Форум «Лечебное голодание»

Спонсорские ссылки:

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Правильный образ жизни и питания > Дневники стремящихся к здоровому образу жизни
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Дневники стремящихся к здоровому образу жизни Здесь размещают свои дневники веганы, сыроеды и все, кто стремится к ведению здорового образа жизни

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24-09-2016, 20:58   #1771
 
Аватар для LATIMERIA
 
Регистрация: Dec 2015
Адрес: Россия
Сообщений: 648 Поблагодарил: 2,701
Поблагодарили 2,912 раз(а) в 659 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Рыпанье

alexZ8, у нас небольшое фермерское хозяйство продает мол. продукты ,сливки у них срок годности 3 дня .Можно из таких сделать масло ? И если не в специальной взбивалке ,а например в простой банке, получится?
п.с. правда вся их продукция пастеризована, а на рынке сырые только молоко Молоко понятно уже сепарированное),и творог продают.
__________________
Дневник LATIMERIA :http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=19798



Последний раз редактировалось LATIMERIA; 24-09-2016 в 21:21..
LATIMERIA вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователей сказали LATIMERIA спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (24-09-2016), marimosk (25-09-2016), monoed (24-09-2016), Shibata (25-09-2016), Чудоелочка (25-09-2016)
Старый 24-09-2016, 21:13   #1772
 
Аватар для alexZ8
 
Регистрация: Mar 2013
Адрес: Россия, С-Петербург
Сообщений: 1,272 Поблагодарил: 2,905
Поблагодарили 8,544 раз(а) в 1,385 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Рыпанье

Можно сбивать масло в простой банке без проблем. Главное, чтобы сливки были комнатной температуры (холодные не собьются!), для этого их надо 6-8 часов продержать при комнатной температуре после вынимания из холодильника. Второе условие - банка не должна быть больше 0.5 литра по объему (иначе у вас просто мышечной силы не хватит), банка должна иметь форму майонезной (то есть вытянутый цилиндр, не плоская) и очень плотно закрываться. Третье условие - в банку нельзя накладывать сливок больше чем на 2/3 по высоте, иначе не будет достаточно места всей массе для ударов о стенки. И у вас также не взобьется.

Но меня вся это канитель интересует только в связи с отсутствием пастеризации и токоферолов. Не уверен, что стоит париться с пастеризованными сливками. Масло вы из них взобьете без проблем, но зачем возиться? Может просто хорошее рыночное тогда купить. Во всяком случае там вряд ли будут токоферолы, ибо у нас на рынке они, например, в морозилке брикеты хранят, стало быть - портится быстро. Но будет пастеризованное конечно...

Если уж идти фанатичным путем до конца, можно купить сепаратор дешевый или подержанный, и делать сливки самим из сырого молока. Будут сырые сливки, а потом и сырое масло. Я таким заморачивался с козьим молоком. Но ей-богу, гемора больше чем вкуса. Сепаратор мыть потом, да и остатки жалко выкидывать (с другой стороны там казеин и лактоза, "обоих ни чуточку не жалко" (c) Гашек/Швейк.
alexZ8 вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователей сказали alexZ8 спасибо за это полезное сообщение:
Grigory (06-10-2016), LATIMERIA (24-09-2016), marimosk (25-09-2016), monoed (24-09-2016), Shibata (25-09-2016), Чудоелочка (25-09-2016)
Старый 24-09-2016, 21:37   #1773
 
Аватар для LATIMERIA
 
Регистрация: Dec 2015
Адрес: Россия
Сообщений: 648 Поблагодарил: 2,701
Поблагодарили 2,912 раз(а) в 659 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Рыпанье

Цитата:
Сообщение от alexZ8 Посмотреть сообщение
Может просто хорошее рыночное тогда купить Во всяком случае там вряд ли будут токоферолы, ибо у нас на рынке они, например, в морозилке брикеты хранят, стало быть - портится быстро.
alex78, не поняла у нас масло фермеры привозят каждый день ( это я про 180 гр. пачки и хранят в холодильнике ),дома оно в том же холодильнике храниться 2-3 дня ,получается это вполне нормальное масло? Хоть и пастеризованное .
То ,что продается на рынке есть вообще нельзя отрава редкостная ,не портится,маслом/молоком не пахнет,во рту не тает,из чего делают- непонятно,но тоже хранят в холодильниках.

Цитата:
Если уж идти фанатичным путем до конца, можно купить сепаратор дешевый или подержанный, и делать сливки самим из сырого молока.
Не,не,не , так не получится на рынках молоко уже сепарированное продают.
__________________
Дневник LATIMERIA :http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=19798


LATIMERIA вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователей сказали LATIMERIA спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (24-09-2016), E_Lena (24-09-2016), marimosk (25-09-2016), monoed (24-09-2016), Shibata (25-09-2016), Чудоелочка (25-09-2016)
Старый 24-09-2016, 23:31   #1774
 
Аватар для alexZ8
 
Регистрация: Mar 2013
Адрес: Россия, С-Петербург
Сообщений: 1,272 Поблагодарил: 2,905
Поблагодарили 8,544 раз(а) в 1,385 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Рыпанье

Цитата:
Сообщение от LATIMERIA Посмотреть сообщение
alex78, не поняла у нас масло фермеры привозят каждый день ( это я про 180 гр. пачки и хранят в холодильнике ),дома оно в том же холодильнике храниться 2-3 дня ,получается это вполне нормальное масло? Хоть и пастеризованное .
То ,что продается на рынке есть вообще нельзя отрава редкостная ,не портится,маслом/молоком не пахнет,во рту не тает,из чего делают- непонятно,но тоже хранят в холодильниках.
LATIMERIA, если фермерское масло хорошо по ощущениям, ешьте его, спросите только - из каких сливок делают - пастеризованных или нет. А насчет рыночного - ну тут всё, видимо, от рынка зависит. Но вообще, в маслах нарваться можно всегда и везде не пойми на что, поэтому и надежнее самопальное

Цитата:
Сообщение от LATIMERIA Посмотреть сообщение
Не,не,не , так не получится на рынках молоко уже сепарированное продают.
То есть уже с пониженной жирностью? Цельного нету что-ли? Это как-то не по людски, обычно всегда цельное есть в наличии.

P.S. Сепаратор разделяет цельное сырое молоко на две фракции - сливки и обрат (то бишь обезжиренное в той или иной степени молоко) . Жирность сливок и обрата регулируется обычно рычажком специальным. На моем сепараторе - тупо отвёрткой надо винтик один подкрутить.
alexZ8 вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователей сказали alexZ8 спасибо за это полезное сообщение:
LATIMERIA (25-09-2016), marimosk (25-09-2016), monoed (24-09-2016), Shibata (25-09-2016), Чудоелочка (25-09-2016)
Старый 25-09-2016, 01:17   #1775
 
Аватар для Grigory
 
Регистрация: May 2010
Адрес: Canada
Сообщений: 92 Поблагодарил: 2,076
Поблагодарили 384 раз(а) в 90 сообщениях
Файловый архив: 4
Закачек: 0
Re: Рыпанье

Цитата:
Сообщение от alexZ8 Посмотреть сообщение
Гриш, а, что в Канаде, как в Штатах, сырое молоко и продукты из него запрещены в продажу?
не скажу за всю Канаду, а в Онтарио - да запрщены. Есть отдельные исключения по сырам, но меня они не интересуют. (It is illegal to sell, deliver or distribute unpasteurized milk.)
Но употребление сырого молока не запрещено. Т е в рот тебе во время еды пока? не смотрят. Это звучит вот так: "Ontario does not ban the consumption of raw milk and farmers are allowed to drink the milk produced by their own cows."

Некоторые фермеры еще пытались отстаивать такую возможность, но против гос. машины сложно что-то противопоставить. Ведь всем потребителям объяснили что сырое молоко - это опасно и нет в нем никаких преимуществ.
Конечно, кто очень хочет может найти источники, договориться в частном порядке, но это не просто.
Да это бы даже ладно если бы можно было, просто купить те же 35% сливки пусть и из пастеризованного молока, но без всякой гадости. Такие еще и поискать нужно, т е в большинстве (или всех) сетевых продуктовых продается, что-то типа:

Whipping cream 35%, Ingredients:
Cream, milk, dextrose, carrageenan, mono and diglycerides, cellulose gum, polysorbate 80, sodium citrate, disodium phosphate. CONTAINS: Milk.

Разные бренды, состав идентичен.
Grigory вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователей сказали Grigory спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (25-09-2016), E_Lena (25-09-2016), LATIMERIA (25-09-2016), marimosk (25-09-2016), monoed (25-09-2016), Shibata (25-09-2016), Чудоелочка (25-09-2016)
Старый 25-09-2016, 01:42   #1776
 
Аватар для LATIMERIA
 
Регистрация: Dec 2015
Адрес: Россия
Сообщений: 648 Поблагодарил: 2,701
Поблагодарили 2,912 раз(а) в 659 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Рыпанье

Цитата:
Сообщение от alexZ8 Посмотреть сообщение
То есть уже с пониженной жирностью? Цельного нету что-ли? Это как-то не по людски, обычно всегда цельное есть в наличии.
Угу, таки есть , не по людски,понятно (это для нас) ,а их точки зрения оч.даже выгодно и молоко и творог и сметана ,сливок не видела ни разу,хоть бываю на рынке почти каждый день. Да и на весь рынок (он у нас крохотулечный) всего 3 продавца.
А фермерское масло из пастеризованных сливок ,у него на упаковке написано.
__________________
Дневник LATIMERIA :http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=19798


LATIMERIA вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователей сказали LATIMERIA спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (25-09-2016), Anna3 (25-09-2016), E_Lena (25-09-2016), marimosk (25-09-2016), monoed (25-09-2016), Shibata (25-09-2016), Чудоелочка (25-09-2016)
Старый 25-09-2016, 11:25   #1777
 
Аватар для alexZ8
 
Регистрация: Mar 2013
Адрес: Россия, С-Петербург
Сообщений: 1,272 Поблагодарил: 2,905
Поблагодарили 8,544 раз(а) в 1,385 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Рыпанье

Вчера по дороге домой нашел у себя в районе вот такой магазин:



Решил зайти и (помня советы Григория) попросил продавщиц посоветовать греческое масло, по приемлемой цене, желательно настолько натуральное, насколько они знают. Желательно маленький объем, желательно в жестяной банке. А то ведь не знаешь точно сколько и где бутыль даже из темного стекла с маслом стояла на свету. А оливковому маслу свет категорически противопоказан.

Я ожидал что мне будут впаривать что-то очень дорогое и пафосное. Но продавщицы всё поняли и показали мне масло из оливок Каламата, в жестяной банке, 0.5 л, по цене 399 руб. Учитывая, что это в два раза дешевле того итальянского дерьма Monini, что я купил в Ленте на прошлой неделе, я долго колебаться не стал.

Вот так выглядит банка. По русски - ничего, кроме бумажной наклейки на днище. Естественно, масло внутри находится в полиэтиленовом контейнере и с жестью не соприкасается.



Протестировал вчера - ложку выпил на голодный желудок. Только положительные ощущения. Оно не горчит, приятно на вкус. Никаких симптомов, как от многих других масел, что я пробовал ранее - нет. То есть голова не болит, зрение не ухудшается, не размывается. Но я все таки дождался сегодняшнего утра, чтобы убедиться что и в естественный цикл очистки орга утром я не буду ощущать что-либо неприятное. Подтверждаю - всё ок. Масло принимается в пищу.

Еще, редко где я видел на маслах их технические параметры. Кислотность <= 0.5%, перекисное число (уровень окисления) <= 20 ммоль активного кислорода/кг, оливковый воск <= 250 мг/кг (да-да, оливки - это фрукты, поэтому покрываются естественным восковым налетом для защиты от грибков и дрожжей, а также для сохранения влаги внутри плода). Дальше пошли еще два индекса - K232, К270 и параметр дельта К. Честно, никогда про это не слышал. Ну вот и повод разобраться.



Цитата:
1. Кислотность - процентное содержание свободных жирных кислот, пересчитанное на содержание олеиновой кислоты. (Порча масла, вызванная реакцией гидролиза (обменная реакция между маслом и водой), способствует образованию свободных жирных кислот в масле. Они придают продукту неприятный вкус, запах и ухудшают другие характеристики оливкового масла. Содержание свободных жирных кислот в процентах может быть пересчитано на кислотное число путем умножения на коэффициент 1.99. Содержание свободных жирных кислот выражается в пересчете на олеиновую кислоту на основании ее содержания в большинстве жиров и масел. Следовательно, чем ниже кислотность, тем лучше масло )

Естественная кислотность является основным критерием качественной оценки масла. На основе ПОКАЗАТЕЛЯ КИСЛОТНОСТИ оливковое масло делится на съедобное и промышленное (техническое). Этим показателем определяется и его цена.

Не доверяйте тем «специалистам», которые утверждают, что кислотность натурального оливкового масла почти ни о чем не говорит. Это наглый обман. Международный совет по оливкам именно по уровню кислотности делит оливковое масло на категории от EXTRA VIRGIN до масла, непригодного к употреблению в пищу без технической переработки.

Естественная низкая кислотность зависит от:
  • качества собранных оливковых плодов. Они должны быть собраны с дерева, а не с земли, не повреждены насекомыми, отжаты в день сбора.
  • соблюдения требований к условиям производства (механический метод отжима при температуре до 27°С),
  • соблюдения требований к самому оборудованию для отжима.
    хранения масла - в специальных металлических сосудах в условиях минимального соприкосновения масла с воздухом, в защищенном от воздействия солнечных лучей месте.

С течением времени незначительное повышение кислотности происходит из-за присутствия гидролитических ферментов и влажности в осадке, накапливающемся в нижней части емкости для хранения оливкового масла.

2. Уровень окисления.
Уровень окисления является критерием контроля качественного состояния оливкового масла.

Его определение производится путем вычисления пероксидов (продуктов окисления жирных кислот) или измерением показателя поглощения маслом ультрафиолетовых лучей.

Показатель содержания пероксидов выражается перекисным числом. Это число - своеобразный индикатор устойчивости масла к окислению. Определение перекисного числа является ключевым критерием контроля степени окисления масла. В оливковом масле это число должно быть ≤20 ммоль активного кислорода/кг. Этот предел установлен Международным советом по оливкам и Европейским Союзом. Продукты окисления имеют неприятный запах и могут серьезно влиять на полезные свойства масла.

Для определения степени окислительной деструкции обычно используется показатель поглощения маслом ультрафиолетовых лучей (коэффициент К). Измеряется спектрофотометром в ультрафиолетовом спектре при различных длинах волн 232нм и 270нм. При 232 нм максимально поглощаются первичные продукты окисления (сопряженные пероксиды), тогда как при 270 нм происходит максимальное поглощение вторичных продуктов окисления (альдегиды, кетоны), которые образуются на поздних стадиях окислительного процесса.
Определение K232 и K270 может использоваться для выявления фальсификации «девственного» оливкового масла, осуществленной смешиванием его с рафинированным оливковым маслом или другим растительным маслом. При высоких значениях К232 и К270 есть основание предполагать фальсификацию «девственного» оливкового масла путем его смешивания с рафинированным оливковым маслом. В дальнейшем, если определить степень окисления методом определения перекисного числа, можно определить, связаны ли высокие показатели К232 и К270 с окислением или с фальсификацией продукта.
Одним словом, высокие показатели поглощения на волнах такой длины указывают на окисление или фальсификацию оливкового масла или присутствие того и другого.

Лучшую картину качественного состояния оливкового масла дает определение поглощений на длине волн около 270 нм, точнее на 262нм, 268 нм и 274 нм с помощью уравнения:

ΔΚ=Κ268-(К262+К274) / 2

ΔΚ – показатель качества и чистоты натурального оливкового масла не должен превышать значения 0,01.

Я, конечно, понимаю, что на банке можно написать всё что угодно, и подогнать цифры под высококачественное Экстра-девственное масло. Поэтому буду продолжать следить за ощущениями.
alexZ8 вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователей сказали alexZ8 спасибо за это полезное сообщение:
Grigory (06-10-2016), LATIMERIA (25-09-2016), monoed (25-09-2016), Shibata (25-09-2016), румба (25-09-2016)
Старый 25-09-2016, 13:49   #1778
 
Аватар для Shibata
 
Регистрация: Jun 2016
Адрес: Одесса
Сообщений: 94 Поблагодарил: 247
Поблагодарили 478 раз(а) в 94 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Рыпанье

Алекс
Что-то не могу у нас найти эту Iliad'у, даже под заказ (
Насчет сливочного. Странно, что с листра сливок,у тебя около 400 г выходит. Сколько брал, с литра всегда 700-730 г на выходе. Получается, жирность выше?
И это, обязательно скумбрию промораживать, она ж уже поставляется к нам после шоковой заморозки?

https://www.bestoliveoils.com/country/greece/?page=2
Из этого списка, никогда не встречал в продаже этих масел, даже под заказ.
Похоже, в большинстве своем, нам фуфел продают.

Последний раз редактировалось Shibata; 25-09-2016 в 14:40..
Shibata вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователей сказали Shibata спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (25-09-2016), Grigory (06-10-2016), LATIMERIA (25-09-2016), marimosk (25-09-2016), monoed (25-09-2016)
Старый 25-09-2016, 15:02   #1779
 
Аватар для alexZ8
 
Регистрация: Mar 2013
Адрес: Россия, С-Петербург
Сообщений: 1,272 Поблагодарил: 2,905
Поблагодарили 8,544 раз(а) в 1,385 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Рыпанье

Цитата:
Сообщение от Shibata Посмотреть сообщение
Что-то не могу у нас найти эту Iliad'у, даже под заказ (
Я, честно, не уверен, что и сам второй раз в этом магазе куплю такое же. Но греческое в жестяных банках по адекватной цене, желательно без русских букв на банке - я думаю многие варианты хорошие есть. Тут только пробовать надо... Еще вот на айхербе это хвалят:

http://www.iherb.com/Gaea-Green-Frui...z-500-ml/32984

Цитата:
Сообщение от Shibata Посмотреть сообщение
Насчет сливочного. Странно, что с листра сливок,у тебя около 400 г выходит. Сколько брал, с литра всегда 700-730 г на выходе. Получается, жирность выше?
Слуш, ну тут же арифметика простая. Масло естественного сбивания имеет жирность около 81.5% .Сливки чаще всего продают (густые), в районе 35%, ну может иногда и 40% бывает, но это скорее уже сметана ацки-фермерская, в ней ложка стоит )). Так что считай, никак больше 500 гр из литра не должно выходить, и это при супер-жирных сливках.


Цитата:
Сообщение от Shibata Посмотреть сообщение
И это, обязательно скумбрию промораживать, она ж уже поставляется к нам после шоковой заморозки?
Если была мороженая, не надо конечно. Я покупаю замороженную, так удобнее. А то на прилавке она оттаяла, неизвестно сколько там лежала, не всегда бывает в наличии, хочется набрать с запасом, а значит все равно замораживать. Лучше найти где замороженную продают.
alexZ8 вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователей сказали alexZ8 спасибо за это полезное сообщение:
LATIMERIA (25-09-2016), marimosk (25-09-2016), monoed (25-09-2016), Shibata (25-09-2016)
Старый 25-09-2016, 18:58   #1780
 
Аватар для Shibata
 
Регистрация: Jun 2016
Адрес: Одесса
Сообщений: 94 Поблагодарил: 247
Поблагодарили 478 раз(а) в 94 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Рыпанье

Ага, видел его на хербе, как раз, из того списка. Смутило только, что не в банке) Стекло хоть и темное, но свет все равно поступает и время играет против масла.

По сливкам. Буду на днях новую порцию брать, попробую фотки сделать. Точно ошибки быть не может, т.к и у продавца раньше перед покупкой спрашивал и сам взвешивал после приготовления - было 730 г)

Скумбрию после оттаивания без соли, приправ и специй можно есть?
Shibata вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователей сказали Shibata спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (25-09-2016), monoed (25-09-2016)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:16. Часовой пояс GMT +4.


Спонсорские ссылки:
???????@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
?????? ???????????