Форум «Лечебное голодание»

Спонсорские ссылки:

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Правильный образ жизни и питания > Альтернативные методы оздоровления и лечения, обсуждение литературы.
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05-01-2014, 20:28   #41
 
Аватар для Полтавчанин
 
Регистрация: Jan 2014
Адрес: Полтава
Сообщений: 18 Поблагодарил: 64
Поблагодарили 49 раз(а) в 18 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Re: Дефицит магния и болезни

Про достаточность магния в питании есть такой пунктик:
Кислотная нагрузка организма - новое измерение пищи
Цитата:
Неправильное питание - причина хронического закисления организма.
.....
Как организм управляет уровнем кислотности?

При длительных отклонениях от равновесия в кислую сторону, скелет, как депо кальция и магния, может быть привлечен к компенсаторным процессам, т.к. поддержание кислотно-щелочного равновесия в организме с участием скелета высокопроизводительно.

Организм не допускает выхода pH крови за заданные пределы.

Но достигается это дорогой ценой.

В жертву приносится скелет: в целях ощелачивания, вымываются из костей щелочные буферы – кальций и магний.

По данным последних мировых научных исследований,
кости сначала теряют магний. В первую очередь уходит магний, затем кальций...
Ну и т.д.

Т.е., и магния может быть в пище достаточно, а всё равно будет дефицит :)

При закислении крови магний вымывается. В таком случае какие-то жалкие 400 мг магния в сутки не помогут.
Полтавчанин вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователей сказали Полтавчанин спасибо за это полезное сообщение:
Mendel (26-06-2016), Валерия57 (29-08-2016), о-льга (21-08-2016), Туся (20-08-2016)
Старый 05-01-2014, 20:45   #42
 
Аватар для Полтавчанин
 
Регистрация: Jan 2014
Адрес: Полтава
Сообщений: 18 Поблагодарил: 64
Поблагодарили 49 раз(а) в 18 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Re: Дефицит магния и болезни

И ещё пунктик про анализы крови.

По концентрации магния в крови сказать ничего нельзя.
Т.к. он вымывается из костей, а концентрация его в крови поддерживается.
А вот если уже и в крови магния мало, то это уже ахтунг.
Вот так.

Я не медик - просто слушал умных людей :)
Полтавчанин вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователей сказали Полтавчанин спасибо за это полезное сообщение:
Айри (18-04-2015), Туся (20-08-2016)
Старый 06-01-2014, 00:56   #43
 
Аватар для М.Кучевасов
 
Регистрация: Nov 2005
Адрес: Россия, Кузбасс
Сообщений: 272 Поблагодарил: 30
Поблагодарили 1,183 раз(а) в 242 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Дефицит магния и болезни

Магний в крови мало о чем говорит. Его может быть даже слишком много с негативными последствиями, а вот в клетках почти ноль.
Анализ нужно сдавать на содержание магния в лейкоцитах. Однако истинное оптимальное содержание магния в клетках неизвестно. Так как даже при НЕ дефицитном по отношению к магнию появление проблем в организме часто нивелируются при терапии магнием и В6.
Цитата:
При закислении крови магний вымывается.
Многократно приумноженный миф. Есть конечно случае ацидоза, но они достаточно редки. При дефиците магния, и автоматическом дефиците калия ацидоз если и есть, то только на внутриклеточном уровне. Ионы калия в клетках при его дефиците замещаются протонами водорода. Компесаторные механизмы организма в ответ на фактор ощелачивают внеклеточную жидкость организма, включая кровь выведением ионов хлора(!!!)
Потому сегодня так популярны технологии Болотова и Друзьяка по "закислению" организма. Потому большинство и находиться в режиме гипоксии. Щелочная кровь очень плохо усваивает и переносит кислород. Кстати... техники дыхания, закисляющие кровь углекислым газом из той же серии. Так не проще ли устранить дефицит магния с помощью больших доз витамина В6, тем самым восстановить уровень калия внутри клеток устраняя ацидоз и алкалоз сразу одним движением...
М.Кучевасов вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователей сказали М.Кучевасов спасибо за это полезное сообщение:
E_Lena (25-08-2016), Анетт (23-10-2016), Валерия57 (23-09-2016), Гвоздь (24-08-2016), о-льга (21-08-2016)
Старый 06-01-2014, 14:41   #44
 
Аватар для Полтавчанин
 
Регистрация: Jan 2014
Адрес: Полтава
Сообщений: 18 Поблагодарил: 64
Поблагодарили 49 раз(а) в 18 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Re: Дефицит магния и болезни

Цитата:
Сообщение от М.Кучевасов Посмотреть сообщение
Многократно приумноженный миф. Есть конечно случае ацидоза, но они достаточно редки. При дефиците магния, и автоматическом дефиците калия ацидоз если и есть, то только на внутриклеточном уровне.
вы, батенька, телегу впереди лошади поставили.
Писалось не про ацидоз в результате дефицита магния и калия.
Ацидоз - результат питания и образа жизни.
А при ацидозе щелочные минералы вымываются.
И что здесь миф? Закисленная кровь, закисленная слюна - это часто встречающийся факт.

А с Болотовым - забавная история. Он гомо-крокодилусов выводил?
У крокодила физиологически должна быть кислая кровь. А у человека - щелочная.
Болотов решил скрестить человека с крокодилом?
Для человека ацидоз - это временный, аварийный, возможно иногда лечебный режим.

Вот взять электроактивированную воду:
Живая вода - щелочная. И она действительно живая.
А мёртвая вода - кислая. И она действительно убойно мёртвая.

Сделаем кровь кислой, как у крокодилов? Ну-ну :))

Последний раз редактировалось Полтавчанин; 06-01-2014 в 15:19..
Полтавчанин вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали Полтавчанин спасибо за это полезное сообщение:
freedom (08-09-2016), Mendel (26-06-2016), Валерия57 (23-09-2016)
Старый 12-01-2014, 19:30   #45
 
Аватар для М.Кучевасов
 
Регистрация: Nov 2005
Адрес: Россия, Кузбасс
Сообщений: 272 Поблагодарил: 30
Поблагодарили 1,183 раз(а) в 242 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Дефицит магния и болезни

Полтавчанин, Болотов не хочет делать из людей крокодилов. Он так же как и Друзьяк, кислотами, старается компенсировать вездесущий алкалоз. Потому, что... придти к алкалозу или около его состоянию гораздо проще, чем кажется. Я для этого и привел пример самых распространеных оздоровительных практик. Начиная с Болотова, Друзьяка, Фролова и прочих, аналогичных по сути.
Для того, что бы сделать организм более щелочным, даже при жестком дефиците ионов калия, кальция или магния, достаточно вывести ионы хлора и оставить избыточное количество ионов натрия.
Вот, более-менее, взвешенный взгляд на проблему - http://www.ling1.net/articles/210
И моя практика показывает, что смещение pH крови в щелочную сторону гораздо более значимая проблема нежели ацидоз. Вполне согласуется с тотальной проблемой дефицита магния и калия.
М.Кучевасов вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователей сказали М.Кучевасов спасибо за это полезное сообщение:
E_Lena (25-08-2016), Валерия57 (12-01-2014), о-льга (21-08-2016), Полтавчанин (13-01-2014), Фотиния (05-02-2014)
Старый 18-08-2016, 08:15   #46
 
Аватар для М.Кучевасов
 
Регистрация: Nov 2005
Адрес: Россия, Кузбасс
Сообщений: 272 Поблагодарил: 30
Поблагодарили 1,183 раз(а) в 242 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Дефицит магния и болезни

Что имеем...
Повторюсь.
Дефицит магния это: невозможность организма производить достаточное, для поддержания здорового метаболизма, количество энергии.
Причем, энергетический потенциал здорового и уже больного человека могут различаться в разы.... Сравните старого и больного с молодым и здоровым. Физические возможности человека являются отражением метаболических возможностей человека, а они напрямую зависят от энергетических возможностей организма в целом. На чистый метаболизм, включая дыхание, теплообмен, обмен и восстановление тканей, производство всего и вся организм, в среднем, тратит около 1500 ккал. Многие люди, старясь похудеть, имеют диету менее 1500 ккал, при этом их масса тела не только не снижается но даже растет.
О чем это говорит, а говорит о метаболическом синдроме. Невозможности систем организма производить количество энергии, необходимое, хотя бы, на метаболизм. Энергетика организма блокирована и прежде всего дефицитом магния. При этом, как правило, в крови человека вполне достаточно "топлива", которое не может быть усвоено. Клетки либо не могут принять, что наиболее вероятно, либо не хотят, так как нечем утилизировать. Предпочитают отправить "топливо" про запас.
Каждая молекула АТФ обязательно должна содержать ион магния. Иначе молекула не является стабильной и быстро разрушается не донося запасенную энергию для жизненно важного обменного процесса. А уже сам дефицит, создает массу последовательных и параллельных причинно-следственных связей приводящих к огромному числу проблем.
Это не считая сотен других жизненно важных процессов зависимых от магния.
Для примера... Мировая научно-техническая революция произошла благодаря наличию энергического потенциала. Уберите всю дополнительную энергию из нашего быта и производства и где мы окажемся на собственной мышечной силе?
Точно так же и организм. Пока есть энергия, организм процветает.... стало её мало, он хиреет. Начиная с регенеративных возможностей. Не зря, чем старше, тем медленнее заживает и срастается, тем меньше физических возможностей. И как вы не старайтесь, тем меньше возможностей по поддержанию физической формы. Мышечная ткань отказывается расти не смотря на ваши усилия.
Катаболические процессы наиболее процветают на фоне невозможности организма производить протеины, на всех уровнях. Проще взять готовые. Вот он их и берет, из мышечных тканей. Наличие достаточного количества энергии, либо замедляет, либо поворачивает вспять - в сторону анаболизма.
К чему ведет метаболический синдром (МС)? К тому, что человек заинтересованный в снижении массы тела, которая растет не смотря ни на что, еще более ограничивает питание. Конечно, можно ограничить питание так, что масса тела начнет, все таки , снижаться... не святым духом питаемся. Ограничение питания ведет к дальнейшему истощению систем организма. То есть, завод у которого и так нету технологических возможностей для производства энергии еще более ограничили в технологических возможностях для поддержания систем в рабочем состоянии. Точно так же и организм. Диета в 1500 ккал уже крайне дефицитная по нутриентам, даже если её составит диетолог-академик. А если еще меньше... вообще труба.
Чем меньше магния в организме, тем меньше возможности его усвоения даже при достаточном наличии в рационе.
Я несколько ссылочек поставлю, для тех кто еще в состоянии иметь энергию для процесса познания и анализа полученной информации. Мозг и сердце имеют (должны иметь) самое высокое содержание магния в мягких тканей. Просто потому, что то и другое, несмотря на принципиальное различие, имеют (должны иметь) самый высокий энергетический потенциал. Процесс мышления очень энергозатратный - потребляет до 20% всей энергии. А сердце - само собой, трудяга. В клетках - магний, в основном находиться в митохондриях. Что такое митохондрии, надеюсь знаете. При снижении содержания магния в клетках на 80% содержание магния в крови может быть в норме. При определенных процессах, даже может быть много, при критически низком содержании в клетках организма... Тот же самый адреналин вызывает массовый выброс магния в кровь из внутриклеточного пространства. А когда его уже и так мало, обратно в клетку он просто так не попадет. А значит просто выводиться за пределы организма с помощью мочи. Кроме адреналина очень много факторов приводящих к потерям магния в наших пищевых привычках, где его и так мало.
Несколько ссылок о значимости магния на всех уровнях.
Просто открытие и библиотеки по магнию на уровне медицинских диссертаций...

Применение продуктов на основе магния (как хитро... не просто магния, а продуктов, хотя по сути верно) для лечения опухолей и аутоиммунных болезней http://www.freepatent.ru/patents/2163487

Он лайн библиотека магния на английском... - http://www.mgwater.com

Отечественный медицинский сайд с текстами диссертаций...
Поисковой запрос "магний" - http://medical-diss.com/poisk?q=Магний

Это на английском, с запросом по магнию
http://www.dissercat.com/search?keys=Дефицит%20магния
М.Кучевасов вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователей сказали М.Кучевасов спасибо за это полезное сообщение:
E_Lena (25-08-2016), Валерия57 (29-08-2016), о-льга (21-08-2016), румба (18-08-2016)
Старый 18-08-2016, 10:10   #47
 
Аватар для М.Кучевасов
 
Регистрация: Nov 2005
Адрес: Россия, Кузбасс
Сообщений: 272 Поблагодарил: 30
Поблагодарили 1,183 раз(а) в 242 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Дефицит магния и болезни

Цитата:
Сообщение от Amit Посмотреть сообщение
Одним из чемпионов по содержанию магния являются пшеничные отруби, 100 г которых содержат более чем суточную дозу магния.
Скушайте, хотя бы столовую ложку, отрубей... Что скажут газы? Они скажут что у Вас нет ферментов, необходимых для расщепления соединений и возможности взять необходимое. Скушать - это еще далеко не факт, что оно будет усвоено. Сырые отруби бесполезны в этом плане. Фитиновая кислота и т.д. Она может не только НЕ отдать, то что уже имеется в отрубях, но еще и забрать из другой пищи.
Потому рассчитывать на сомнительные источники важнейших нутриентов крайне неосмотрительно.
Я пользуюсь минеральными добавками. И это самый надежный источник. Хотя и среди них есть и чемпионы, и аутсайдеры. Покупаю НЕ в России. В России, то же самое, в разы дороже. Там же беру витамины группы В, без которых магний не усваивается. Для того что бы
оптимизировать обмен основных минералов нужен БОР.

Пока я пользовался "натуральными" источниками, я просто терял время.
Да кстати.
Если потреблять магний... с продуктами или добавками неправильно, можно не только ничего не получить, но даже навредить. И многие вредят, ошибочно принимая за причину магний.
Магний должен быть внутри большого минерального и витаминного комплекса... как и всё другое.
Начинаете пить магний, игнорируя другие - получите дефицит других. Что ни чем не лучше. В первую очередь можно получить гипокальциемию. Почему - пока точно не известно. Скорее всего, по причине "утечки" кальция в кости.
Магний стимулирует, кроме всего прочего, усвоение кальция костями. Без магния они его вынуждены терять, вместе с магнием жадно поглощают кальций. Потому с магнием обязательно нужен кальций.
Что бы кальций в костях качественно усваивался - нужен фосфор. И фосфор нужен для производства АТФ. Что на фоне повышения магния становиться очень актуальным.
И даже фосфора не так много в нашем рационе, что бы бросать дело на самотек.
М.Кучевасов вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователей сказали М.Кучевасов спасибо за это полезное сообщение:
E_Lena (25-08-2016), Валерия57 (23-08-2016), Владомир (28-10-2016), Гвоздь (24-08-2016), о-льга (21-08-2016), румба (18-08-2016), Туся (20-08-2016)
Старый 18-08-2016, 16:25   #48
 
Аватар для М.Кучевасов
 
Регистрация: Nov 2005
Адрес: Россия, Кузбасс
Сообщений: 272 Поблагодарил: 30
Поблагодарили 1,183 раз(а) в 242 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Дефицит магния и болезни

Цитата:
Сообщение от VasiOn Посмотреть сообщение
Где здесь магний? C₁₀H₁₆N₅O₁₃P₃ - это полная формула АТФ, содержащая всё, что входит в АТФ.
Нет не всё. Наберите в поисковике "АТФ магний гидролиз стабилизирует". Сложно найти то, о чем не подозреваешь. По умолчанию, или сознательно, не упоминают магний в АТф, молекула АТФ и так сможет появиться на свет. Другое дело, что без магния она нестабильна и сразу разрушается. Тогда для чего нужна такая АТФ?
Взаимодействия магния с АТФ наиболее важны для энергетического метаболизма: Mg2+ стабилизирует молекулу АТФ путем нейтрализации избыточного отрицательного заряда фосфатов.

Последний раз редактировалось М.Кучевасов; 18-08-2016 в 16:50..
М.Кучевасов вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователей сказали М.Кучевасов спасибо за это полезное сообщение:
E_Lena (25-08-2016), Валерия57 (29-08-2016), Гвоздь (24-08-2016), о-льга (21-08-2016), румба (18-08-2016)
Старый 21-08-2016, 10:16   #49
 
Аватар для о-льга
 
Регистрация: May 2016
Адрес: Ростовская область
Сообщений: 71 Поблагодарил: 424
Поблагодарили 266 раз(а) в 71 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Re: Дефицит магния и болезни

М.Кучевасов, а какие дозировки магния и В6 вы пьете? В каком комплексе? И что изменилось в лучшую сторону со здоровьем?
о-льга вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал о-льга спасибо за это полезное сообщение:
Олег1099 (21-08-2016)
Старый 21-08-2016, 10:41   #50
 
Аватар для М.Кучевасов
 
Регистрация: Nov 2005
Адрес: Россия, Кузбасс
Сообщений: 272 Поблагодарил: 30
Поблагодарили 1,183 раз(а) в 242 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Дефицит магния и болезни

о-льга, пятый месяц в ежедневном рационе минеральная добавка с магнием и кальцием. Оба элемента в форме цитратов. В переводе на чистые ионы по 300-400 мг каждого. Небольшими порциями в течении дня. Витамины В, в комплексе В50. Соответственно В6-го там 50 мг. Витамин Е - обязательно с витамином С. Витамины А и D. Еще нужны витамины группы К. Пока у меня зелень с огорода в виде петрушки и шпината. Плюс ко всему добавка БОРА. Бор регулирует весь комплекс основных макроэлементов.
Так же имеются минеральные добавки селена, цинка, меди, марганца и хрома. Я их уже давно курсами пью.
Так вот. Кардинально всё изменилось после применения добавок кальция и магния на постоянной основе в сочетании с бором.
Первые два месяца почти ничего не менялось. За последние два месяца, ничего сознательно не меняя в рационе питания, сбросил почти 6 кг. И это на фоне хлеба и картошки... я так не сбрасывал даже на жесткой кето диете, на которой жил год и 9 месяцев. Ничего кроме роста воспалительного фактора не получил... в итоге.
Сейчас энергетика просто изумительная. Голова работает прекрасно и т.д.
Да, кстати, витаминный комплекс В50 и магний с кальцием я и так использую в течении нескольких лет включая почти всё остальное. Но курсами и без бора.
Дышать курсами не правильно. А старость - это обязательное снижение содержания магния внутриклеточно. Которое у нас ни кто и ни когда не мониторит.
Содержание магния в крови ни о чем не говорит.
М.Кучевасов вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователей сказали М.Кучевасов спасибо за это полезное сообщение:
E_Lena (25-08-2016), freedom (21-08-2016), Валерия57 (23-08-2016), Гвоздь (24-08-2016), Мария11 (18-10-2016), о-льга (21-08-2016), румба (21-08-2016)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Венерические болезни maxfire Болезни и симптомы 703 21-10-2016 11:58
Стрессы и болезни. Гвоздь Различные методики укрепления здоровья и его поддержания 50 03-06-2014 08:35
Магния сульфат Jenny007 Теория и практика голодания, вопросы и советы 27 13-02-2013 10:05
Дефицит витамина В2. Что делать? ryabina Вопросы 3 26-01-2011 19:01
Все болезни от нервов Daniela Альтернативные методы оздоровления и лечения, обсуждение литературы. 51 27-04-2007 09:56


Текущее время: 14:04. Часовой пояс GMT +4.


Спонсорские ссылки:
???????@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
?????? ???????????