анорексия для длительного голодания вполне реальная перспектива, то я стараюсь не переходить ее черту

Мне пришлось быть в отделении лечебного голодания на третьей неделе. Голодал сам, было любопытно сопрячься с официалами. Вёл меня опытный врач из школы профессора Кокосова. Когда мы обсуждали с ней ориентировочный предел лично для меня, то она назвала цифры принятые у них. Это 14,5 - 16 в зависимости от относительной толщины костного каркаса. У меня обхват запястья порядка 15 см., фигура тощая - при росте 176 вес на старте был 59. Врач назвала мне ориентировочную цифру индекса, после которой надо незамедлительно выходить - порядка 14-14,5. Позднее я понял, что это с большим запасом против реального необратимого состояния. У них же санаторий, нехватало им антирекламы! Одновременно они смотрят динамику вязкости крови (по динамике эритроцитов в анализе крови), диурез, переносимость воды (угрозу обезвоживания), ортостатическую пробу, давление крови и самочувствие. Ежедневно Эсмарх литра на 2.

Лично меня оттуда быстренько выставили - брякнулся там в сауне (рекомендуют ежедневно+ массаж, всё включено в стоимость порядка 1000 р. в сутки, 2007 год) в обморок и повысилась вязкость крови уже на 50 кг (день примерно 19-й). Я вернулся домой, но через день (на 22-м дне), уже дома, был вынужден выйти - артериальное давление упало до 70/60 и самочувствие было очень плохое. Позже, через год, я в тренажёрке нагнал вес до 65. И в 2009 г. даже после 42-х дней вес у меня упал только до 53-52 кг (или около того, лень уточнять по дневнику "Не заржаветь"), а само голодание прошло на порядок легче. Перед голоданием почти всё сырое, в том числе - рыба, желтки яиц. Но я облечение это связываю не столько с этим, сколько с тем, что я день бегал по часа 2 (темп после второй декады типа черепахи), а на следующий день - примерно полтора часа посильных гантелей. И так всё время голодания при любом самочувствии. Молочная кислота, поступающая кровь при любой физической работе, в печени восстанавливалась до глюкоза и мозгу от этого становилось явно не хуже.

Думаю, что тяжёлое состояние на длительном голодании определяется не столько предшествующим сыроедением, сколько малоедением и пассивностью в смысле физической работы. А также нарушением баланса электролитов.

Владимир, спасибо за дневник. Многие наши выводы совпадают. Значит я не совсем сумасшедший.

Сообщение от Владимир Котляр

и их "корешки" где-то еще остались

По некоторым теориям (я узнал это из интернет-лекций М.В. Оганян) - в виде отложения гнойных моноаминов - токсинов - в различных тканях. Прежде всего, в жировых. В том числе костного или головного мозга. Отсюда и множство проявлений (различные виды хрониченских недомоганий, вплоть до астмы, мигрении, лейкемии и шизофрении - недаром Ю.С. Николаев лечил её именно голоданием) от одной причины.

[Владимир Котляр]

Сообщение от Гвоздь

Позже я в тренажёрке нагнал вес до 65. И даже после 42-ка дней вес у меня упал только до 53-52 кг (или около того, лень уточнять), а само голодание прошло на порядок легче. Но я облечение это связываю не столько с этим, сколько с тем, что я день бегал по часа 2, а на следующий - примерно полтора часа посильных гантелей. И так всё время голодания при любом самочувствии. Молочная кислота, поступающая кровь при любой физической работе, в печени восстанавливалась до глюкоза и мозгу от этого становилось явно не хуже.

Ув. Гвоздь, спасибо за Ваш рассказ, я всегда с большим интересом читаю ваши сообщения на этом форуме .
А по поводу того, что Вы написали: все равно получается, что Ваши силовые тренировки и бег были возможны из-за предварительно накопленной мышечной массы в тренажерке. Так что не "не столько с этим, сколько с тем", а с тем и с тем .
Я на сыроедении тоже пытался тренироваться, но терял сознание даже от небольших нагрузок уже дня с 20-го голода, так как на сырой еде не мог достаточно укрепить мышцы перед голоданием. Это же мое голодание прошло сравнительно легко, и даже ни разу не было ортостатического эффекта, который всегда был ранее, если стартовал в голод с меньшим весом.

Формула успешного голода у меня вырисовывается пока такой:
набор (мышечной) массы + чистый вход в голод + нагрузки (анаэробные и аэробные 50/50) на голоде + вода в достаточном количестве + электролиты (минералка, соль, зола, мумиё, баргин ...) + клизмы + тепло (ванны, грелка) + кефирно-соковый выход.

[Vovec]

Сообщение от Гвоздь

Врач назвала мне ориентировочную цифру индекса, после которой надо незамедлительно выходить - порядка 14-14,5

Кстати, меня примерно на этой цифре с голода и выкидывало.

Сообщение от Владимир Котляр

так как на сырой еде не мог достаточно укрепить мышцы перед голоданием.

А чем вы сыроедили? ИМХО дело не в сыроедении как таковом, а в рационе и его объеме. Если есть рыбу, яйца и молочное так и качаться можно.

[Владимир Котляр]

Сообщение от Vovec

А чем вы сыроедили? ИМХО дело не в сыроедении как таковом, а в рационе и его объеме. Если есть рыбу, яйца и молочное так и качаться можно.

Вегасыро, временами монотрофно. Вес выше 75 кг за 3 года так и не поднялся.

[Vovec]

Сообщение от Владимир Котляр

Вегасыро

Тут тоже много вариантов - от капусты до сладких фруктов, от огурцов и до орехов.
Наверное овощесыро + лактоово для кача подходит лучше.

[Владимир Котляр]

Сообщение от Vovec

Тут тоже много вариантов - от капусты до сладких фруктов, от огурцов и до орехов.
Наверное овощесыро + лактоово для кача подходит лучше.

Для меня тема сыроедения уже не актуальна, задуманное выполнено. Если Вам интересно, мой подробный отчет об этом здесь: Опыт сыроедения (3 года).

[Владимир Котляр]

Сегодня из соков пил только морковный. Также пил молоко, а на обед у меня был коричневый (нешлифованный) рис с тушеными овощами, также под это дело сжевал целую головку чеснока. Чесно говоря, даже не знаю, стоит ли дальше описывать мой рацион питания, по ощущениям выход как таковой уже закончен, перехожу к нормальной еде. Просто пока скорее всего будет и дополнение в виде сока, и не потому, что я считаю это правильным, а просто хочется, причем именно разбавленного пополам водой.
Еще явно тянет на кисломолочные продукты, на завтра в этой связи уже закуплен деревенский творог и сметана, это и будет моим обедом.

Никаких особых трудностей с выходом из 60-дневки я не обнаружил, практически точно также выходил и из 21-дневного голодания.
Конечно можно было бы пролонгировать эффект голодания, подольше воздерживаясь от твердой пищи, но я не могу в этот раз себе это позволить - сразу после Нового года ко мне на интенсивные семинар-тренинги (ИСТ) по тайцзицюань будут приезжать люди из разных городов и стран. Пока я отдыхал на голодании , очередь выстроилась на 3 месяца вперед. И поэтому мне нужно успеть вернуть себе нормальную физическую форму, питаясь нормальной калорийной едой.