Форум «Лечебное голодание»

Спонсорские ссылки:

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Правильный образ жизни и питания > Альтернативные методы оздоровления и лечения, обсуждение литературы.
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 03-01-2009, 23:36   #1
 
Аватар для Amit
 
Регистрация: Jan 2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4 Поблагодарил: 0
Поблагодарили 48 раз(а) в 4 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Дефицит магния и болезни

Про дефицит магния и как с этим бороться.
Делаем своими руками питательный магниевый раствор, дешево и сердито"


В детстве я помню у меня «нашли» нарушение сердечного ритма, по ночам бывало, сводила судорога мышцы икр на ногах. Наша доблестная ортодоксальная медицина лечила меня в больнице, закалывая пенициллином. Ибо ничего умнее они придумать не смогли , хотя только потом я узнал от других врачей, что все дело то было в дефиците магния в организме. Как просто! Это происходит от того, что пищу я, как и многие другие, ем «очищенную», «цивилизованную» - белый сахар, белая мука, такие же белые макароны, шлифованный рис, вареная картошка без кожуры, мясо и т.п. В общем, продукты, бедные микроэлементами, а они содержатся в кожуре, отрубях. Мягкая московская вода тоже бедна магнием.

Недостаточность магния может быть следствием следующих факторов :

• Недостаточное потребление с пищей: плохое питание, низкокалорийная диета, употребление алкоголя, употребление в пищу мягкой воды, хроническая или длительная диарея, питание рафинированными продуктами – белый сахар, шлифованный рис, белая мука и др..

• Увеличение потребности: например, в период роста, беременности, кормления грудью; при интенсивных физических нагрузках, в ситуациях стресса и повышенных психических нагрузок; в период реабилитации после тяжелых заболеваний и травм.

Симптомы дефицита магния:
Первым симптомом обычно является повышенная утомляемость, склонность к депрессии. Другие проявления включают в себя подергивание век, ощущение напряжения, ухудшение памяти, нарушение засыпания или бессонница, ночные судороги, иногда онемение, головокружение, раздражительность, сердцебиение, «перебои» в области сердца, чувство нехватки воздуха, «ком» в горле. При недостаточности магния может возникнуть порочный круг: дефицит этого минерала способствует развитию стресса, который в свою очередь усиливает его недостаточность. Более выраженная нехватка магния может привести к развитию сердечно-сосудистых (аритмия) и желудочно-кишечных нарушений.


По этому, встал вопрос восполнения дефицита магния в организме. Перерыл интернет, известные препараты магния, которые я нашел, оказались дорогими для длительного применения:

Магнерот – в упаковке 20 таблеток по 0,5 г магния оротата, в котором действующего вещества магния всего 32,8 мг вот здесь об этом - http://www.voed.ru/magnerot.htm По этому его и рекомендуют по 2 таблетки трижды в день, и можно подсчитать, что упаковка Магнерота, стоимостью 130-160 рублей «уходит» за 3-4 дня. В месяц это обходится почти в полторы тысячи деревянных.

Магне В6 – 50 таблеток в упаковке. Действующее вещество - магния лактат (48 мг чистого магния), при цене 330 руб. за упаковку. Пересчитав стоимость, получаем около 1200 руб в месяц.

Аспаркам – комбинация магния и калия аспарагината по 0,175 г. Недостаток препарата в том, что при низком содержании магния приходится употреблять его в больших количествах, чтобы набрать суточную необходимую дозу 350 мг, что при содержании так же и калия в данном препарате может привести к гиперкалемии – отравлении калием.

Магний Плюс – 10 шипучих таблеток, каждая содержит 15% суточной дозы магния, то есть в день надо употреблять 7 таблеток http://www.aptekaonline.ru/rwabout_tn_4838.html , что примерно стоит 60 руб. в день или 1800 руб. в месяц.

Я сделал вывод, что восполнение дефицита магния, исходя из рекомендованной суточной потребности 350 мг http://www.kwd.ru/magnii.htm обходится более чем в 1000 рублей в месяц на человека, что в пересчете на всю семью получается прилично. По этому, препараты магния решил делать САМ.

За основу был взят продающийся везде в аптеке «Сульфат магния» в порошке. Пакет 25 г (или 10 г) цена пакета – 5 (пять!) рублей. Химическая формула MgSO4*7H2O, пересчитав атомарные массы элементов, получаем, что в 25 граммовом пакетике сульфата магния содержится ~11% или порядка 2,6 г чистого магния, что составляет почти 8 полных суточных доз. То есть месячная доза обойдется менее чем 20 рублей на человека.

Известно, что неорганические соединения магния, плохо всасываются в желудочно-кишечном тракте, а сульфат магния вообще не всасывается и поэтому официально используется в качестве слабительного.
Хорошо всасываются органические соединения магния, и из сульфата нужно получить какую-нибудь органическую соль, например цитрат (соль лимонной кислоты) или ацетат (соль уксусной кислоты) магния. Но сульфат магния ни с лимонной кислотой ни с уксусом не реагируют. И приходится малость «поколдовать», вспомнив химию.

Итак:
1. Нальем в начисто вымытую небольшую эмалированную кастрюлю два стакана воды, ставим на плиту, доводим до кипения и добавляем туда 2 полных с горкой чайных ложки обычной пищевой соды (NaHCO3). Кипятим минуту-другую, хорошо помешивая, пока не выйдут пузырьки. Сода (гидрокарбонат натрия) разлагается с выделением углекислого газа и карбоната натрия. NaHCO3 -> Na2CO3 + CO2+H2O

2. Отдельно в стакане горячей воды растворяем 2 полных с горкой чайных ложки купленного в аптеке порошка сульфата магния, размешиваем до полного растворения.

3. Медленно выливаем этот раствор из стакана в кипящую на плите кастрюлю с содой и помешиваем. Раствор станет белый как молоко, и снова пойдут пузырьки углекислого газа. Продолжаем кипятить раствор, хорошо перемешивая ложкой, еще пару минут.

4. Снимаем кастрюлю с плиты, и переливаем в литровый бутылек (нам важен образовавшийся белый осадок). Доливаем кипяченой воды до полного бутля и ставим на часик, чтоб на дно осел осадок. Затем, осторожно сливаем прозрачный раствор, можно через трубочку, чтоб не потерять осадок. И доливаем снова бутылек до верха чистой кипяченой водой, и снова даем отстояться, сливаем с осадка воду. Мы промыли осадок.

5. Теперь у нас есть на дне бутыля белая очищенная молочная жиденькая кашица карбоната магния основного MgCO3(OH)2. Добавляем туда теперь стакан горячей воды и начинаем доливать по столовой ложке яблочного столового 6% уксуса и энергично помешиваем, ждем минутку пока выйдут газы. Осадок начнет растворяться с каждой новой ложкой уксуса и раствор просветлеет. Пробуем периодически на вкус - раствор должен стать только чуть-чуть кисловатый, и прозрачный, осадок растворяется. Уксуса уходит несколько столовых ложек.
Готово! Теперь у вас в итоге есть бутыль примерно на одну треть заполненный прозрачным раствором чуть-чуть кисловатого вкуса. Это и есть раствор ацетата магния с небольшим избытком не прореагировавшего уксуса.
Если же нам нужен цитрат магния (самое лучшее усваиваемое соединение магния!) надо к полученному в п.5 белому осадку добавлять до полного растворения водный раствор пищевой лимонной кислоты или просто лимонный сок вместо яблочного уксуса. Яблочный уксус был взят по тому, что он содержит много питательных микроэлементов, (помимо уксусной кислоты), так нужных нашему организму и полезен сам по себе.

Теперь дозировка.
Пакет 25 г сульфата магния это 4 полных с горкой чайных ложки. Соответственно 2 чайных ложки это 12,5 г сульфата или 1,3 г в пересчете на чистый магний, что составляет порядка 3 полных суточных доз с учетом потери вещества при промывке осадка. То есть полученный выше раствор с уксусом или лимонным соком выпивается в течение 3 дней. Я пью ДО еды за пол часа треть раствора, дополнительно разбавив суточную дозу теплой водой до полного стакана, по вкусу.

Вот так, весь процесс занимает час-полтора. Основное время идет на выжидание осаждения осадка при промывке, можете заниматься в это время домашними делами, время не критично, даже если вы вспомните о нем через день . У меня получаются крупные хлопья осадка карбоната, которые оседают минут за 20 при каждой промывке.

Все реактивы и промежуточные продукты реакции – безопасны, не токсичны. Жидкость, которую мы выбрасываем, сливая с осадка, если интересно, это раствор образовавшегося сульфата натрия – он используется в медицине в качестве слабительного, безвреден, так что можете отдать его теще (шутка! ).

Ну и на последок, в сети существует очень хороший рецепт напитка КалМаг из книги Р. Хаббарда, http://juliabulatova2005.narod.ru/article6.html Правда там он сразу добавляет готовый карбонат магния, который вы так просто нигде не достанете. В российских аптеках он не продается, а в Московских магазинах химреактивов соединения медицинской чистоты (фармакопейные), которые согласятся продать физическому лицу да еще не оптом в мешках, а в малых розничных упаковках ~1 кг найти сложно. Я не нашел. Найдете - сообщите и мне тоже:)


С уважением, Amit.
Amit вне форума   Ответить с цитированием
30 пользователей сказали Amit спасибо за это полезное сообщение:
E_Lena (26-08-2016), hermess (15-02-2009), infinity (07-04-2014), LadyTA (04-10-2012), Luchik78 (05-09-2016), Ludmila_ (10-01-2009), Mendel (20-12-2014), Michail (09-01-2009), Milo (07-10-2017), Nellie (30-10-2009), Olga A (19-09-2016), Pika (10-03-2013), pupsik (26-06-2011), serg981 (05-01-2014), Sergio (31-01-2009), SergS08 (15-02-2014), Shok (06-05-2012), Summer Rose (30-05-2011), Zazaza (22-08-2016), Анетт (12-09-2016), В.С. (09-08-2013), Валерия57 (29-08-2016), Гвоздь (24-08-2016), Игорь64 (04-01-2009), М.Кучевасов (26-05-2010), Мария11 (11-10-2016), Нэлли (23-08-2012), Полтавчанин (05-01-2014), тамара сергеевна (07-11-2009), Туляк (24-10-2014)
Старый 03-01-2009, 23:42   #2
Заблокирован
 
Аватар для Еlios
 
Регистрация: Dec 2008
Адрес: Обнинск
Сообщений: 618 Поблагодарил: 0
Поблагодарили 1,474 раз(а) в 525 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Дефицит магния и болезни

Amit,
не понимаю зачем играть в алхимиков?
задаёте в Поиске 3 вопроса:
1) причины нехватки магния.
2) причины НЕУСВОЯЕМОСТИ магния.
3) продукты содержащие магний.
и подбираете под себя ответы с тех вопросов.
Всё. Дешёво и натурально.
А в таблетках... как говорили про витамины: вы просто делаете свою мочу дороже. Про синтетические микроэлименты можно сказать то же.
__________________
Крайности близки. И прикосновение ко льду может обжечь...
Еlios вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователей сказали Еlios спасибо за это полезное сообщение:
Allka (07-06-2017), yaira (20-09-2016), Айри (18-04-2015), корнак7 (27-09-2009)
Старый 04-01-2009, 04:51   #3
 
Аватар для Игорь64
 
Регистрация: Nov 2008
Адрес: Россия
Сообщений: 738 Поблагодарил: 489
Поблагодарили 1,181 раз(а) в 476 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Re: Дефицит магния и болезни

Amit,
Уверен, Ваше ноу-хау кому-то пригодится....
А продукты , содержащие магний, Вы хорошо рассматривали? А та же минералка? Не влазил я в это, поэтому и интересуюсь.
Спасибо
Игорь64 вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал Игорь64 спасибо за это полезное сообщение:
Гвоздь (24-08-2016)
Старый 04-01-2009, 05:23   #4
 
Аватар для Игорь64
 
Регистрация: Nov 2008
Адрес: Россия
Сообщений: 738 Поблагодарил: 489
Поблагодарили 1,181 раз(а) в 476 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Re: Дефицит магния и болезни

Цитата:
Сообщение от Еlios Посмотреть сообщение
Amit,
не понимаю зачем играть в алхимиков?
задаёте в Поиске 3 вопроса:
1) причины нехватки магния.
2) причины НЕУСВОЯЕМОСТИ магния.
3) продукты содержащие магний.
и подбираете под себя ответы с тех вопросов.
Всё. Дешёво и натурально.
А в таблетках... как говорили про витамины: вы просто делаете свою мочу дороже. Про синтетические микроэлименты можно сказать то же.
Полностью согласен.
Тем более что рекламная ссылка в конце ставит вопрос о доверии к автору темы.
Игорь64 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04-01-2009, 09:40   #5
Заблокирован
 
Аватар для Еlios
 
Регистрация: Dec 2008
Адрес: Обнинск
Сообщений: 618 Поблагодарил: 0
Поблагодарили 1,474 раз(а) в 525 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Дефицит магния и болезни

Цитата:
Сообщение от Игорь64
рекламная ссылка в конце ставит вопрос о доверии к автору темы
)))))))))))))) моя манера не читать длинные посты уберегла меня от натыкания на ссылку. Чтобы понять: стоит-не стоит, пост достаточно просмотреть по диагонали.
__________________
Крайности близки. И прикосновение ко льду может обжечь...
Еlios вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал Еlios спасибо за это полезное сообщение:
Гвоздь (24-08-2016)
Старый 04-01-2009, 10:35   #6
 
Аватар для Ksenik
 
Регистрация: Sep 2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,099 Поблагодарил: 2,235
Поблагодарили 4,205 раз(а) в 893 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Re: Дефицит магния и болезни

Amit,
А как опередялется дефицит магния в организме? По симптомам?
Цитата:
Сообщение от Amit
Симптомы дефицита магния:
Первым симптомом обычно является повышенная утомляемость, склонность к депрессии. Другие проявления включают в себя подергивание век, ощущение напряжения, ухудшение памяти, нарушение засыпания или бессонница, ночные судороги, иногда онемение, головокружение, раздражительность, сердцебиение, «перебои» в области сердца, чувство нехватки воздуха, «ком» в горле. При недостаточности магния может возникнуть порочный круг: дефицит этого минерала способствует развитию стресса, который в свою очередь усиливает его недостаточность. Более выраженная нехватка магния может привести к развитию сердечно-сосудистых (аритмия) и желудочно-кишечных нарушений.
Или есть какой-то специальный анализ?
Ksenik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04-01-2009, 10:43   #7
Заблокирован
 
Аватар для Еlios
 
Регистрация: Dec 2008
Адрес: Обнинск
Сообщений: 618 Поблагодарил: 0
Поблагодарили 1,474 раз(а) в 525 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Дефицит магния и болезни

Цитата:
Сообщение от Ksenik
Или есть какой-то специальный анализ?
Биохимия крови из вены.
__________________
Крайности близки. И прикосновение ко льду может обжечь...
Еlios вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал Еlios спасибо за это полезное сообщение:
Ksenik (04-01-2009)
Старый 04-01-2009, 10:54   #8
 
Аватар для Ksenik
 
Регистрация: Sep 2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,099 Поблагодарил: 2,235
Поблагодарили 4,205 раз(а) в 893 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Re: Дефицит магния и болезни

Цитата:
Сообщение от Еlios
Биохимия крови из вены.
Делаю этот анализ много лет один раз в год. Никогда не вникала. Мне достаточно было услышать от врача: " У Вас всё хорошо!".
Ksenik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04-01-2009, 11:09   #9
 
Аватар для Вадим Асадулин
 
Регистрация: May 2008
Адрес: Иркутск
Сообщений: 4,022 Поблагодарил: 1,627
Поблагодарили 7,095 раз(а) в 2,602 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Re: Дефицит магния и болезни

Обмен магния очень важная тема.
Здесь все давно изучено. Набираем в PubMed:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/entrez
‘Magnesium’, получается 3939 ссылок.
Вот самые свежие.
Nutr Cancer. 2009;61(1):131-6.
Magnesium deficiency affects mammary epithelial cell proliferation: involvement of oxidative stress.
Wolf FI, Trapani V, Simonacci M, Boninsegna A, Mazur A, Maier JA.
Istituto di Patologia Generale, e Centro di Ricerche Oncologiche Giovanni XXIII, Facoltа di Medicina, Universitа Cattolica del Sacro Cuore, Rome, Italy. fwolf@rm.unicatt.it
Low Mg availability reversibly inhibited the growth of mammary epithelial HC11 cells by increasing the number of cells in the G0/G1 phase of the cell cycle. Because low Mg has been reported to promote oxidative reactions, we considered that low Mg-dependent growth arrest was mediated by oxidative stress. Surprisingly, both dichlorofluorescein-detectable reactive oxygen species and hydrogen peroxide-induced oxidative DNA damage were found to be lower in cells cultured in low Mg than in cells grown under control or high-Mg conditions. Gene expression profiling of low- and high-Mg cells showed the modulation of several genes, some regulating cell proliferation. In addition, low Mg cells also displayed overexpression of glutathione S-transferase (GST), leading to increased enzymatic activity. Of note, GST has been shown to modulate cell growth; therefore, we suggest that in low-Mg cells, GST upregulation might have a dual role in protecting against oxidative stress and in modulating cell proliferation.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1...ubmed_RVDocSum
J Hum Hypertens. 2008 Nov 20.
The effect of lowering blood pressure by magnesium supplementation in diabetic hypertensive adults with low serum magnesium levels: a randomized, double-blind, placebo-controlled clinical trial.
Guerrero-Romero F, Rodrнguez-Morбn M.
1Biomedical Research Unit of the Mexican Social Security Institute, Research Group on Diabetes and Chronic Illnesses, and Nucleus of Research and Clinical Diagnosis (NIDIAC), Durango, Mexico.
To test the blood pressure (BP)-lowering effect of oral magnesium supplementation (that is, magnesium chloride (MgCl(2)) solution) in diabetic hypertensive adults with hypomagnesaemia not on diuretic treatment but receiving concurrent captopril, we conducted a double-blind, placebo-controlled trial. Eighty-two subjects between 40 and 75 years of age were randomly enrolled. Over 4 months, subjects in the intervention group received 2.5 g of MgCl(2) (50 ml of a solution containing 50 g of MgCl(2) per 1000 ml of solution) equivalent to 450 mg of elemental magnesium, and control subjects inert placebo. The primary trial end point was a reduction in systolic (SBP) and diastolic (DBP) blood pressure. Complete follow-up was achieved for 79 of the 82 randomized subjects. SBP (-20.4+/-15.9 versus -4.7 +/- 12.7 mm Hg, P=0.03) and DBP (-8.7+/-16.3 versus -1.2+/-12.6 mm Hg, P=0.02) showed significant decreases, and high-density lipoprotein-cholesterol (0.1+/-0.6 versus -0.1+/-0.7 mmol l(-1), P=0.04) a significant increase in the magnesium group compared to the placebo group. The adjusted odds ratio between serum magnesium and BP was 2.8 (95%CI: 1.4-6.9). Oral magnesium supplementation with MgCl(2) significantly reduces SBP and DBP in diabetic hypertensive adults with hypomagnesaemia. Journal of Human Hypertension advance online publication, 20 November 2008; doi:10.1038/jhh.2008.129.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1...ubmed_RVDocSum

Пытливые умы, после изучения мировой научной мысли, смогут решить стоит ли принимать участие в химических опытах.
Если будут желающие переводить с английского, я приготовлю литературный обзор.

Цитата:
Сообщение от Ksenik
Или есть какой-то специальный анализ?
По одному анализу крови оценить обмен какого-то ни было микроэлемента не возможно.
Микроэлементы исследуются одновременно во всех доступных биосредах: крови, моче, ногтях, волосах.
О лаборатории, которая проводит все эти исследования я уже писал.
Вадим Асадулин вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали Вадим Асадулин спасибо за это полезное сообщение:
Ksenik (04-01-2009), Гвоздь (24-08-2016), М.Кучевасов (11-09-2016)
Старый 05-01-2009, 09:26   #10
 
Аватар для Amit
 
Регистрация: Jan 2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4 Поблагодарил: 0
Поблагодарили 48 раз(а) в 4 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Дефицит магния и болезни

Цитата:
Сообщение от Еlios Посмотреть сообщение
Amit,
не понимаю зачем играть в алхимиков?
задаёте в Поиске 3 вопроса:
1) причины нехватки магния.
2) причины НЕУСВОЯЕМОСТИ магния.
3) продукты содержащие магний.
и подбираете под себя ответы с тех вопросов.
Всё. Дешёво и натурально.
А в таблетках... как говорили про витамины: вы просто делаете свою мочу дороже. Про синтетические микроэлименты можно сказать то же.

Получать магний естественным путем из продуктов питания становится все труднее и труднее.
И вот почему. Почти все сельское хозяйство в мире (да и у нас тоже все к этому идет) использует не натуральные принципы земледелия, основанные на удобрениях. При этом стараются получить как можно большие урожаи, мало заботясь о пищевой ценности продуктов. Какие удобрения используются? Собственно растению необходимы азот, калий, фосфор – о оно начнет хорошо расти и будет продаваемый урожай. Тогда к чему фермеру усложнять и добавлять еще что-либо? Аммофоска, мочевина – типично применяемые удобрения в сельском хозяйстве, дают лишь питание нужное для получения «сверхурожаев», а не ценности продукта для человека. Через несколько лет такого «земледелия» почва под выращиваемой культурой, а значит, и сама культура, обедняется микроэлементами, в том числе и магнием, но тем не менее получаются хорошие продаваемые урожаи на аммофоске (азот+фосфор+калий). Внесение навоза (типичное азотное удобрение) тоже не спасает – животные пасутся на тех же, бедных микроэлементами полях.

Одним из чемпионов по содержанию магния являются пшеничные отруби, 100 г которых содержат более чем суточную дозу магния. Но опять же, все зависит от принципов земледелия, использованных для выращивания пшеницы.
Amit вне форума   Ответить с цитированием
9 пользователей сказали Amit спасибо за это полезное сообщение:
hermess (15-02-2009), kalenda (08-11-2009), LadyTA (06-06-2012), Milo (07-10-2017), pupsik (26-06-2011), Валерия57 (23-09-2016), Владомир (28-10-2016), корнак7 (27-09-2009), Мария11 (11-10-2016)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Венерические болезни maxfire Болезни и симптомы 705 20-05-2017 20:21
Магния сульфат Jenny007 Теория и практика голодания, вопросы и советы 32 09-04-2017 16:40
Стрессы и болезни. Гвоздь Различные методики укрепления здоровья и его поддержания 50 03-06-2014 04:35
Дефицит витамина В2. Что делать? ryabina Вопросы 3 26-01-2011 16:01
Все болезни от нервов Daniela Альтернативные методы оздоровления и лечения, обсуждение литературы. 51 27-04-2007 05:56


Текущее время: 22:28. Часовой пояс GMT +4.

???????@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
?????? ???????????