Форум «Лечебное голодание»

Спонсорские ссылки:

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Правильный образ жизни и питания > Дневники стремящихся к здоровому образу жизни
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Дневники стремящихся к здоровому образу жизни Здесь размещают свои дневники веганы, сыроеды и все, кто стремится к ведению здорового образа жизни

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06-01-2017, 20:21   #1911
 
Аватар для alexZ8
 
Регистрация: Mar 2013
Адрес: Россия, С-Петербург
Сообщений: 1,272 Поблагодарил: 2,905
Поблагодарили 8,543 раз(а) в 1,385 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Рыпанье

Цитата:
Сообщение от qaz Посмотреть сообщение
У более здоровых людей, при условии питания хорошими продуктами питания, может быть быть развит эндогенный биосинтез белков и еще микрофлора использоваться как источник белка. Проверяется это по мышцам на безбелковом питании.
Прости, но я в это пока не верю. Ни в достаточный для спорта эндогенный синтез белка и уж тем более в то, что на безбелковом питании можно получить мощные красивые мышцы (посмотри на Демчукова и Фролова). И не поверю до тех пор, пока лично не увижу и не потрогаю этого человека...

Все мои знакомые веганы выглядят весьма посредственно, если не сказать истощенно. Иногда просят меня купить им витаминки B12 сублингвальные - метилкобаламин с iHerb. При этом да, они таки занимаются спортом, и даже тренировками с собственным весом (подтягиваются, отжимаются и т.д.). И у них это получается очень хорошо. По крайней мере, они выдерживают столько же подходов на турнике и столько же раз, что и питающиеся полноценными (животными) белками люди. Только выглядят все равно неважно - по ним вообще не скажешь, что они какой-то там силовухой занимаются.

Понятно, что внешний белок токсичен, это, пожалуй, самый токсичный из каждодневных макронутриентов, ну, не считая жареных жиров и прочих некошерных жиров с избытком омеги-6 и ПНЖК в принципе; животный белок часто (но не всегда) токсичен больше, чем растительный. И скорее всего, для целей долголетия, количество экзогенного белка играет не последнюю роль. И когда хроническая или смертельная болезнь приперла, будешь делать все, чтобы снизить токсичную нагрузку на орг. Может и вообще почти без белка внешнего жить придется.

Только, как говорила Reasonable, вот здесь http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=101, это не может длиться вечно.
С чем я полностью согласен.
alexZ8 вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователей сказали alexZ8 спасибо за это полезное сообщение:
marimosk (06-01-2017), monoed (07-01-2017), Мария11 (06-01-2017), павел51 (06-01-2017), румба (06-01-2017), Яся (07-01-2017)
Старый 06-01-2017, 22:47   #1912
 
Аватар для павел51
 
Регистрация: Mar 2016
Адрес: Мурманская обл
Сообщений: 21 Поблагодарил: 63
Поблагодарили 76 раз(а) в 23 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Рыпанье

Цитата:
Сообщение от alexZ8 Посмотреть сообщение
Прости, но я в это пока не верю. Ни в достаточный для спорта эндогенный синтез белка и уж тем более в то, что на безбелковом питании можно получить мощные красивые мышцы (посмотри на Демчукова и Фролова). И не поверю до тех пор, пока лично не увижу и не потрогаю этого человека...

Все мои знакомые веганы выглядят весьма посредственно, если не сказать истощенно. Иногда просят меня купить им витаминки B12 сублингвальные - метилкобаламин с iHerb. При этом да, они таки занимаются спортом, и даже тренировками с собственным весом (подтягиваются, отжимаются и т.д.). И у них это получается очень хорошо. По крайней мере, они выдерживают столько же подходов на турнике и столько же раз, что и питающиеся полноценными (животными) белками люди. Только выглядят все равно неважно - по ним вообще не скажешь, что они какой-то там силовухой занимаются.

Понятно, что внешний белок токсичен, это, пожалуй, самый токсичный из каждодневных макронутриентов, ну, не считая жареных жиров и прочих некошерных жиров с избытком омеги-6 и ПНЖК в принципе; животный белок часто (но не всегда) токсичен больше, чем растительный. И скорее всего, для целей долголетия, количество экзогенного белка играет не последнюю роль. И когда хроническая или смертельная болезнь приперла, будешь делать все, чтобы снизить токсичную нагрузку на орг. Может и вообще почти без белка внешнего жить придется.

Только, как говорила Reasonable, вот здесь http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=101, это не может длиться вечно.
С чем я полностью согласен.
Алекс привет.белок-токсичен?)жить тогда вообще вредно!много ты знаешь людей которые без белка нормально живут?я никого.про силовые тренировки я вообще молчу,не существует таких людей кто без белка вырастил мышцы.а насчет мышц qaz не прав, не только в питании дело,тренировки гораздо важнее,без тренировок никаких мышц не будет как ты не питайся)
Ps:спасибо за ссылку,классно расписано!
павел51 вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователей сказали павел51 спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (06-01-2017), marimosk (06-01-2017)
Старый 06-01-2017, 23:20   #1913
 
Аватар для qaz
 
Регистрация: Dec 2011
Адрес: Сириус
Сообщений: 2,539 Поблагодарил: 314
Поблагодарили 5,038 раз(а) в 1,931 сообщениях
Файловый архив: 44
Закачек: 0
Цитата:
Сообщение от alexZ8 Посмотреть сообщение
Прости, но я в это пока не верю. Ни в достаточный для спорта эндогенный синтез белка и уж тем более в то, что на безбелковом питании можно получить мощные красивые мышцы (посмотри на Демчукова и Фролова). И не поверю до тех пор, пока лично не увижу и не потрогаю этого человека...
У травоядных парнокопытных, например быков, значит получается, а у людей не получается.))) Демчуков нормально выглядит, для своего образа жизни, ему в соревнованиях за титул не участвовать. Фролов увлекается искуственными физнагрузками?
Был ранее в сети с саморекламой Андрей Чернов, спортмен-веган-сыроед-экспериментатор, потом хвосты свои стер. На фотографии такой был: http://www.siroedov.ru/image/cache/d...cr-267x267.jpg
Цитата:
Сообщение от alexZ8 Посмотреть сообщение
Все мои знакомые веганы выглядят весьма посредственно, если не сказать истощенно. Иногда просят меня купить им витаминки B12 сублингвальные - метилкобаламин с iHerb. При этом да, они таки занимаются спортом, и даже тренировками с собственным весом (подтягиваются, отжимаются и т.д.). И у них это получается очень хорошо. По крайней мере, они выдерживают столько же подходов на турнике и столько же раз, что и питающиеся полноценными (животными) белками люди. Только выглядят все равно неважно - по ним вообще не скажешь, что они какой-то там силовухой занимаются.
Давняя дилема - эффектность и эффективность.
Почему веганы сами не покупают на iHerb витаминки B12 сублингвальные? Грех против веры?
Про сильных бодибилдеров-веганов я тебе не подскажу, потому что там где соревнования между эгоистами, там тотальная ложь, стероиды и прочая спортивная фармацевтика.
Цитата:
Сообщение от alexZ8 Посмотреть сообщение
Понятно, что внешний белок токсичен, это, пожалуй, самый токсичный из каждодневных макронутриентов, ну, не считая жареных жиров и прочих некошерных жиров с избытком омеги-6 и ПНЖК в принципе; животный белок часто (но не всегда) токсичен больше, чем растительный.
В чем выражена токсичность поедаемого белка?
Индустриальный способ выращивания. Термообработка, копчение, добавление консервантов, "улучшителей" и прочей гадости. Или ты пишешь про токсичность конечных продуктов метаболизма белков?
Цитата:
Сообщение от alexZ8 Посмотреть сообщение
Только, как говорила Reasonable, вот здесь http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=101, это не может длиться вечно. С чем я полностью согласен.
Для медианного человека все верно.
Для более изощренных вариантов, с замедленным метаболизмом, например кетодиета с животными жирами, но без мяса, при питании 1 раз в неделю, история может быть очень долгой. К тому же этот вопрос с питанием белками не принципиальный, а вопрос оперативного выбора. Желток яйца или кровь врага, всегда можно выпить, для подстаховки.
В условно "безбелковом"или "малобелковом" экперименте можно идти по нижней безопасной границе, периодически ныряя вниз, с анализом самочуствия.

Последний раз редактировалось Stefania; 10-01-2017 в 08:20.. Причина: ссылка
qaz вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователей сказали qaz спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (06-01-2017), marimosk (07-01-2017), monoed (07-01-2017), Яся (07-01-2017)
Старый 07-01-2017, 00:12   #1914
 
Аватар для alexZ8
 
Регистрация: Mar 2013
Адрес: Россия, С-Петербург
Сообщений: 1,272 Поблагодарил: 2,905
Поблагодарили 8,543 раз(а) в 1,385 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Рыпанье

Цитата:
Сообщение от qaz Посмотреть сообщение
У травоядных парнокопытных, например быков, значит получается, а у людей не получается.)))
Ну сравнил... ЖКТ быка и человека. Ты же знаешь, что травоядные - эндогенные хищники по факту, т.к. пожирают в качестве белка свою собственную микрофлору, которая плодится у них в рубце на траве с дикой соростью. Человек на такое не способен. Наш ЖКТ заточен под фрукты, клетчаточные овощи, мясо, жир и крахмалы. Но никак не под траву.

Цитата:
Сообщение от qaz Посмотреть сообщение
Почему веганы сами не покупают на iHerb витаминки B12 сублингвальные? Грех против веры?
Всё банальнее. Доставка бесплатная от 30$, выгодно вместе заказывать. Когда мне надо себе там что-то заказать, и я не набираю на 30$, то обзваниваю коллег, обычно находятся многие желающие, кому что-то надо. У нас в РФ вроде как солгаровский B12 в таблетках так и не продается, есть B12 только в ампулах. Многие колоться не хотят. Да вроде таблеточный B12 (в форме метилкобаламина) даже более эффективен.

Цитата:
Сообщение от qaz Посмотреть сообщение
В чем выражена токсичность поедаемого белка?
Или ты пишешь про токсичность конечных продуктов метаболизма белков?
Да, я про токсичность метаболитов (это ответ о токсичности белка и для павел51). Попозже кое-что на эту тему переведу из Perfect Health Diet. Точнее там просто калька из исследований.

Цитата:
Сообщение от qaz Посмотреть сообщение
Для медианного человека все верно.
Для более изощренных вариантов, с замедленным метаболизмом, например кетодиета с животными жирами, но без мяса, при питании 1 раз в неделю, история может быть очень долгой. К тому же этот вопрос с питанием белками не принципиальный, а вопрос оперативного выбора. Желток яйца или кровь врага, всегда можно выпить, для подстаховки.
В условно "безбелковом"или "малобелковом" экперименте можно идти по нижней безопасной границе, периодически ныряя вниз, с анализом самочуствия.
Возможно, я это обязательно попробую. Но не в моем текущем ритме жизни.
alexZ8 вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователей сказали alexZ8 спасибо за это полезное сообщение:
marimosk (07-01-2017), monoed (07-01-2017), павел51 (07-01-2017), румба (07-01-2017), Яся (07-01-2017)
Старый 07-01-2017, 01:08   #1915
 
Аватар для qaz
 
Регистрация: Dec 2011
Адрес: Сириус
Сообщений: 2,539 Поблагодарил: 314
Поблагодарили 5,038 раз(а) в 1,931 сообщениях
Файловый архив: 44
Закачек: 0
Цитата:
Сообщение от alexZ8 Посмотреть сообщение
Когда-то давно, была в норме. Нормой считаю то, что без поваренной соли концентрированный белок не переваривается нормально. Значит поваренная соль в основном идет на выработку соляной кислоты в желудке. Значит, кислоты вырабатывается достаточно, значит все норм.
И ранее ты в другой теме писал:
Цитата:
Сообщение от alexZ8
Солить животные белки обязательно! Только так ты поднимешь кислотность жел. сока до той, при которой эти белки будут нормально перевариваться.
Считается что с возрастом кислотность желудочного сока снижается.
Про "соление" животных белков. Выше писал про выбор, то что подсовывают под нос, зачастую является худшим выбором. Лучшие варианты: MgCl, KCl, HCl х.ч. (ферментация). Поинтересуйся где в СПБ можно разжиться MgCl, KCl, HCl х.ч.
MgCl и KCl нужны пищевого качества.
qaz вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали qaz спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (07-01-2017), marimosk (07-01-2017), monoed (07-01-2017)
Старый 07-01-2017, 01:40   #1916
 
Аватар для alexZ8
 
Регистрация: Mar 2013
Адрес: Россия, С-Петербург
Сообщений: 1,272 Поблагодарил: 2,905
Поблагодарили 8,543 раз(а) в 1,385 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Рыпанье

Переведу еще немного материалов из книги Perfect Health Diet.

Потребление белка
Сколько белка нужно есть животному или человеку?

Что ж, белок, поступающий из пищи, служит двум целям:
- он может быть использован для синтеза собственных белков человека
- он может быть преобразован в глюкозу и пойти на энергетические нужды

Количество белка, которое нужно съесть, должно удовлетворить эти обе потребности. Скажем (в качестве примера), что в данный момент времени для синтеза собственного белка телу нужно 200 калорий из пищевого белка, а для энергетических нужд - 600 калорий из углеводов. Следовательно:

- если количество съеденных углеводов больше 600 калорий, мы должны "хотеть" 200 калорий белка;
- если количество съеденных углеводов меньше 600 калорий, мы должны "хотеть" 200 калорий белка для синтеза собственного белка и достаточное количество дополнительного белка для покрытия энергетического дефицита. Если мы съели меньше 600 калорий углеводов, то каждое последующее уменьшение в количестве углеводов должно приводить к соответствующему увеличению потребляемого белка.

Эта закономерность была подтверждена на крысах. Крыс кормили жевательной смесью (жвачкой) с различным соотношением белка и углеводов. Цель - посмотреть когда крысы прекратят есть. И вот что получилось.

Когда углеводов было в достатке, крысы ели до тех пор, пока не съедали 4.6 грамм белка. Они ели больше жвачки (то есть больше углеводов и больше калорий) до тех пор, пока не съедали ровно это количество белка. Крысы в опыте никогда не съедали больше 4.9 грамм белка, если углеводов было в достатке.

Когда углеводы в жвачке ограничивались, крысы ели больше белка. Чем меньше углеводов было доступно, тем больше белка они ели. Мы соединили тестовые данные двумя линиями (см. рисунок). Как только крысы получали из еды около 12 грамм углеводов, они прекращали на них обращать внимание; они просто продолжали есть до тех пор, пока не получали 4.6 грамм белка, после чего отходили от кормушки. Однако, если углеводов было меньше 12 граммов, крысы ели больше белка, по-видимому, чтобы произвести глюкозу, которой не хватало от углеводов.



Количество съеденного крысами белка в зависимости от одновременного наличия углеводов. По горизонтальной оси - белок в граммах, по вертикальной - углеводы в граммах.

Цитата:
Откуда берется глюкоза на низко-углеводном питании?
Идеальное соотношение углеводов/белка для крыс составляет примерно 12 гр/4.6 гр. Если количество углеводов меньше 12 грамм, количество потребного белка растет. При полном отсутствии углеводов крысы съедали 12 грамм белка. Утилизация белка при этом оставалась постоянной и составляла 4.6 гр, стало быть 7.4 гр из оставшегося белка шло на синтез глюкозы, заменяя 12 грамм углеводов из пищи; это значит, что только 60% из потребной глюкозы заменялось белком. Остальные 40% получались косвенно, путем уменьшения расхода глюкозы и замещении части глюкозы кетонами, образующимися в результате расщепления накопленного жира.
Крысы, кажется, знают, сколько пищи нужно съесть, чтобы удовлетворить потребности как в углеводах, так и в белке. Подобное наблюдается и у человека [--alex: здесь приводятся ссылки на исследования]

Сам факт того, что при достатке углеводов, потребность в белке фиксирована и не зависит от количества углеводов, имеет весьма интересное толкование. Всё это означает, что белок - это главный определяющий фактор в аппетите. Как крысы, так и люди хотят съесть определенное количество белка, и они продолжают есть до тех пор, пока не получат его.

Именно поэтому существуют столько популярных диет для снижения веса (от Аткинса до Дюкана), которые являются высоко-белковыми по сути. Когда люди садятся на такую диету, они отмечают, что их аппетит пропадает, как только они съедают количество белка, вызывающее сильный ответ системы поощрений в мозгу. И они прекращают есть, и в целом едят меньше.

На начальном этапе это подавление аппетита приводит к быстрой потере веса. Этих нескольких недель обычно достаточно, чтобы диетчики с восторгом начали рассказывать своим друзьям "О да, эта диета работает!". К сожалению, кроме белка, организму нужно еще много других нутриентов и через какое-то время мозг понимает, что тело в них нуждается. Аппетит увеличивается, чтобы человеку захотелось съесть недостающее. Так что высоко-белковые диеты подавляют аппетит только на начальном этапе. Мы не рекомендуем эти диеты как длительную стратегию в снижении веса.


-- продолжение следует...
alexZ8 вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователей сказали alexZ8 спасибо за это полезное сообщение:
marimosk (07-01-2017), monoed (07-01-2017), Анетт (07-01-2017), румба (07-01-2017)
Старый 07-01-2017, 09:59   #1917
 
Аватар для qaz
 
Регистрация: Dec 2011
Адрес: Сириус
Сообщений: 2,539 Поблагодарил: 314
Поблагодарили 5,038 раз(а) в 1,931 сообщениях
Файловый архив: 44
Закачек: 0
Цитата:
Сообщение от alexZ8 Посмотреть сообщение
Ну сравнил... ЖКТ быка и человека. Ты же знаешь, что травоядные - эндогенные хищники по факту, т.к. пожирают в качестве белка свою собственную микрофлору, которая плодится у них в рубце на траве с дикой соростью. Человек на такое не способен. Наш ЖКТ заточен под фрукты, клетчаточные овощи, мясо, жир и крахмалы. Но никак не под траву.
Дело осталось за малым, подселить микрофлору быка к человеку в ЖКТ и кормить человека травой. Есть у британских ученых такие исследования?
Может и мускулатура как у быка будет.)))
Не поленился, частично проверить эту гипотезу. В теплое время года питался смузи из дикоросов, мышца как у быка не выросла. Или травы мало ел, или клевера и кукурузного силоса в меню не было, или микрофлора не та была.)))
Критики скажут, более полугода на запасах продержался, а зимой на пищевом кетозе восстановление.
Вес и самочуствие стабильные, балансами витаминов и минералов, пока не интересуюсь.
Сколько времени человеку траву надо есть, что бы не осталось вопросов? Как с микрофлорой выбор сделать?
qaz вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователей сказали qaz спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (07-01-2017), marimosk (07-01-2017), monoed (07-01-2017), румба (07-01-2017)
Старый 07-01-2017, 12:37   #1918
 
Аватар для румба
 
Регистрация: Mar 2011
Адрес: Ярославль
Сообщений: 1,150 Поблагодарил: 5,905
Поблагодарили 3,883 раз(а) в 1,170 сообщениях
Файловый архив: 10
Закачек: 0
Re: Рыпанье

Цитата:
Сообщение от qaz Посмотреть сообщение
Дело осталось за малым
Кому интересны особенности пищеварения коровы.

Объем рубца взрослой коровы составляет примерно 100-200 литров. Это примерно 80% всего объёма желудков. Сетка - самая маленькая из преджелудков, объемом 4-10 литров.

Газов образуется много, 30-50 литров в час.


Большой размер рубца дает возможность корму долго в нем находиться. В зависимости от корма, это время может быть 30-80 часов

Объем книжки 10-20 литров. В книжке масса корма находится в среднем 5 часов. В книжке жидкое содержимое рубца становится полутвердым

Сычуг, кислая часть пищеварительного тракта

Сычуг соответствует желудку моногастричных. В нем выделяются пищеварительные энзимы и соляная кислота, которые далее переваривают корм. Из-за соляной кислоты содержание сычуга очень кислое, рН 1-3. Кислотность полностью прекращает деятельность микробов и изменяет состав некоторых питательных веществ так. что их переваримость улучшается.

По объему сычуг меньше книжки, у коровы он 5-15 литров. В сычуге корм находится довольно мало времени, от одного до двух часов.

Кишечник впитывает оставшиеся питательные вещества

Подробнее читайте на © DairyNews.ru http://www.dairynews.ru/dairyfarm/pi...t_rta_do_.html
__________________
«Все эмоции принадлежат телу, ум их только признает».
Д.Лоуренс
румба вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали румба спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (07-01-2017), marimosk (07-01-2017), monoed (07-01-2017)
Старый 07-01-2017, 14:03   #1919
 
Аватар для alexZ8
 
Регистрация: Mar 2013
Адрес: Россия, С-Петербург
Сообщений: 1,272 Поблагодарил: 2,905
Поблагодарили 8,543 раз(а) в 1,385 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Рыпанье

Продолжение из Perfect Health Diet.

Загадка идеальной диеты
Идеальная диета должна:
- обеспечивать достаточность необходимых питательных веществ
- давать минимум токсинов и не давать избытка питательных веществ, который мог бы кормить патогенов или способствовать раку/диабету

Таким образом, все возможные полезности из питательных веществ получены, а все вредности от токсинов (или избытка питательных веществ) ограничены. Выработка правильной стратегии питания осложнена тем, что питательных веществ очень много - вероятно больше сотни - и они должны быть получены в правильных пропорциях. Пропорции весьма важны, поскольку питательные вещества работают сообща. Клетка, состоящая только из жировых мембран без белка, или только из белка без жировых мембран, была бы мертва.

Такая пропорциональная потребность усложняет картину - какое же оптимальное количество нутриентов надо получить с пищей. Если какое-то исследование говорит, что витамин A вреден, означает ли это что вам стоит снизить потребление витамина А? Или это означает, что та выборка людей, на которой проводилось исследование, имела дефицит витамина D? (Витамины A и D должны находиться в определенной пропорции). И правильной стратегией было бы не сокращать витамин A, а увеличивать витамин D?

Очень легко придти к ложным выводам, не зная механизма взаимодействия питательных веществ. Часто диетологи совершают именно эту ошибку. И часто потом меняют свои советы на противоположные. Такие метания туда-сюда очень напрягают всех, и простых людей, и самих ученых. Мы знаем это из собственного опыта!


Экономические законы могут помочь в понимании питания
К счастью нам может помочь другая дисциплина - экономика. Подобно человеческому телу, экономика формируется посредством кооперации. Питательные вещества кооперируются для создания здорового тела, и это очень похоже на то, как факторы производства (люди, ресурсы и машины) работают сообща для создания продукции.

Наиболее важная концепция, какую мы можем позаимствовать из экономики, называется Закон убывающей предельной полезности:
- в экономике это означает, что первый работник, которого нанимает предприниматель, делает самую важную работу. Следующий нанятый работник выполняет следующую по важности работу. И так далее - каждый дополнительно взятый работник делает всё менее и менее важную работу до тех пор, пока больше не останется смысла нанимать кого-то еще.
- в питании это означает, что наибольшая польза достигается от первого съеденного куска какого-либо питательного вещества. Каждый следующий кусок уже менее полезен. В какой то момент польза от продолжения употребления в пищу этого вещества сводится к нулю.

Закон убывающей предельной полезности точно также распространяется и на токсины. Он подразумевает, что первая доза съеденного токсина проходит без особых последствий. Каждое следующее поступление токсина увеличивает общую токсичность подобно снежному кому. В высоких дозах пищевые токсины становятся откровенными ядами. Возрастающая предельная токсичность была открыта еще средневековым ученым Парацельсом. Он сформулировал закон токсиколога: всё есть яд, всё есть лекарство, вопрос в дозе. В низкой дозировке токсины почти не опасны; в высокой - могут быть смертельны. В очень высокой дозировке большинство безобидных питательных веществ становятся вредными и токсичными. Мы можем построить такую "кривую предельной полезности":



При увеличении количества съеденного предельная полезность уменьшается и достигает нуля в точке, отмеченной как "Польза заканчивается". Если продолжать есть это вещество дальше, предельная полезность становится отрицательной в точке, отмеченной как "Начинается токсичность". Хороший нутриент в низкой дозировке превращается в плохой, или даже в яд, при высокой. Для большинcтва питательных веществ существует оптимальное количество, расположенное на этой кривой в том месте, где предельная полезность близка к нулю. Это количество, в виде диапазона от и до, мы назовем диапазоном оптимального здоровья. Внутри него вся польза от нутриентов уже получена, но токсичность еще не накоплена.

Если преобразовать эту кривую предельной полезности в кривую полной полезности, отмечая насколько здоров человек в зависимости от того, сколько он съел данного нутриента, то получится такая картина:



При слишком низком потреблении нутриента здоровье неважное из-за дефицита данного нутриента. При слишком высоком - тоже неважное, но уже по причине токсичности. Здоровье максимально на участке между этими крайностями.

Важный урок, которому учат нас эти кривые: одно и тоже питательное вещество может быть полезным (если покрывает дефицит) и вредным (если оно токсично в избытке). Если омега-6 жиры плохи, то это только потому, что мы едим их слишком много; если омега-3 жиры хороши, то только потому, что мы едим их слишком мало.

Идеальная диета, таким образом, строится вокруг правила: ешьте так, чтобы получить из еды всю возможную пользу, но при этом избежать токсинов.


-- продолжение следует...
alexZ8 вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователей сказали alexZ8 спасибо за это полезное сообщение:
monoed (08-01-2017), Tamara (07-01-2017), Анетт (07-01-2017), Яся (14-01-2017)
Старый 07-01-2017, 14:46   #1920
 
Аватар для snail
 
Регистрация: Nov 2008
Адрес: на склоне
Сообщений: 2,199 Поблагодарил: 4,696
Поблагодарили 8,481 раз(а) в 1,742 сообщениях
Файловый архив: 52
Закачек: 8
Re: Рыпанье

Цитата:
Сообщение от qaz Посмотреть сообщение
У травоядных парнокопытных
А почему, собственно, мы все время сравниваем себя с парнокопытными?
Почему бы не обратить взор, скажем, на лошадь, которая, как минимум, гораздо симпатичнее коровы? Посмотрите-ка на красавцев-скакунов.

Но главное - пищеварительная система лошади, как мне кажется, гораздо ближе к нашей, чем коровья. Нет там никаких четырехкамерных желудков и круглосуточного пережевывания жвачки... жуют лошади, конечно, тоже много и долго, но все же не так, как коровы.
Цитата:
Сообщение от alexZ8 Посмотреть сообщение
пожирают в качестве белка свою собственную микрофлору, которая плодится у них в рубце на траве с дикой соростью.
А у лошади нет рубца... а микрофлора плодится, как и у нас, в толстом кишечнике, и ничего...
Цитата:
Бактерии, составляющие микрофлору толстого кишечника, могут адаптироваться к любому рациону, но на это требуется 14 дней.
Отсюда: http://www.studfiles.ru/preview/1150318/
__________________
The single biggest problem in communication is the illusion that it has taken place. – George Bernard Shaw
snail вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали snail спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (07-01-2017), marimosk (07-01-2017), monoed (08-01-2017)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:50. Часовой пояс GMT +4.


Спонсорские ссылки:
???????@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
?????? ???????????