Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Правильный образ жизни и питания > Вегетарианство, сыроедение, малоедение
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Вегетарианство, сыроедение, малоедение Обсуждение теорий, подходов, мнений сторонников и противников.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 02-11-2010, 16:54   #11
 
Аватар для Maksenek
 
Регистрация: Jun 2010
Адрес: Россия
Сообщений: 5,122 Поблагодарил: 18,208
Поблагодарили 25,762 раз(а) в 6,612 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Система и диета Шаталовой - у кого есть опыт?

Забавная фотка. 1989 год. Шаталовой здесь 73 года.


http://visualrian.ru/images/item/72351
Maksenek вне форума   Ответить с цитированием
15 пользователей сказали Maksenek спасибо за это полезное сообщение:
BusinessLady (22-02-2011), Daos (27-02-2011), Gold-orhi (10-05-2012), Kinder31 (30-08-2012), Ludmila_ (08-11-2010), Mamba (04-11-2010), Reasonable (02-11-2010), slavol (11-05-2011), Versaveia (04-02-2012), Vigor (23-01-2012), Драйвер (13-12-2012), Илья (11-11-2010), Оксана 1980 (04-11-2010), Олег1099 (10-02-2011), Рукколка (15-12-2016)
Старый 08-11-2010, 09:32   #12
 
Аватар для gencik1
 
Регистрация: Sep 2010
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 274 Поблагодарил: 532
Поблагодарили 994 раз(а) в 266 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Re: Система и диета Шаталовой - у кого есть опыт?

По моему, на закон сохранения, применительно к человеку, давно нужно забить. В механике он еще работает как-то. А человек это механика + жизнь. Это оживленная материя. И, видимо, эта штука которая оживляет ещё и умеет создавать энергию (на худой конец берет ее откуда то когда ей надо).
gencik1 вне форума   Ответить с цитированием
9 пользователей сказали gencik1 спасибо за это полезное сообщение:
Gold-orhi (10-05-2012), infinity (10-04-2014), Reasonable (09-11-2010), slavol (11-05-2011), Stark (09-11-2010), Vassa Prekrasnaya (24-02-2011), Versaveia (04-02-2012), Улитка (26-11-2011), Яся (25-04-2015)
Старый 11-11-2010, 17:02   #13
 
Аватар для МИХАЛЕВ
 
Регистрация: Oct 2010
Адрес: Москва
Сообщений: 68 Поблагодарил: 614
Поблагодарили 590 раз(а) в 65 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Re: Система и диета Шаталовой - у кого есть опыт?

Галина Сергеевна - человек уникальный. И легендарный. Столько перенесла нападок официальной медицины и не сдалась! Пару лет назад встречал на съемках ТВ официального диетолога Советской Армии. главного ее оппонента на историческом заседании Академии меднаук СССР, громившего тогда шаталовскую теорию естественного питания и оздоровления как вредную и антинаучную. Моложе ее мужик, а полная развалина. По-прежнему на съемках твердил, что только его система питания (ЕСТЬ МОЖНО ВСЕ!) самая лучшая.Но его даже не выдали в эфир, слишком уж бросалось в глаза несоответствие теории и состояния здоровья самого диетолога. Галина Сергеевна в его нынешние годы порхала как бабочка. Знаком с Шаталовой лет 15. Любил часами слушать ее увлекательные рассказы о здоровье. Могла спокойно у себя на даче для иллюстрации делать сложные упражнения. Где-то даже фотки есть. Года три назад привез к ней одну поклонницу из Сибири. Часов шесть, если не больше, Галина Сергеевна говорила, говорила и говорила без остановки! И все логично, по делу, очень увлекательно. О своей системе, медицине, растениях целебных, которые могут при обработке превратиться в яд, своих духовных Учителях, увы, уже покойных. Была в ударе! Столько энергии! За эти шесть часов - ни кусочка еды. Разве что стакан воды кремниевой, которую сама структурирует, по ее словам, без всяких приборов. Мы с девушкой подустали(хотя на двоих чуть больше лет, чем ей одной), а она хоть бы что! тУТ НА ОДНОЙ ИЗ ВЕТОК ПИСАЛИ, ЧТО ШАТАЛОВА - ЗЛОЙ ЧЕЛОВЕК. Бред, извините.(Делать выводы на основе телешоу - глупость.Шоу ТВ- такая клоака, что не приведи Господи.) Галина Сергеевна - добрейшая женщина, несмотря на перенесенные нападки коллег врачей. Ни о ком плохо не говорит.Это ее принцип. Я первое время злился, когда она не хотела говорить правду о критиках, конкурентах. Лишь отделывалась усмешкой многозначащей, И все становилось ясно. Даже тему людей, виновных в смерти ее мужа, поднимать не стала.Бог, мол, им судья.Тогда же, три года назад, мудро опустила меня с небес на землю. Я тогда был воодушевлен одним оздоровительным проектом. Как раз по пути к ней был звонок из Очень Высокой инстанции, с обещанием поддержки. Галина Сергеевна посмеялась, сказала несколько слов. И оказалась права. Не дала мне вляпаться в глупую историю.
Главный вопрос - почему я так и не перешел на ее систему. Хотя пример был перед глазами, и книги ее с автографами, и персональное тренерство могло быть. Живу-то недалеко. И слова хорошие обо мне говорила. И все вроде бы правильно в системе. Во всяком случае, так казалось в те годы. Сейчас понимаю, что лично мне нужно что-то более радикальное(может, это подсознательно и сдерживало тогда?). Такую систему я активно ищу, потому и пришел на этот сайт. Все никак не соберусь к Галине Сергеевне. Жаль, что она уже не проводит семинары, доверив это дочери, тоже Галине Шаталовой. И это для меня - подтверждение, что нужна более радикальная и конкретная система ЗОЖ. Впрочем, это мое личное мнение.
МИХАЛЕВ вне форума   Ответить с цитированием
44 пользователей сказали МИХАЛЕВ спасибо за это полезное сообщение:
AlexKh (05-02-2018), andrew244 (26-12-2013), a_l_a (19-12-2010), BusinessLady (22-02-2011), Cashew (28-02-2012), CosmosD (25-02-2011), Daos (27-02-2011), Gold-orhi (10-05-2012), guangzhou (17-02-2014), inferno-7 (24-11-2010), infinity (03-02-2012), LadyTA (22-01-2013), Ludmila_ (12-11-2010), MajorTom (04-03-2013), Maksenek (12-11-2010), marimosk (24-01-2015), Masenik (05-02-2012), nikok (24-02-2011), nvotrk (25-08-2011), Reasonable (12-11-2010), rid (14-11-2010), Sergey M (31-05-2013), slavol (11-05-2011), tim90 (09-02-2011), Versaveia (04-02-2012), Viper83 (07-01-2012), Бамбука Пандовая (14-10-2013), Вадим64 (01-06-2011), Валерия57 (07-12-2012), Гвоздь (11-12-2012), Драйвер (13-12-2012), Жужа999 (02-04-2013), Илья (11-11-2010), МаК (21-02-2011), Марика (10-03-2011), Наталья Наяда (13-10-2011), Оксана 1980 (12-11-2010), Олег1099 (10-02-2011), Пчёлка Майя (16-06-2011), Татика (27-11-2013), Тато-чка (11-05-2018), Травничка (14-10-2011), Улитка (26-11-2011), Яся (25-04-2015)
Старый 24-02-2011, 09:21   #14
 
Аватар для CosmosD
 
Регистрация: Feb 2011
Адрес: москва
Сообщений: 6 Поблагодарил: 10
Поблагодарили 54 раз(а) в 6 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Система и диета Шаталовой - у кого есть опыт?

Вот решил написать только сейчас чтобы хоть какой-то опыт был(чтобы было что рассказать). Хотя выносить это очень даже не легко, потому что не люблю публичность. Но вдруг это кому-нибудь поможет. Живу и наслаждаюсь по системе 5 лет. Тут более подробно http://p-z-o-zh.narod2.ru/.

Последний раз редактировалось CosmosD; 24-02-2011 в 09:53..
CosmosD вне форума   Ответить с цитированием
15 пользователей сказали CosmosD спасибо за это полезное сообщение:
almarkaza (18-08-2015), andrew244 (26-12-2013), BusinessLady (28-02-2011), Gold-orhi (10-05-2012), infinity (10-04-2014), Ludmila_ (24-02-2011), nikok (24-02-2011), Nonamerz (27-09-2011), nvotrk (25-08-2011), slavol (11-05-2011), Versaveia (04-02-2012), Валерия57 (07-12-2012), Гвоздь (11-12-2012), Травничка (14-10-2011), Улитка (26-11-2011)
Старый 24-02-2011, 12:53   #15
Заблокирован
 
Аватар для dad
 
Регистрация: Jun 2005
Адрес: Israel
Сообщений: 1,919 Поблагодарил: 644
Поблагодарили 1,762 раз(а) в 904 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Система и диета Шаталовой - у кого есть опыт?

Цитата:
Сообщение от pavlo77 Посмотреть сообщение
кто скзл что при этом количестве она должна быть худой??? Если вы на этом количестве похудеете. это не значит, что у нее тоже самое.
Должна быть не просто худой, а изможденной. Любая конкретная работа предполагает расходование конкретного количества калорий.
Или у нее замедленный обмен. В этом случае нельзя говорить о какой-либо значимой физической нагрузке.
__________________
Голодание и в этом случае поможет...
Упоминая чужую точку зрения, всегда называю автора. Остальное - отсебятина.
dad вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали dad спасибо за это полезное сообщение:
BusinessLady (28-02-2011), Versaveia (04-02-2012), Улитка (26-11-2011)
Старый 24-02-2011, 12:55   #16
Заблокирован
 
Аватар для dad
 
Регистрация: Jun 2005
Адрес: Israel
Сообщений: 1,919 Поблагодарил: 644
Поблагодарили 1,762 раз(а) в 904 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Система и диета Шаталовой - у кого есть опыт?

Цитата:
Сообщение от Reasonable Посмотреть сообщение
Кто не пробовал, скажите тоже почему не заинтересовались.
В меню от нее я увидела поджаренный на оливковом масле хлеб. И не поняла, для чего все эти ее хлопоты, если употреблять жареное. Да еще хлеб.
__________________
Голодание и в этом случае поможет...
Упоминая чужую точку зрения, всегда называю автора. Остальное - отсебятина.
dad вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователей сказали dad спасибо за это полезное сообщение:
AnnB (06-07-2017), Daos (27-02-2011), infinity (03-02-2012), nvotrk (25-08-2011), Reasonable (24-02-2011), Versaveia (04-02-2012), Улитка (26-11-2011), Яся (25-04-2015)
Старый 24-02-2011, 12:55   #17
Заблокирован
 
Аватар для dad
 
Регистрация: Jun 2005
Адрес: Israel
Сообщений: 1,919 Поблагодарил: 644
Поблагодарили 1,762 раз(а) в 904 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Система и диета Шаталовой - у кого есть опыт?

Цитата:
Сообщение от Maksenek Посмотреть сообщение
Забавная фотка. 1989 год. Шаталовой здесь 73 года.
Да она - упитанная дама!

Цитата:
Сообщение от Maksenek Посмотреть сообщение
Смотрите: допустим, тратит человек 575 ккал/сут, а съедает при этом 595 - вот и всё!
Организм расходует калории не только на выполнение работы, но и на свои собственные процессы. И это - 1000-1200ккал/сут., не считая выполнения работы.
__________________
Голодание и в этом случае поможет...
Упоминая чужую точку зрения, всегда называю автора. Остальное - отсебятина.

Последний раз редактировалось dad; 24-02-2011 в 13:21..
dad вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователей сказали dad спасибо за это полезное сообщение:
bugler (11-11-2012), BusinessLady (28-02-2011), Versaveia (04-02-2012), Валерия57 (07-12-2012), Улитка (26-11-2011), Яся (25-04-2015)
Старый 28-02-2011, 08:51   #18
 
Аватар для CosmosD
 
Регистрация: Feb 2011
Адрес: москва
Сообщений: 6 Поблагодарил: 10
Поблагодарили 54 раз(а) в 6 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Система и диета Шаталовой - у кого есть опыт?

Цитата:
Сообщение от dad Посмотреть сообщение
В меню от нее я увидела поджаренный на оливковом масле хлеб. И не поняла, для чего все эти ее хлопоты, если употреблять жареное. Да еще хлеб.
У нее в книге написано про хлеб!!! Она даже ставила эксперимент на себе! Вы бы сначала прочитали внимательно!!! И еще в конце книги она пишет. Я своими словами как я понял. Она тоже человек и некоторые слабости есть у всех, даже тех кто придерживается системы. Здесь ведь главное чтобы эти слабости не увели от системы совсем.

Последний раз редактировалось CosmosD; 28-02-2011 в 14:53..
CosmosD вне форума   Ответить с цитированием
14 пользователей сказали CosmosD спасибо за это полезное сообщение:
almarkaza (18-08-2015), BusinessLady (28-02-2011), Gold-orhi (10-05-2012), Happie (28-02-2011), infinity (03-02-2012), nvotrk (25-08-2011), slavol (11-05-2011), Versaveia (04-02-2012), Алексей_75 (15-03-2023), Валерия57 (07-12-2012), Оксана 1980 (13-03-2011), Рукколка (15-12-2016), Татика (27-11-2013), Улитка (26-11-2011)
Старый 01-03-2011, 11:14   #19
 
Аватар для Maksenek
 
Регистрация: Jun 2010
Адрес: Россия
Сообщений: 5,122 Поблагодарил: 18,208
Поблагодарили 25,762 раз(а) в 6,612 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Система и диета Шаталовой - у кого есть опыт?

Шаталова интересно рассказывает о своих отношениях с хлебом и злаками :
Нажмите тут для просмотра всего текста
Хлеб
Об этом вкусном, душистом творении рук человеческих мне говорить непросто. Хлеб не раз спасал миллионы людей от голодной смерти, с ним исстари связывали достаток в доме. И я сама с детства воспитана не просто в уважении, а в почтении к этому дару природы.
Но чем старше я становилась, чем глубже проникала в сферу взаимоотношений человека и окружающего его мира, тем чаще возникал вопрос: почему это добрые от природы люди не задумываются, что творят, лишая хлеб его животворной силы. Как можно, взяв полноценное зерно, вырвать из него с помощью совершеннейших машин живой зародыш, ободрать с поверхности зерен все пять слоев белковых оболочек, которые созданы природой для преобразования содержащегося в пшенице крахмала, и лишать его тем самым важнейших питательных свойств.
Читатель уже знает, что речь, по существу, идет об уничтожении механизма самопереваривания, который помогает нашему организму лучше усваивать питательные вещества, содержащиеся в пшеничных зернах. И что же остается в тонкой, белоснежной муке, которую мы получаем после того, как размолотое хлебное зерно преодолеет все километры труб в недрах мукомольных агрегатов? Голый крахмал, лишенный каких-либо свойств живого. Но на этом злоключения пшеничного зерна не кончаются. Муку обогащают всевозможными искусственными витаминами, вводят другие химические добавки. В пекарнях с механической обработкой теста в него добавляют химические рыхлители, вкусовые отдушки, а иной раз и сахар, хотя специалистам должно быть хорошо известно, что крахмал и сахар несовместимы. В первой книге «Выбор пути» я описывала известный опыт, свидетельствующий о том, что сладкий вкус во рту является для нашей саморегулирующей системы сигналом: крахмал в сахар преобразован и вводить в слюну крахмалпреобразующий фермент птиалин нет смысла. В результате процесс ферментативной обработки хлеба нарушается в самом начале.
В тесто добавляется также поваренная соль, которая оказывает на организм отрицательное воздействие.
И меня вовсе не удивляет тот факт, что в своей врачебной практике я сплошь и рядом сталкиваюсь с негативными последствиями употребления хлеба. Да вы и сами можете убедиться в этом, взглянув на наших располневших, со вздутыми животами женщин из низкооплачиваемых слоев населения, для которых хлеб—преобладающий продукт питания.
Я немало размышляла над тем, как приготовить такой хлеб, который был бы лишен недостатков фабричного. Мои многочисленные ученики и последователи хорошо помнят один из рекомендованных мною рецептов: прорастить пшеницу, высушить ее, перемолоть на домашней мельничке или кофемолке и выпекать лепешки на хмелевых дрожжах, без тех десятков химических добавок, которыми «славен» наш «Бородинский», «Рижский» и другие сорта хлеба. В организуемых мною школах здоровья и на семинарах всегда находились умельцы, выпекавшие вкусные, ароматные лепешки.
И все же в результате тщательной проработки этого вопроса, многочисленных экспериментов я пришла к твердому выводу, что и такие лепешки—не более чем средство, позволяющее прийти в конце концов к полному отказу от хлеба.
Не буду лукавить, ломтик хлеба для меня по-прежнему наилучшее лакомство, и все же я вынуждена была отказаться от него. Потребление хлеба, особенно в преклонные годы, создает, в буквальном смысле этого слова, невыносимые условия для нашего организма. Впрочем, вам самим решать, будете ли вы по-прежнему есть хлеб.

Я вспоминаю одного из моих самых первых больных Николая Терентьевича, страдавшего тяжелой формой гормонально зависимой астмы. Избыток лекарств, принятых им за годы лечения, превратил Николая Терентьевича в трясущуюся развалину. Я приложила невероятные усилия, чтобы вырвать его из лап грозной болезни. Сняла все лекарства, которыми его так усердно пичкали, заставила двигаться, выполнять дыхательные упражнения, закаливающие процедуры. Вскоре он превратился в видного мужчину с шапкой густых белоснежных волос и черными выразительными глазами. Дыхание его стало свободным, легким.
Почувствовав себя здоровым, Николай Терентьевич допустил типичную для некоторых излеченных мною пациентов ошибку: он решил, что теперь может позволить себе отступления от естественного образа жизни. Как будто бы речь идет о какой-то таблетке: болен— глотаешь ее, поправился—глотать перестаешь. Но, подчеркиваю еще раз, предписанный нам природой образ жизни—не горькое лекарство. Это единственно возможное состояние, в котором только и может нормально функционировать организм. Как, например, рыба в воде.
Так вот, мой Николай Терентьевич вернулся к своему любимому черному хлебу, стал съедать его не менее 1 кг в день. Я уж и стыдила его, и уговаривала:
— Николай Терентьевич, ведь умрете же.
— Лучше умру, а хлеб есть буду,— отвечал он. И ел.
В результате через какое-то время его не стало. Правда, умер он не от астмы, а при явлениях обширного инфаркта. Но это ничего не значит, точнее, означает одно—если вы создаете своему организму противоестественные условия существования, его саморегуляция нарушается, и болезни, самые разные, не заставят себя ждать. А вот жена Николая Терентьевича, страдавшая раком сигмовидной кишки, прожила в Системе Естественного Оздоровления до глубокой старости и пережила мужа на 15 лет.
Весной 1991 г. я решила провести на себе еще один эксперимент, чтобы проверить, не отказ ли от хлеба является причиной моего хорошего самочувствия. Я вспомнила, что в прежние годы, когда отдыхала в Кисловодске в санатории кардиологического профиля, по настоянию врачей должна была в течение нескольких дней проходить период адаптации и избегать прогулок с подъемами в гору. Правда, впоследствии обо всех этих запретах я забыла и по приезде в санаторий первым делом поднималась на Большое седло, даже не ставя врачей в известность.
Но на этот раз, в январе 1991 г., попросила их проконтролировать мое состояние перед подъемом на Большое седло и после возвращения. Все физиологические параметры—прежде всего дыхание и пульс, оказались в норме. После этого я начала есть хлеб и делала это в течение трех месяцев. Приехав снова в Кисловодск, попросила врачей зафиксировать результаты эксперимента. Но еще до их заключения мне стало ясно, что потребление хлеба не прошло даром. Поднимаясь на Большое седло, я ощущала нехватку воздуха, дискомфорт. Данные обследования подтвердили мои субъективные ощущения. Я прибавила в весе, организм работал с перегрузками, в напряженном адаптационном режиме, частота дыхания и пульс заметно превышали показатели, зафиксированные три месяца назад.
Тогда у меня отпали последние сомнения в том, что хлеб, несмотря на его древнее происхождение, не прибавляет человеку здоровья, а напротив, вызывает нарушения саморегуляции человеческого организма и связанные с ними хронические заболевания.
Очевидно, это объясняется тем, что при выпекании в духовке при температуре около 300° С или на сковороде, где нагрев доходит до 250° С, происходят необратимые разрушения структуры воды, входящей в состав теста, и белков, что делает их плохоусвояемыми. Здесь, по-видимому, и кроется разгадка негативного отношения многих ученых к хлебу. Так, один из наиболее известных гигиенистов в области питания Г. Шелтон пишет, что самое большое несчастье человека—изобретение хлеба. Очевидно, именно поэтому он считает все зерновые культуры неполноценным продуктом питания.
Что касается меня, то я в лечебном питании достаточно широко использую зерновые, хотя и варьирую их применение в зависимости от состояния больного и особенностей его организма. Одним назначаю блюда из овса, другим—из пшеницы, третьим—из риса. Для здоровых же людей никаких ограничений на потребление пшеницы, ячменя, риса, ржи, кукурузы, гречихи, проса и других семян травянистых зерновых растений нет. Их можно проращивать, измельчать, готовить густые или жидкие каши, отваривать клецки, галушки, лапшу, любые другие блюда, какие только придут вам в голову (соусы, например, кремы и т. д.). Главное— соблюдать правила их приготовления, существующие в кухне целебного питания и приведенные в этой книге. Основные из этих правил—при тепловой обработке исходных продуктов никогда не превышать температуру кипения воды, а саму термообработку ограничивать несколькими минутами.

(Цитаты из ее книги "Здоровье человека: Философия, физиология, профилактика").
Maksenek вне форума   Ответить с цитированием
17 пользователей сказали Maksenek спасибо за это полезное сообщение:
Cashew (28-02-2012), Happie (01-03-2011), infinity (10-04-2014), nikok (01-03-2011), nvotrk (25-08-2011), slavol (11-05-2011), Versaveia (04-02-2012), Алексей_75 (15-03-2023), В.С. (14-08-2011), Валерия57 (07-12-2012), Гвоздь (11-12-2012), Драйвер (13-12-2012), Ина (25-11-2011), Наталья Наяда (13-10-2011), Оксана 1980 (13-03-2011), Пчёлка Майя (16-06-2011), Улитка (26-11-2011)
Старый 01-03-2011, 12:44   #20
 
Аватар для Reasonable
 
Регистрация: May 2008
Адрес: USA
Сообщений: 1,800 Поблагодарил: 5,893
Поблагодарили 7,328 раз(а) в 1,650 сообщениях
Файловый архив: 44
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Система и диета Шаталовой - у кого есть опыт?

Цитата:
Сообщение от CosmosD Посмотреть сообщение
Вот решил написать только сейчас чтобы хоть какой-то опыт был(чтобы было что рассказать). Хотя выносить это очень даже не легко, потому что не люблю публичность. Но вдруг это кому-нибудь поможет. Живу и наслаждаюсь по системе 5 лет. Тут более подробно http://p-z-o-zh.narod2.ru/.
Я посмотрела по ссылке, но ничего относящегося к вашему опыту по Шаталовой не увидела. По заголовкам, ещё она теория зожа. Мне интересен конкретный опыт без прикрас и, если возможно, теорий. Или я плохо смотрела?




.

Последний раз редактировалось Reasonable; 01-03-2011 в 13:38..
Reasonable вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователей сказали Reasonable спасибо за это полезное сообщение:
andrew244 (26-12-2013), Gold-orhi (10-05-2012), LadyTA (22-01-2013), Versaveia (04-02-2012)
Ответ

Метки
малоедение, шаталова


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
У кого есть опыт голодания с гломерулонефритом, поделитесь, страшно... trava Архив 5 20-06-2013 15:52
Помогите выбрать метод(есть негативный опыт...) San-goku1 Теория и практика голодания, вопросы и советы 24 26-02-2013 16:22
Первый опыт - смогу ли я не есть 7 дней? Катрин Архив 22 20-04-2010 06:05
"Есть только одна диета" Anakne Диеты 25 14-04-2008 06:36


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 19:04. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter