Форум «Лечебное голодание»

Спонсорские ссылки:

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Правильный образ жизни и питания > Дневники стремящихся к здоровому образу жизни
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Дневники стремящихся к здоровому образу жизни Здесь размещают свои дневники веганы, сыроеды и все, кто стремится к ведению здорового образа жизни

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07-01-2017, 11:14   #1921
 
Аватар для qaz
 
Регистрация: Dec 2011
Адрес: Сириус
Сообщений: 2,570 Поблагодарил: 314
Поблагодарили 5,214 раз(а) в 1,961 сообщениях
Файловый архив: 44
Закачек: 0
Цитата:
Сообщение от snail Посмотреть сообщение
А почему, собственно, мы все время сравниваем себя с парнокопытными?
Почему бы не обратить взор, скажем, на лошадь, которая, как минимум, гораздо симпатичнее коровы? Посмотрите-ка на красавцев-скакунов.
Сравнение человека с разными животными это шутка ..... с долей шутки.
Ученые-живодеры обычно на крысах исследования проводят.
Философы постигают мироустройство без разрушительных опытов над живыми объектами.

Лошадь хоть относится к непарнокопытному классу, но так же как и бык, далека по своей сущности от человека.
qaz вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали qaz спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (07-01-2017), marimosk (07-01-2017), monoed (08-01-2017)
Старый 07-01-2017, 11:27   #1922
 
Аватар для qaz
 
Регистрация: Dec 2011
Адрес: Сириус
Сообщений: 2,570 Поблагодарил: 314
Поблагодарили 5,214 раз(а) в 1,961 сообщениях
Файловый архив: 44
Закачек: 0
Цитата:
Сообщение от alexZ8 Посмотреть сообщение
Продолжение из Perfect Health Diet.
Если преобразовать эту кривую предельной полезности в кривую полной полезности, отмечая насколько здоров человек в зависимости от того, сколько он съел данного нутриента, то получится такая картина: ........
При слишком низком потреблении нутриента здоровье неважное из-за дефицита данного нутриента. При слишком высоком - тоже неважное, но уже по причине токсичности. Здоровье максимально на участке между этими крайностями.
Оба графика нарисованы симметрично. Это ошибка. С крайностями анорексия - булемия, можно согласится, что обе крайности смертельно опасны и условно равны. Малоедение значительно менее вредно чем переедание.
qaz вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали qaz спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (07-01-2017), marimosk (07-01-2017), monoed (08-01-2017)
Старый 07-01-2017, 11:53   #1923
 
Аватар для румба
 
Регистрация: Mar 2011
Адрес: Ярославль
Сообщений: 1,247 Поблагодарил: 6,206
Поблагодарили 4,070 раз(а) в 1,232 сообщениях
Файловый архив: 10
Закачек: 0
Re: Рыпанье

Пищеварительная система лошади является гибридной — между простой системой, как у человека, и сложной четырехжелудочной системой, как у коровы и овцы. Толстый кишечник лошади выполняет роль рубца коровы. Он имеет большой диаметр и необычную форму.
Еще одна важная часть пищеварительного тракта — слепая кишка. У человека она представляет собой незначительную малую структуру — аппендикс. У лошади ее объем вдвое превышает объем желудка.
румба вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователей сказали румба спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (07-01-2017), marimosk (07-01-2017), monoed (08-01-2017), Мария11 (07-01-2017)
Старый 07-01-2017, 12:18   #1924
 
Аватар для румба
 
Регистрация: Mar 2011
Адрес: Ярославль
Сообщений: 1,247 Поблагодарил: 6,206
Поблагодарили 4,070 раз(а) в 1,232 сообщениях
Файловый архив: 10
Закачек: 0
Re: Рыпанье

Цитата:
Сообщение от qaz Посмотреть сообщение
Оба графика нарисованы симметрично. Это ошибка. С крайностями анорексия - булемия, можно согласится, что обе крайности смертельно опасны и условно равны. Малоедение значительно менее вредно чем переедание.
Откуда выплыли анорексия и булемия? Разве речь идёт о количестве съедаемого? я так понимаю, что дело в составляющих её нутриентах. И заодно скажу, мне непонятно, почему постоянно твердят белки, белки - ведь белки - это много разных аминокислот с разными функциями и тут тоже возникает дисбаланс.
румба вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали румба спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (07-01-2017), marimosk (07-01-2017), monoed (08-01-2017)
Старый 07-01-2017, 12:50   #1925
 
Аватар для alexZ8
 
Регистрация: Mar 2013
Адрес: Россия, С-Петербург
Сообщений: 1,607 Поблагодарил: 3,691
Поблагодарили 10,516 раз(а) в 1,650 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Рыпанье

Цитата:
Сообщение от румба Посмотреть сообщение
Разве речь идёт о количестве съедаемого?.
Да, до сих пор речь идёт о количестве съедаемого конкретного нутриента. Это, конечно, не тоже самое, что обозвать белком принципиально разные растительные и животные, так же как обозвать углеводом простые сахара и крахмалы или какую-нибудь грибную трегалозу. И, видимо qaz прав относительно несимметричности.

Цитата:
Сообщение от румба Посмотреть сообщение
И заодно скажу, мне непонятно, почему постоянно твердят белки, белки - ведь белки - это много разных аминокислот с разными функциями и тут тоже возникает дисбаланс.
румба, не торопитесь. Ваш вопрос имеет принципиальное значение в понимании разницы веганства, вегетарианства и обычноедения. Я обязательно его раскрою в деталях, немного позже.
alexZ8 на форуме   Ответить с цитированием
6 пользователей сказали alexZ8 спасибо за это полезное сообщение:
Ermolova (07-01-2017), marimosk (07-01-2017), monoed (08-01-2017), Tamara (07-01-2017), YuliaRomzez (09-01-2017), румба (07-01-2017)
Старый 08-01-2017, 11:21   #1926
 
Аватар для alexZ8
 
Регистрация: Mar 2013
Адрес: Россия, С-Петербург
Сообщений: 1,607 Поблагодарил: 3,691
Поблагодарили 10,516 раз(а) в 1,650 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Рыпанье

Продолжение из Perfect Health Diet.


Белок
- оптимальная доза белка - от 250 до 500 гр животных белковых продуктов в день
- больше белка нужно тем, кто придерживается низко-углеводной диеты и спортcменам во время тренировок
- дети, особенно младенцы, не должны потреблять много белка
- людям, пытающимся похудеть, не стоит есть слишком мало белка
- малое потребление белка может способствовать долголетию; повышенное потребление способствует мышечной силе
- в целях долголетия и мышечного роста одновременно попробуйте чередование: высокое потребление белка после тренировок и низкое - в дни отдыха


Исключая белково-дефицитных веганов и заблуждающихся боди-билдеров, почти каждый из нас ест достаточно белка. Как говорилось выше, система поощрений в нашем мозгу особенно заинтересована в белке; люди голодны до белка, когда их тело нуждается в нем; они испытывают равнодушие или даже неприязнь к белку, когда тело не нуждается в нем. В общем, все мы тяготеем к естественному уровню потребления белка.

Мы могли сделать эту главу вот такой короткой: Доверьтесь своему аппетиту в отношении оптимального количества белка. Но тогда вы бы нас упрекнули, что книга не заслужила своей цены. На самом деле, есть интересные связи между потреблением белка и сопротивляемостью болезням, легкостью похудения, атлетизмом и силой, а также долголетием. Так что давайте немного изучим этот вопрос.


Зона дефицита
У тела нет складов для белка, за исключением мышц и других тканей; весь белок из пищи сразу идет по функциональному назначению или метаболизируется в тепло.

При обилии белка в пище тело превращает его избыток в энергию; при этом высвобождаются азотсодержащие амино-группы, которые затем преобразуются в мочевину, аммиак или мочевую кислоту и выводятся из организма.

Традиционно, минимально необходимое потребление белка оценивалось по азотному балансу. Азотный баланс означает, что потери белка точно компенсируются его поступлением из пищи, так что количество функционального белка не меняется.

Обычно, после изменения доли белка в рационе, тело возвращается к азотному балансу в течении нескольких дней. Оно это делает путем изменения количества белка, идущего на энергию. Если поступление белка извне слишком мало, азотный баланс не может быть достигнут и начинается потеря функциональных белков. Если допускать такую потерю достаточно длительное время, то это может стать весьма опасно. Смерть от голода, наступающая у взрослых на 60-70-й дни без пищи, а у новорожденных - после пяти дней, вызвана потерей белка.

В состоянии белкового дефицита белки теряются в первую очередь из печени и внутренних органов, таких как почки и кишечник. Печень теряет до 40% своих белков на белково-дефицитной диете. Потеря белка может значительно ухудшить работу этих органов. В опытах крысам давали ежедневно низкую дозу афлатоксина; по истечении шести месяцев все крысы с долей белка в рационе 20% были живы, но половина крыс, которым давали 5% белка, умерла. На низко-белковой диете крысы потеряли часть функций печени по обезвреживанию токсина.

Это не всё. Недостаток белка:
- ослабляет все органы, особенно почки
- ухудшает иммунную функцию, увеличивая риск инфекций
- делает кишечник "дырявым", увеличивая риск кишечных инвазий
- у детей останавливает рост и наносит вред мозгу

Думаем, этих причин достаточно, чтобы не допускать длительного белкового дефицита!

Количество белка, необходимого, чтобы избежать дефицита, сильно разнится. Потребность в белке возрастает во время инфекций, заживления ран, ограничения углеводов (т.к. часть белка преобразуется в глюкозу, предотвращая её дефицит), а также во время упражнений на выносливость (это одна из причина, почему бегуны на длинные дистанции имеют проблемы с поддержанием мышечной массы). В общем, невозможно назвать конкретное количество белка, которое бы было достаточно и безопасно для каждого.

Американская рекомендуемая суточная норма потребления (RDA) для белка составляет 0.8 гр/кг веса в день, и имеет целью привести 97.5% американцев к азотному балансу. Эта достаточно консервативная цифра, и тем не менее справедливая, дает нам нижнюю границу безопасного потребления белка. RDA-доза означает примерно 46 гр белка (184 кал) в день для женщин и 56 гр (224 кал) для мужчин.

Для простоты давайте считать RDA равной 200 кал в день, или 10% энергии. Женщины могут корректировать эту цифру вниз, мужчины - вверх.


Зона токсичности
Белок дает два источника токсинов: азотистые отходы его метаболизма и токсины, производимые кишечной флорой в результате его ферментации.

Зона токсичности: Азотистые токсины метаболизма белков
Избыток белка преобразуется в тепло или в глюкозу. В обоих случаях высвобождается азот. Этот азот поступает в форме аммиака, который выводится из организма путем преобразования в мочевину (относительно безопасное вещество).

Однако, способность тела выполнять это преобразование достигает максимума при потреблении 230 гр белка в день (920 кал). При таком количестве весь азот еще полностью преобразуется в аммиак (а затем и в мочевину). Но количество потребляемого белка, при котором уровень аммиака уже значителен, ниже, и находится в районе 600-800 белковых калорий в день.

Токсичность аммиака достаточно высока. Исследователь Вильяльмур Стефансон, который провел зиму 1906 года среди инуитов (эскимосов) в дельте реки Макензи близ Северного Ледовитого океана, описывает опасность "кроличьего голодания". Оно случалось весной, когда из всей доступной пищи были только тощие, почти без жира, кролики. Когда доля белка в рационе переваливает за 45% калорий (т.е. примерно 900 кал), то уже в течении нескольких дней начинается тошнота и понос, а через несколько недель наступает смерть. "Кроличье голодание" было затем воспроизведено в клинических условиях (Bellevue All-Meat Trial).


Зона токсичности: Токсины кишечной флоры
Белок - это пища не только для нас; кишечная флора может его ферментировать.

И если ферментация углеводов кишечной флорой обычно несет пользу, ферментация белка - нет. При этом образуются токсичные вещества: амины, фенолы, индолы, тиолы (меркаптаны), сероводород, придающие стулу отвратительный запах.

Высокое потребление белка не идет на пользу здоровью нашего кишечника. Есть и другие факторы, увеличивающие ферментацию: некоторые белки, например, соевый, яичный (именно "белок", не желток), пастеризованный молочный казеин, весьма трудны для пищеварения и с большей вероятностью достигают толстого кишечника. Кроме того, если за один прием пищи съесть много белка, то усвоена может быть лишь незначительная его часть, а большая часть пойдет на ферментацию в толстом кишечнике.


Зона токсичности: резюме
Основываясь на данных токсичности аммиака для взрослого человека, мы считаем цифру в 600 кал в день (30% энергии) началом зоны токсичности для белка. Крупные мужчины могут немного превысить эту границу, но мы бы не настаивали.

Токсичность может быть выражена и при меньших дозах из-за ферментации белка кишечной флорой. Это больше относится к людям, имеющим проблемы с перевариванием белка, возможно, по причине низкой кислотности желудочного сока.

Младенцы, особенно недоношенные, имеют проблемы уже с гораздо меньшими дозами белка. Материнское молоко содержит около 7% белка. Недоношенные младенцы, которых кормят смесью с 20% белка чаще подвержены лихорадочным состояниям, апатии, плохому аппетиту и низкому IQ в возрасте 3 и 6 лет [--alex: здесь даны ссылки на исследования]. Даже небольшое увеличение доли белка в формуле питательной смеси, с 7 до 9%, приводит к избыточному весу малышей уже к двухлетнему возрасту.

Беременным женщинам также следует ограничить потребление белка до уровня меньше 20% общей калорийности пищи, чтобы избежать рисков для ее детей как в перинатальном периоде, так и в последующей жизни. Избыток белка может вызывать дефекты развития нервной трубки у эмбрионов.


Общее резюме: Диапазон оптимального здоровья
Диапазон оптимального здоровья в отношении белка для здорового взрослого человека с хорошим пищеварением и достаточным количеством углеводов в рационе - весьма широк: от 200 до 600 калорий белка в день (от 10 до 30% энергии). Цифра в 15% белка (по калориям) оптимальна для взрослого; опять же, при достаточном количестве углеводов. Эти 15% работают в очень разных суммарных калорийностях. Так, спортсмены в дни повышенных нагрузок, сжигающие 4000 кал будут отлично себя чувствовать при 600 кал белка. Корейские долгожительницы (которым больше 100 лет) потребляют около 1250 кал в день и им достаточно 41 гр белка (или 13% энергии).

На низко-углеводных диетах потребность в белке растёт, а вот способность выводить азотистые отходы белкового метаболизма - нет, поэтому диапазон оптимального здоровья сильно сужается. На безуглеводной диете этот диапазон для белка может быть очень узким - от 550 до 600 калорий в день.

Для детей, особенно младенцев, а также беременных женщин, этот диапазон тоже сужен, но уже в нижней границе потребления. Младенцы не должны потреблять белка больше, чем 7% (что и является максимумом для материнского молока).



Поиск точки внутри Диапазона оптимального здоровья
В зависимости от ваших целей, вы можете сместить потребление белка в нижнюю или верхнюю границу диапазона оптимального здоровья.


Снижение веса
Система поощрений в мозгу имеет отдельный канал, заточенный на белок. Это значит, что если белка в пище мало, человек ест больше пищи, по крайней мере первое время. Контролируемые исследования показывают, что люди потребляют одинаковое количество калорий как при 15% так и при 25% белка в рационе, но если белка становится 10%, они едят в целом больше пищи. Это наводит на мысль, что худеющие должны иметь как минимум 15% белка в рационе или больше, если калории ограничиваются. Иначе "белковый аппетит" заставит их есть больше пищи и похудение будет затруднено.

Рост мышечной массы
Спортсменам, работающим на увеличение силы и мышечной массы, стоит подумать об увеличении в рационе белка.

С одной стороны, это немного неожиданно, поскольку количество белка, требуемое для построения мышечной ткани, весьма скромно. Содержание белка в мышцах 16.4%, так что прибавка 12 кг мышц за год требует всего 5 гр прибавки (20 калорий) белка в день.

Однако белок имеет гормональный эффект. Обилие белка в рационе сигнализирует телу, что ресурсов достаточно, и сейчас самое подходящее время, чтобы инвестировать в рост мышц, производство спермы и вообще в размножение.

Силовые упражнения сами по себе ведут к разрушению мышечной ткани, поэтому "силовуха", за которой следует голодание, приводит к потере мышц (рецепт актёра Кристиана Бэйла специально для фильма "Машинист" - перетренированность в сочетании с недоеданием, и как результат - смертельно выглядящее истощение: при росте 183 см его вес был 55 кг). Мышцы растут только в комбинации силовой тренировки И избыточного питания после тренировки. Обильное питание желательно начать в первые два часа после тяжелой тренировки и лучше поддерживать затем еще в течение 48 часов.

Избыточное питание для роста мышц не должно фокусироваться лишь на белке. Сбалансированное питание - лучшая стратегия. Исследования показали, что если калорийность пищи была постоянна, но количество белка в рационе менялось, то те, кто съедал больше белка, лишь незначительно (точнее даже статистически незначимо) прибавляли в росте мышц. С другой стороны, потребление большего числа калорий, безотносительно их источника, приводило к заметному увеличению мышечной массы.

Исключение к этому правилу - низко-белковые диеты. Когда белок ограничен, дополнительный прием определенных аминокислот, а конкретно - лейцина (одного из представителей аминокислот с разветвленной цепью, Branched Chain Amino Acids, BCAA), предотвращал распад мышц и стимулировал их рост. Добавка лейцина в рацион увеличивало рост мышц у поросят, находящихся на низко-белковой диете, на 61%, и предотвращала потерю мышечной массы у людей, также находившихся на низко-белковой диете.

Чтобы поддерживать сухую мышечную массу, а не набирать еще и жир при избытке калорий, есть один трюк - чередовать дни обильного питания после тренировок с днями отдыха с пониженным потреблением калорий. Хорошее правило - переедать на 20-25% в первые часы после тренировок и недоедать эти же 20-25% в дни отдыха.


Долголетие
В экспериментах на животных ограничение белка в рационе увеличивало продолжительность жизни. Эксперименты с индивидуальными аминокислотами показали, что сниженное потребление метионина (который присутствует во всех пищевых белках), увеличивало продолжительность жизни за счет снижения оксидативного стресса у митохондрий. Избыток метионина может также способствовать атеросклерозу.

[--alex: здесь приводятся несколько ссылок на исследования]


Цитата:
Ограничение белка, аутофагия и долголетие
Одним из механизмов, отвечающих за увеличение продолжительности жизни при ограничении в рационе белка, является аутофагия - процесс утилизации белковых отходов.

Обычно белки становятся бесполезны по прошествии какого-то времени: они сворачиваются в неправильную форму или гликируются сахарами и больше не могут выполнять свои функции. Схожим образом, органеллы (например, митохондрии) становятся поврежденными и не функциональными. Эти "мусорные" белки и органеллы складируются в клетках до тех пор, пока не запускается механизм очистки - аутофагия.

Когда новых ресурсов на обеспечение жизнедеятельности клеток перестает хватать (например, если мы сознательно ограничиваем калорийность пищи и поступление белка), то клетки вызывают команды уборщиц - лизосомы и протеасомы - которые переваривают мусор и восстанавливают то, что можно восстановить. Такая "генеральная уборка" улучшает здоровье клетки. Думаем, не стоит объяснять, как этот процесс влияет на долголетие.

Аутофагия также защищает от инфекций. В процессе аутофагии вместе с мусором поедаются бактерии и вирусы. Аутофагия жизненна необходима для внутриклеточной иммунной защиты.


Выводы
Потребление белка на уровне от 200 до 600 калорий (т.е. от 50 до 150 грамм) в день, по-видимому, является оптимальным, если при этом съедается достаточно углеводов. Для целей снижения веса желательно употреблять 300 калорий белка (75 гр) или больше. Внутри диапазона оптимального здоровья потребление белка должно расти пропорционально увеличению потребляемых калорий; 15 процентов калорий для белка - хорошая цифра (сейчас не важно, что по факту этот белок не весь пойдет на энергетические нужды, если в рационе достаточно углеводов, важен сам процент от общей калорийности пищи).

Мясо и рыба - лучшие источники белка, поскольку (как мы увидим позже) растительные белки часто токсичны. Так сколько мяса и рыбы стоит есть? Большинство мяса и рыбы разных сортов содержат около 400 кал от белка на полкило сырого продукта. Но есть исключения: сырой бекон содержит всего 200 белковых кал на полкило из-за высокого содержания жира, но после зажарки до корочки белковая калорийность поднимается до 700 кал/полкило. Яйца содержат примерно 250 белковых кал на десяток.

Стало быть, диапазон оптимального здоровья в отношении белка (200..600 кал) достигается при ежедневном потреблении от 250 до 750 гр белкового продукта животного происхождения.

Для спортсменов и людей, сидящих на очень низко-углеводной диете, более адекватной будет верхняя половина этого диапазона, для большинства остальных - достаточно от 200 до 400 кал белка (от 250 до 500 гр животных белковых продуктов в день).



-- на этом пока перевод отрывков из данной книги заканчиваю...
alexZ8 на форуме   Ответить с цитированием
10 пользователей сказали alexZ8 спасибо за это полезное сообщение:
Ermolova (08-01-2017), liamber (08-01-2017), Marianna (11-01-2017), marimosk (08-01-2017), monoed (08-01-2017), nele4ka (09-01-2017), VSV-Soft (09-01-2017), Анетт (10-01-2017), румба (08-01-2017), Яся (08-01-2017)
Старый 09-01-2017, 23:38   #1927
 
Аватар для alexZ8
 
Регистрация: Mar 2013
Адрес: Россия, С-Петербург
Сообщений: 1,607 Поблагодарил: 3,691
Поблагодарили 10,516 раз(а) в 1,650 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Рыпанье

Готов поделиться своими мыслями насчет белков: что такое полноценный белок, в чем ущербность растительных белков и как дальше с этим жить

Постараюсь по-простому: любой белок, что растительный, что животный, состоит из кирпичиков, называемых аминокислотами. Эти кирпичики скреплены "раствором" (пептидными связями); каждый конкретный белок (куриный, например, или белок морских водорослей) представляет собой длинную последовательность разных аминокислот, сложенную наподобие книжек-раскладушек или в спирали. Кто интересуется подробностями про аминокислоты, роль каждой из них в организме - пожалуйста, интернет в помощь.

Также не буду акцентировать внимание на отличиях т.н. "незаменимых" и "заменимых" аминокислот. Напомню лишь, что есть набор аминокислот (9 штук) которые, вроде как, организмом не вырабатываются и должны поступать с пищей. Практика показывает, что это кому как. Оставшиеся 11 из 20 аминокислот считаются "заменимыми", то есть могут синтезироваться самим телом. Но и здесь всех под один знаменатель не подвести. Например, аргинин, в целом заменимая аминокислота, но в частности (при некоторых заболеваниях) не синтезируется и должна поступать с пищей.

Теперь внимание: любой растительный белок и животный белок, встречающийся в природе (в том числе и белок ваших мышц, например), содержит абсолютно все, двадцать аминокислот, и, с точки зрения здравого смысла, никак не может считаться полноценным или неполноценным. Это придумали диетологи, для своего удобства, ну и еще чтобы запутать людей . Всё отличие растительных и животных белков лишь в доле той или иной аминокислоты в их составе. Ладно, есть еще отличия, но для целей нашего разговора они уже не так принципиальны.

Теперь посмотрим на эти доли для разных животных и растительных белков. В таблице ниже показаны только "незаменимые" аминокислоты, их аминокислотный скор и содержание в граммах на 100 гр ПРИГОТОВЛЕННОГО продукта. Почему приготовленного? Так проще сравнивать размер порций (об этом ниже). Кроме того, сырой белок, что животный, что растительный у среднестатистического человека либо вовсе не усваивается, либо усваивается на порядок хуже, чем термообработанный или иным способом денатурированный (например, ферментацией в кислой среде).

Нажмите тут для просмотра всего текста


Аминокислотный скор – это показатель отношения определенной незаменимой аминокислоты в каком-то продукте к такой же аминокислоте в искусственном идеальном белке. (Идеальный белок представляет собой такое соотношение незаменимых аминокислот, которое позволяет организму без проблем обновлять те или иные внутренние структуры, наиболее быстрым способом с минимальными затратами ресурсов). Рассчитывается аминокислотный скор путем деления количества определенной незаменимой аминокислоты в продукте на количество такой же аминокислоты в идеальном белке. Полученные данные затем умножают на 100 и получают аминокислотный скор исследуемой аминокислоты. Если после произведения вычислений полученные по каждой незаменимой аминокислоте цифры больше или равны 100, то белок продукта признается полноценным. В общем, снова повторю, что это фикция. Цифры и ничего больше.

Общий аминокислотный скор для конкретного продукта (первый столбец) берется как минимальное число из индивидуальных скоров составляющих его аминокислот. Например, если для миндаля аминокислотный скор лизина самый маленький из всех остальных скоров аминокислот, присутствующих в этом орехе, то в качестве общего скора берется именно это значение (54). Почему так?

Тут мы и подошли к принципиальному моменту. Для роста и выполнения основных функций организму необходим синтез белка. Для этого нужны аминокислоты, которые соединятся в цепочки в соответствии с генетическим кодом, образуя собственные белки, из которых потом строятся мышцы, ферменты, транспортные белки крови и прочие важные функциональные белки. Когда для удлинения протеиновой цепочки необходима определенная аминокислота, которой нет в наличии, тогда синтез белка останавливается. Если речь идет о заменимой аминокислоте, тогда организм может синтезировать ее самостоятельно. Но если не хватает незаменимой кислоты, тогда она ограничивает, или "лимитирует" синтез белка. Поэтому для образования белка в организме должно быть достаточное количество лимитирующих аминокислот. Аминокислоты различают по важности на главную лимитирующую кислоту, вторую лимитирующую кислоту и т.д.

Этот принцип иллюстрирован "бочкой Либиха", где уровень заполнения бочки представляет собой уровень синтеза белка в нашем организме. Самая короткая доска в бочке "ограничивает" возможность удержания в ней жидкости. Если же эта доска будет удлинена, то и объем удерживаемой в бочке жидкости увеличится до уровня второй лимитирующей доски.




Для человека самой главной лимитирующей аминокислотой является ЛИЗИН. Без его достаточного количества весь синтез собственного белка разваливается к черту. Можете почитать о лизине в интернете. Фигурально - тонны статей, и буквально - тонны биодобавок с лизином: для обычных людей, спортсменов, в животноводстве. Помните, что белок отвечает за общее насыщение от пищи? Так вот, уточнение: за насыщение белком отвечает именно лизин. При его недостатке в конкретном продукте, вам нужно съесть ОЧЕНЬ МНОГО этого продукта, чтобы почувствовать насыщение. Я, конечно, имею в виду полноценное насыщение скромным объемом пищи, а не от растянутого всякой овощной клетчаткой, бобовыми и кашами желудка. Продукты вроде белого хлеба или белого риса, макарон, также дают сильное насыщение, обманчивое по сути. В них очень мало лизина, а насыщение происходит за счет высокой ударной дозы глюкозы.

Да, есть еще аминокислоты с разветвленной цепью (Branched Chain Amino Acids, BCAA: валин, изолейцин, лейцин) и каждый качок знает, насколько они важны для набора мышечной массы. В таблице они помечены оттенками зеленого. Чем зеленее, тем выше потенциал продукта для целей бодибилдинга. Есть еще метионин (в паре с цистеином) - единственные аминокислоты, содержащие атом серы в своем составе. В основном они и придают стулу мерзкий запах за счет сероводорода и схожих метаболитов. Они же, как показывают исследования, возможно, сокращают продолжительность жизни, ибо сильно повышают оксидативный стресс у митохондрий, и возможно, являются основными виновниками атеросклероза. Метионин в разных продуктах показан оттенками красного. Чем краснее, тем выше потенциальная белковая токсичность продукта.

Но вернемся к лизину. Посмотрите как отсортирована вышеприведенная таблица. В порядке снижения лизина в продукте. В этом же порядке одно и то же количество продукта насыщает все меньше и меньше. Что у нас находится наверху таблицы? Правильно - все животные продукты. Что внизу? Все растительные - овощи, бобовые, зерновые, орехи, грибы. Отсюда вывод: растительный белок полноценен не менее чем животный, но для нормального синтеза собственных белков вам придется съесть его непомерные количества. В нем очень мало лизина! Даже самая богатая растительным белком фасоль с ее 0.65 гр на 100 гр отдыхает по сравнению с куриной грудкой, у которой 2.5 гр лизина на 100 гр. "Ну, я же могу съесть много фасоли" - скажут многие веганы. Можете, наскребете столько же лизина сколько могли бы получить из маленькой порции куриной грудки, но при этом получите огромный избыток других аминокислот, которые пойдут куда? Правильно - на ферментацию кишечной флоре со всеми вытекающими. Кроме того, фасоль и так очень сложна для пищеварения и у многих усваивается лишь частично и с большим трудом, вызывая газообразование, тяжесть и т.д.

В таблице ниже показано, сколько нужно съесть какого-либо продукта для получения белкового насыщения в один прием пищи. Я ее составлял под себя - за основу взял среднюю "мужскую" порцию куриной грудки, от которой я получаю достаточное насыщение; это обеденный прием пищи, примерно 120 гр отварной грудки. Такая порция содержит 35 гр белка, из них 2.94 гр лизина. Таблица содержит количество приготовленного продукта (в граммах), которое нужно съесть, чтобы обеспечить тело таким же количеством белка, пригодного для полноценного синтеза собственных белков, как от куриной грудки весом 120 гр; то есть сколько и чего нужно съесть, чтобы набрать 2.94 гр лизина.

Нажмите тут для просмотра всего текста


В общем как-то так. Если вам будет хорошо от 450 гр отварной фасоли или от 3 кг отварной картошки разом, то добро пожаловать в веганство. Нет, вы конечно можете есть фасоль с рисом (как делают многие веганы, наивно полагая, что так они улучшают аминокислотный состав пищи - ну что ж, калькулятор им в руки), и есть эту смесь до уровня комфортного наполнения желудка (а это будет не более 250 - 300 гр). Но только при таком количестве лизина ваш организм еле-еле насинтезирует белок на самые незаменимости - транспортные белки крови, иммунную систему и ферменты. Забудьте про мышцы.

P.S. Никого не хотел обидеть, но цифры - вещь упрямая. Как и биохимия.

Последний раз редактировалось Stefania; 10-01-2017 в 04:14.. Причина: спойлер
alexZ8 на форуме   Ответить с цитированием
18 пользователей сказали alexZ8 спасибо за это полезное сообщение:
Ermolova (09-01-2017), Grigory (16-01-2017), liamber (10-01-2017), Luchik78 (12-01-2017), Marianna (11-01-2017), marimosk (10-01-2017), monoed (10-01-2017), monoed (10-01-2017), roman444uk (10-01-2017), Tamara (10-01-2017), VSV-Soft (10-01-2017), Анетт (10-01-2017), Йошкин (11-01-2017), Мария11 (10-01-2017), павел51 (10-01-2017), румба (10-01-2017), Сергей Р (10-01-2017), Яся (14-01-2017)
Старый 10-01-2017, 04:28   #1928
Заблокирован по собственному желанию
 
Аватар для monoed
 
Регистрация: Nov 2013
Адрес: D.P.
Сообщений: 4,083 Поблагодарил: 16,295
Поблагодарили 19,339 раз(а) в 4,218 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Re: Рыпанье

alex, большое спасибо. Наконец-то на форуме есть развернутое, в то же время, простое для понимания об'яснение про сбаланстрованный и несбалансированный аминоктслотный профиль пищевых белков. Думаю, с арифметикой, ни один мыслящий человек спорить не будет. Может наконец до народа дойдет, что не только важно, что в растительных продуктах есть белок и даже лимитирующие аминокислоты, но тот факт ЧТО МЫ ЕЩЕ можем получать в качестве нагрузки/перегрузки к незаменимым аминокислотам.
monoed вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователей сказали monoed спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (10-01-2017), Marianna (11-01-2017), marimosk (10-01-2017), roman444uk (10-01-2017), VSV-Soft (10-01-2017), Мария11 (10-01-2017), румба (10-01-2017)
Старый 10-01-2017, 05:40   #1929
 
Аватар для румба
 
Регистрация: Mar 2011
Адрес: Ярославль
Сообщений: 1,247 Поблагодарил: 6,206
Поблагодарили 4,070 раз(а) в 1,232 сообщениях
Файловый архив: 10
Закачек: 0
Re: Рыпанье

alexZ8, благодарю вас, отдельное спасибо за "бочку Либиха" и ин-фу про лизин. После получения вашей информации вернулась к диаграммам незаменимых аминокислот.
http://veganworld.ru/health/amino_dias/
Обратила внимание на кедровый орех и зелёный горох.

Метионин требуется при следующих состояниях и заболеваниях:

Синдром хронической усталости
Рассеяный склероз
Болезнь Альцгеймера
Ревматоидный артрит
Желчно-каменная болезнь
Гепатиты
Предменструальный синдром
Фиброзно-кистозная мастопатия
Алкоголизм
Ожирение, диабет
Фибромиалгия
болезнь Паркинсона
Остеоартрит
Цирроз печени
Ухудшение состояния волос, алопеция, ломкость и расслоение ногтей
Раннее постарение кожи

Отсюда:
ВСЕ ОБ АМИНОКИСЛОТАХ И ИХ ВОЗДЕЙСТВИИ НА ОРГАНИЗМ
http://biceps.com.ua/pitanie/vse-ob-...ii-na-organizm
румба вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователей сказали румба спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (10-01-2017), Ermolova (10-01-2017), marimosk (10-01-2017), monoed (10-01-2017), Анетт (10-01-2017), Мария11 (10-01-2017), павел51 (10-01-2017)
Старый 10-01-2017, 20:46   #1930
 
Аватар для alexZ8
 
Регистрация: Mar 2013
Адрес: Россия, С-Петербург
Сообщений: 1,607 Поблагодарил: 3,691
Поблагодарили 10,516 раз(а) в 1,650 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Рыпанье

Да, румба я согласен с тем, что нельзя взять и бездумно сократить какое-то вещество в рационе (тот же метионин) в надежде прожить дольше

Может в говядине так много лизина потому, что он помогает бороться с проблемами метионина? Всё в природе взаимосвязано. Да и случаи долгожительства многих людей на очень сомнительной пище тоже не могут быть сведены лишь к "хорошим генам".
alexZ8 на форуме   Ответить с цитированием
4 пользователей сказали alexZ8 спасибо за это полезное сообщение:
Marianna (11-01-2017), marimosk (11-01-2017), monoed (11-01-2017), румба (11-01-2017)
Ответ


Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 2 , гостей: 1)
alexZ8, павел51

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:53. Часовой пояс GMT +4.


Спонсорские ссылки:
???????@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
?????? ???????????