Форум «Лечебное голодание»

Спонсорские ссылки:

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Опыт голодания > Примеры сверхдлительных голоданий
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Примеры сверхдлительных голоданий Опыт длительных голоданий более 40 дней

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 07-04-2008, 14:22   #31
 
Аватар для Гвоздь
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 5,044 Поблагодарил: 38,482
Поблагодарили 38,854 раз(а) в 4,907 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Не заржаветь!

Двенадцатый день восстановления. Из них первый день на морковном. Одиннадцать дней мандаринового пролетело хорошо. Интересно сравнить. Летом за 22 дня голодания вес упал с 59 до 50 кг. Сейчас 10 дней голодания плюс 11 дней мандаринового сока убрало вес с 59 до 53-54. Т.е. на мандариновом соке вес падает очень мало. Переносится это легко. А вот очистка, по-видимому, продолжается по полной - сок-то фильтрованный, даёт практически только глюкозу. Белковое голодание организм сбивает за счёт аутолиза.
Сгоряча утром выпил две кружки- всего около 0,5 литра морковного сока с мякотью. Через час понял, что это ошибка. ЖКТ не готов, микроорганизмы в незначительных количествах. Небольшое несварение, отяжелела голова, подташнивало. Прошло к вечеру. Теперь пью по кружке разведённого. Вперёд наука.
__________________
Ешь, ешь, сватья, десяту шанежку. Я не считаю.

Последний раз редактировалось Гвоздь; 07-04-2008 в 15:09..
Гвоздь вне форума   Ответить с цитированием
31 пользователей сказали Гвоздь спасибо за это полезное сообщение:
acagdi (10-01-2013), Alekz (27-05-2013), Ali-Lena (20-01-2015), chtch (02-01-2015), dina (07-04-2008), Edisson (06-07-2012), gal (02-07-2008), Gold-orhi (09-01-2013), Greta (05-09-2009), Kural (22-04-2008), mirskaya (24-06-2016), Penelopa (07-04-2008), Reality (10-04-2008), Semizwetka (07-04-2008), slavol (16-04-2008), Sophia (07-04-2008), verlioka (23-01-2013), VladZZ (19-09-2009), апальк (19-12-2013), Бамбука Пандовая (09-04-2008), Валерия57 (20-11-2012), Галина Ивановна (16-03-2016), госпожа беладонна (10-09-2015), Гуська (15-04-2008), Калининградка (27-12-2015), Кремышев (01-07-2016), Люсико (08-04-2008), Матулявичуте (31-03-2012), Олег1099 (05-06-2010), полуничка (11-03-2012), Тасбоева (22-04-2012)
Старый 08-04-2008, 08:40   #32
 
Аватар для riskon
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Замкадыш
Сообщений: 1,730 Поблагодарил: 3,546
Поблагодарили 5,352 раз(а) в 1,481 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Не заржаветь!

Гвоздь, Вы на голоде или сейчас на восстановлении (12 дней) бегали?
Как часто, с какой скоростью и какие дистанции? Как ощущения?
__________________
Жизнь — это то, что с вами случается как раз тогда, когда у вас другие планы. М.Кундера
riskon вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователей сказали riskon спасибо за это полезное сообщение:
chtch (02-01-2015), Валерия57 (03-11-2013), Галина Ивановна (16-03-2016), Кремышев (01-07-2016), Матулявичуте (31-03-2012)
Старый 08-04-2008, 09:00   #33
 
Аватар для Гвоздь
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 5,044 Поблагодарил: 38,482
Поблагодарили 38,854 раз(а) в 4,907 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Не заржаветь!

Нет, к сожалению. На голоде - сильная слабость. Сейчас мог бы, но решил подождать - ещё 8 дней на морковном. Ещё дней несколько на восстановление нагрузки буду избегать годы обмануть трудно. Лет 20 назад спокойно на голодании бегал. Главная причина сейчас - слабость из-за сильного дефицита мышц, падение давления, может быть вязкозти крови. Ограничиваться только бегом - моя принципиальная ошибка. Надо между голоданиями мышцы восстанавливать. Тогда и на голоде можно будет давать физнагрузку. Надеюсь на такой режим выйти.
__________________
Ешь, ешь, сватья, десяту шанежку. Я не считаю.

Последний раз редактировалось Гвоздь; 17-04-2008 в 00:21..
Гвоздь вне форума   Ответить с цитированием
27 пользователей сказали Гвоздь спасибо за это полезное сообщение:
acagdi (10-01-2013), Alekz (27-05-2013), Ali-Lena (20-01-2015), bureaucrat (19-11-2013), chtch (02-01-2015), Edisson (06-07-2012), Gold-orhi (09-01-2013), Igrunka (08-04-2008), kan2170 (08-03-2015), Penelopa (08-04-2008), Reality (10-04-2008), riskon (08-04-2008), Semizwetka (09-04-2008), slavol (16-04-2008), Sophia (08-04-2008), verlioka (23-01-2013), Vitek (08-04-2008), Бамбука Пандовая (09-04-2008), Валерия57 (20-11-2012), Галина Ивановна (16-03-2016), госпожа беладонна (10-09-2015), Кремышев (01-07-2016), Любочка (12-04-2008), Матулявичуте (31-03-2012), полуничка (11-03-2012), Тасбоева (08-03-2017)
Старый 08-04-2008, 19:32   #34
 
Аватар для GoGoM
 
Регистрация: Feb 2008
Адрес: Коломна МО
Сообщений: 7 Поблагодарил: 44
Поблагодарили 40 раз(а) в 6 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Re: Не заржаветь!

Подскажите, Гвоздь, а аэробные нагрузки - это обязательно на свежем воздухе, или аэробность в чем-то другом?

Мне у Вас оч. понравилось про голодного волка. Илья как-то писал, что его привлекает в животных близость к естеству (поправте, если я не так понял). А вслучае волка получается самую десятку. :)
__________________
Беги, Лола, Беги!!!
GoGoM вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали GoGoM спасибо за это полезное сообщение:
verlioka (23-01-2013), Галина Ивановна (16-03-2016), Матулявичуте (31-03-2012)
Старый 09-04-2008, 01:39   #35
 
Аватар для Гвоздь
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 5,044 Поблагодарил: 38,482
Поблагодарили 38,854 раз(а) в 4,907 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Не заржаветь!

Цитата:
Сообщение от GoGoM
или аэробность в чем-то другом
Совсем другое - это характеристика базового общебиологического процесса обмена - высвобождения энергии в митохондриях клеток организма. Он характризуется высвобождением энергии за счёт окисления АТФ (аденозинтрифосфорной кислоты). Протекает без накопления молочный кислоты в мышцах. Такая нагрузка может продолжаться относительно долго без утомления. Она ещё иногда называется кардио-нагрузка. Её уровень ограничивается так называемым МПК - максимальным потреблением кислорода, т.е. способностью организма утилизировать кислород в единицу времени. Обычно нагрузка, соответствующая МПК, характеризуется пульсом под 200. МПК неплохо поддаётся систематической, но осмотрительной тренировке в любом возрасте и практически при любом состоянии здоровья. Это общебиологический закон, справедливый для любой биологической системы - если превышать свой потолок возможностей немного, но систематически, то на любом уровне биологическая система (организм, орган, клеточный уровень, и даже ещё более мелкомасштабный) повышает свои возможности. В этом огромное значение аэробной нагрузки для человека. Аэробная нагрузка характеризуется потреблением кислорода примерно 70% от МПК. Мышцы при такой нагрузке (самой популярной - беге трусцой) практически не накачиваются, но совершенствуется вся сердечно-сосудистая система(ССС) - лёгочный обмен, сердце, аорта, артерии и вены, каппилляры, митохондрии (именно в этих митохондриях - мелчайших живых островках живых клеток человека - присходит выделение энергии в процессе обмена), эритроциты и гемоглобин, обеспечивающие транспорт кислорода и участвующие в тканевом дыхании, в общем все уровни ССС от организма в целом, до внутриклеточных. Т.е. подлинная основа нашего здоровья, обеспечивающая нормальное питание кровью всех без исключения органов и обеспечивающая полноценное усвоение нашего рациона. Более того, по данным американских специалистов (см. в инете "Кеннет Купер") при систематическом характере такой нагрузки отступает даже уже накопленный в молодости или в пожилом возрасте, атеросклероз кровеносных сосудов. Нагрузка характеризуется пульсом от 100-120 до 140-160 ударов в минуту (в зависимости от возраста и здоровья). В её основе лежит так называемый биохимический цикл Кребса, реализующийся в митохондриях. Читайте материалы по беговым нагрузкам, по ключевым словам, которые я привёл, в инете. На форуме об этом говорят мало, но народ, в основном, в курсе. Другой тип нагрузки - анаробный - характеризует силовую гимнастику или беговые нагрузки в быстром темпе (работа "в долг", как на стометровке, на ней и вовсе почти можно не дышать). Для него кислорода требуется на порядок меньше или вовсе не требуется. На таком цикле живут микробы-анаэробы. Там совершенно другие базовые биохимические циклы, например, основанные на вовлечении в биохимические реакции энергии расщепления креатинфосфата. Этот цикл протекает с накоплением в мышцах молочной кислоты (мы от неё чувствуем боль в мышцах). Этот характер нагрузки требует строжайшей нормировки, так как иначе быстро вызывает перетренированность.
__________________
Ешь, ешь, сватья, десяту шанежку. Я не считаю.

Последний раз редактировалось Гвоздь; 09-04-2008 в 12:20..
Гвоздь вне форума   Ответить с цитированием
36 пользователей сказали Гвоздь спасибо за это полезное сообщение:
acagdi (10-01-2013), Alekz (27-05-2013), Ali-Lena (20-01-2015), ants29 (11-04-2008), ASDF (19-10-2009), bureaucrat (19-11-2013), chtch (02-01-2015), dina (09-04-2008), DrSchmidt (27-11-2013), GoGoM (09-04-2008), Gold-orhi (10-01-2013), Humanist (23-05-2010), kan2170 (08-03-2015), LeVV (05-05-2013), Penelopa (09-04-2008), Reality (10-04-2008), riskon (09-04-2008), Sophia (09-04-2008), verlioka (23-01-2013), vitaby (06-01-2013), VladZZ (19-09-2009), Wit (05-12-2011), анютка. (06-02-2012), Валерия57 (20-11-2012), Галина Ивановна (16-03-2016), госпожа беладонна (10-09-2015), Гуська (15-04-2008), Кремышев (01-07-2016), Любочка (12-04-2008), Люсико (10-04-2008), Матулявичуте (31-03-2012), Наталья Наяда (09-06-2011), Олег1099 (05-06-2010), полуничка (11-03-2012), Тасбоева (08-03-2017)
Старый 09-04-2008, 13:47   #36
 
Аватар для GoGoM
 
Регистрация: Feb 2008
Адрес: Коломна МО
Сообщений: 7 Поблагодарил: 44
Поблагодарили 40 раз(а) в 6 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Re: Не заржаветь!

Спасибо за подробный ответ.
Значит, если правильно понял, чтобы нагрузка была аэробной, то нужно ее выполнять по-марафонски ( в противовес анаэробным - по-спринтерски)?
Тогда не будет накапливаться молочная кислота в мышцах.
Тогда мышцы будут не будут рельефные, но будут выносливые.
Но Вы пишите,что один бег - это не правильно (хотя при беге ССС совершенствуется), что нужны другие нагрузки.
Вы имеете виду силовые (руки, прес и т.д.)?

Вопрос для меня важен, т.к. мой рост больше, а вес меньше Вашего.
И я не ощущаю себя сильным (физически), хотя вроде и не дохляк.

А еще подскажите, плз, Вы сегодня поздно легли, или уже встали в 5 утра.
И вообще, при Вашей частоте занятий бегом, ранний подъем это норма организма -спать мало
или просто исторически так сложилось и бег здесь не причем?

Максим.
__________________
Беги, Лола, Беги!!!
GoGoM вне форума   Ответить с цитированием
11 пользователей сказали GoGoM спасибо за это полезное сообщение:
acagdi (10-01-2013), chtch (02-01-2015), custard_apple (06-08-2008), oljalja (29-09-2013), verlioka (23-01-2013), Валерия57 (03-11-2013), Галина Ивановна (16-03-2016), госпожа беладонна (10-09-2015), Кремышев (01-07-2016), Матулявичуте (31-03-2012)
Старый 09-04-2008, 14:30   #37
 
Аватар для dina
 
Регистрация: Nov 2007
Адрес: петербург
Сообщений: 3,233 Поблагодарил: 3,716
Поблагодарили 8,365 раз(а) в 2,523 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Re: Не заржаветь!

Гвоздь,
А не посоветуете литературу по интервальным тренировкам. Я по старой привычке, бег без интервалов, в конце не воспринимаю. А бегаю всю сознательную жизни, без научной основы, просто так))
dina вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали dina спасибо за это полезное сообщение:
kan2170 (08-03-2015), Галина Ивановна (16-03-2016), Матулявичуте (31-03-2012)
Старый 09-04-2008, 14:52   #38
 
Аватар для Гвоздь
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 5,044 Поблагодарил: 38,482
Поблагодарили 38,854 раз(а) в 4,907 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Не заржаветь!

Цитата:
Сообщение от GoGoM
Значит, если правильно понял,
Да, правильно. В русскоязычных книгах на эту тему лучшей считается книга

Е.Г. Мильнер (одно из изданий - в соавторстве с профессором Волковым) "Выбираю бег".

Может есть ссылки в инете. У меня по моим тренировкам сообщений на форуме много. Попробуйте поискать по словам "ортостатическая проба". Главное - грамотность, постепенность, постоянство, самонаблюдение и осмотрительность.

Цитата:
Сообщение от GoGoM
Вопрос для меня важен
Попробуйте найти на форуме мои сообщения со словами "индекс массы тела". не хочется повторяться. "

Цитата:
Сообщение от GoGoM
Вы имеете виду силовые
Да. Это нужно, прежде всего, для создания запаса именно белков. Их дефицит может привести к снижению так называемого онкотического давления - доли белковых фракций в плазме крови. А это, по цепочке, изменяет водный процент в крови, артериальное давление, разность давлений крови в фазах систола-диастола, вплоть до появления голодных отёков и ортостатического коллапса. Меня именно так на голоде и "плющит". У людей атлетичекого склада процесс длительного голодания протекает, при определённой тренировке на голоде, намного легче. Я уже подробно писал об этом в предыдущих постах. В частности в сообщении №30 в этой теме.

Цитата:
Сообщение от GoGoM
Вы сегодня поздно легли, или уже встали в 5 утра.
Обратите внимание - я Иркутянин. А у на к Москве + 5 часов. Но действительно - не высыпаюсь.
__________________
Ешь, ешь, сватья, десяту шанежку. Я не считаю.

Последний раз редактировалось Гвоздь; 09-04-2008 в 17:29..
Гвоздь вне форума   Ответить с цитированием
17 пользователей сказали Гвоздь спасибо за это полезное сообщение:
Alekz (27-05-2013), bureaucrat (19-11-2013), chtch (02-01-2015), dina (09-04-2008), GoGoM (09-04-2008), Gold-orhi (10-01-2013), Reality (10-04-2008), verlioka (23-01-2013), VladZZ (19-09-2009), Валерия57 (03-11-2013), Галина Ивановна (16-03-2016), госпожа беладонна (10-09-2015), Денис (09-04-2008), Кремышев (01-07-2016), Матулявичуте (31-03-2012), Наталья Наяда (10-06-2011), полуничка (11-03-2012)
Старый 09-04-2008, 16:21   #39
 
Аватар для Gosh
 
Регистрация: Dec 2007
Адрес: New York
Сообщений: 130 Поблагодарил: 28
Поблагодарили 344 раз(а) в 80 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Re: Не заржаветь!

Кстати, Мильнер Выбираю бег - вот: http://marathon.by/wp-content/upload...02/milner.html
Gosh вне форума   Ответить с цитированием
13 пользователей сказали Gosh спасибо за это полезное сообщение:
chtch (02-01-2015), GoGoM (09-04-2008), Smarza (14-05-2008), spd347 (09-04-2008), Svetlana_S (21-03-2009), Валерия57 (03-11-2013), Галина Ивановна (16-03-2016), Жанна (03-02-2009), Кремышев (01-07-2016), Матулявичуте (31-03-2012), полуничка (11-03-2012), рэм (07-05-2008)
Старый 09-04-2008, 16:31   #40
 
Аватар для Денис
 
Регистрация: Feb 2008
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 130 Поблагодарил: 97
Поблагодарили 438 раз(а) в 102 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Re: Не заржаветь!

Для человека с техническим образованием господин Гвоздь поразительно подкован в вопросах биохимии (профессиональная ревность :))) Даже для меня, который в студенчестве этот самый цикл Кребса вырисовывал на доске, он открывает много нового. Например о большей легкости голодания при большем объеме мышечной массы.

Действительно, в отличие от Гвоздя я много лет занимаюсь регулярными силовыми тренировками в тренажерном зале и редко - аэробикой (каждому организм подсказывает свое). И по мере накопления большего объема мышечной массы (за последние 10 лет около 10 кг без особого к тому стремления) я обнаруживаю что голодать на средние сроки (7-10 дней) все легче.

Но только как же таблица Николаева, по которой объем мышечной ткани во время голодания до момента смерти изменяется незначительно?
Денис вне форума   Ответить с цитированием
13 пользователей сказали Денис спасибо за это полезное сообщение:
Ali-Lena (08-07-2016), chtch (02-01-2015), Edisson (06-07-2012), verlioka (24-01-2013), VladZZ (19-09-2009), Валерия57 (20-11-2012), Галина Ивановна (16-03-2016), Гвоздь (09-04-2008), госпожа беладонна (10-09-2015), Кремышев (01-07-2016), Матулявичуте (31-03-2012), Олег1099 (05-06-2010), полуничка (11-03-2012)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:00. Часовой пояс GMT +4.

???????@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
?????? ???????????