МУТАЦИИ МТ ДНК

[Chingachguk]

МУТАЦИИ МТ ДНК

КАК ПРОРЫВ ГЕНЕТИКИ ОБЕРНУЛСЯ КРАХОМ ИСТОРИИ

МОЛЕКУЛЯРНЫЕ ЧАСЫ
Человек меняется постоянно. Именно из-за мутаций в генетическом аппарате он потерял шерсть, обрел речь и разбежался по этносам и расам. Однако впервые идея изучать и даже датировать ископаемые останки при помощи анализа изменений ДНК родилась лишь в 1965 (!!!) году. А в 1987 Алан Уилсон из Калифорнийского университета в Беркли совершил теперь уже широко известный прорыв, доказав: мы все произошли от одной праматери, так называемой «митохондриальной Евы».
Точно датировать это событие было еще невозможно, и антропологи «навскидку» решили, что «Ева» жила чуть более 100 тысяч лет назад, - на тот момент эта дата выглядела наиболее правдоподобной.
А в 1991 году прозвучал первый «удар колокола» по всей мировой науке – и прозвучал он… хм… из России.

КАК ЦАРЬ НИКОЛАЙ II МАТЕРИАЛИСТАМ ОТОМСТИЛ
Эксгумация и генетическая экспертиза членов царской семьи в 1991 году сразу же поставила научное сообщество в тупик. Комиссия имела массу достоверного генетического материала (от кровных родственников Романовых в Европе), но материал противоречил академическим догматам. До той поры умозрительно считалось, что изменения в митохондриях ДНК происходят один раз в 300-600 поколений, однако, когда в руках ученых ВПЕРВЫЕ оказался инструмент для экспериментальной проверки скорости мутаций митохондрий, выяснилось, что у ныне живущих родственников русского царя мутации произошли на порядок быстрее.
Вопрос признания останков имел серьезнейшее политическое значение (уж, для Бориса Николаевича – точно, это я говорю безо всякого сарказма), и генетики закатали рукава, провели целую серию дорогостоящих исследований… и с ужасом осознали, сколь глубоко заблуждались. Как оказалось, мутации ДНК человека происходят в 20 раз чаще, чем предполагалось.
Результаты были ТЩАТЕЛЬНО И МНОГОКРАТНО ПЕРЕПРОВЕРЕНЫ. В частности, генетики исследовали какую-то замкнутую общину в Азии и жителей какого-то острова типа Исландии с достоверно известными данными, где и чья из общих предков могила. И все подтвердилось – самым обескураживающим образом. Митохондрии ДНК мутируют в 20 раз быстрее, чем предполагалось.

МНОГОЗНАЧИТЕЛЬНОЕ ПРИЗНАНИЕ…
Новое открытие прямо повлияло на датировку ископаемых молекул ДНК, и в 1998 году в журнале «Research News» появилось ключевое признание: так называемая «митохондриальная Ева» жила не 120 тысяч лет назад, а что-то около 6 тысяч.
Признание это было настолько тихим и малотиражным, что его почти никто и не заметил… ну, кроме креативистов (сторонников сотворения Земли в библейские сроки и непосредственно Творцом). Как вы сами понимаете, научные круги это отнюдь не радовало, зато разного рода сектанты поглумились над разного рода дарвинистами, ИМХО, вволю.
Это теперь стало ясно, что ничего страшного из-за этого открытия не произошло, а история человека вовсе не рухнула, а всего лишь уплотнилась, однако тогда в академических кругах наступил траур, столь глубокий, что лишь теперь, спустя 8 лет после открытия, ученые – с крайне скупыми комментариями – озвучили этот факт для широкой общественности. И сразу стал виден… мг-м… неприятный «побочный эффект» открытия: победа генетиков обернулась крахом для множества иных наук…

КРАХ СИСТЕМЫ ДАТИРОВОК
Радиоуглеродный метод датировки и прежде вызывал нарекания, однако, теперь стало ясно, что «привязанные» к останкам человека очаги и кострища, датированные этим методом, «моложе» в 20 раз! И это касается не только стоянок первобытных людей, - «сползают» ближе к нашему времени и многие другие события.

КРИЗИС КЛИМАТОЛОГИИ
Сильно меняются и представления о времени последнего ледникового периода, свидетелем которого был Homo Sapiens. Выходит, что и тундра из Европы отступила не так давно, и опустынивание Сахары началось не 10 тысяч лет назад, а 500-600. И это прекрасно согласуется с тем, что во время заселения Африки арабами в Судане был настолько влажный климат, что позволял жить множеству носорогов.
Подъем Балтийского моря, затопивший массу поселений человека, выходит, также произошел в историческое время. Приближен к нам и подъем океанических вод, отрезавший Австралийских аборигенов от Азии, а Азию – от Америки. Все это заставляет считать скорость высыхания высокогорных озер в Китае и Аральского моря в Казахстане нормальной скоростью климатических изменений, а назревающую угрозу ледникового периода в Европе такой же банальной для климата планеты вещью, как смену времен года.

ПРОБЛЕМЫ В ПАЛЕОНТОЛОГИИ
До тех пор, пока считалось, что древний человек, углем и охрой отобразивший свою охоту на мамонтов и шерстистых носорогов, жил черт те когда, наше историческое соседство с «допотопными» животными никого не беспокоило. Однако теперь стало ясно, что все это зверье вымерло в 20 раз ближе к нам. А значит, и документы, сообщающие о встречах с мамонтами в Сибири в 17-18 вв. (и даже редкие, но внятные свидетельства середины 19-го века), отныне можно считать заслуживающими доверия.

ОТСТУПЛЕНИЕ АНТРОПОЛОГИИ
Считалось, что человек разделился на расы около 60-70 тысяч лет назад. Однако теперь приходится принять новую дату распада на расы – что-то около 3.000 лет назад. Сместился и срок исчезновения не выдержавшего конкуренции с нами неандертальца – с 28 тысяч лет до 1400. А значит, человек встречался с ним уже в историческое время, и персидские рукописи, говорящие о таких встречах, не лгут. Да, и Библия, выходит, не зря помянула высоких и страшных «сынов Енаковых», коих истребил Господь.

НЕПРИЯТНОСТИ У АРХЕОЛОГИИ
Соответственно, из Африки в Азию наши предки пришли не 60, а 2,8 тысяч лет назад, первые берберы оказались в Европе 2500 лет назад, а первые кельты – всего-то 2000. Индейцы начали осваивать новый континент не ранее чем 1750 лет назад, и теперь удивляться массе культурных параллелей коренной Америки с Китаем, Японией, Кавказом и Месопотамией не приходится – все из одного котла вышли, и не так давно.

Ну, и самое неприятное…

КОШМАР ДЛЯ ИСТОРИКОВ
Распространенный миф об особой древности китайской культуры рушится, и Китай становится в один ряд с остальными регионами. По уточненной шкале изменений в мтДНК, человек достиг Китая около 2 – 2,5 тысяч лет назад, и это был типичный представитель «капсийской» культуры – охотник и собиратель, не знавший не только пороха, бумаги и фарфора, но даже штанов. В общем, ничуть не цивилизованней славян и тюрков той эпохи.
Соответственно, полностью рушится хронология Древнего Рима, Древней Греции и Древней Иудеи, столь кропотливо и любовно выстроенная монахами-францисканцами. А историки-парии (речь не только о Фоменко, но и о нескольких ОЧЕНЬ серьезных исторических школах в Западной Европе), давно и безнадежно твердившие о совершенном в средние века масштабном подлоге с целью «удревнить» историю Европы, вдруг оказались «впереди науки всей», да еще с надежным генетическим фундаментом в качестве опоры.

И ЧТО ДАЛЬШЕ?
Как ни странно, выводы получаются оптимистичные. Избежавшие соблазна искусственно удлинить свою историю народы, в числе которых и народы РФ, не потеряют ничего. Более того, предания о том, что Русь крестил апостол Андрей, а тюрки ходили в древний Египет, отныне хронологически достоверны.
Разумеется, над этой волне уже поднимаются профашистские спекуляции (я их видел, но популяризовать не стану), но цель этих спекуляций одна: выхолостить суть дела и по возможности стянуть общее на все человечество историческое «одеяло» на себя. Короче, у нас в дивизионе таких били по морде.
А, ИМХО, главный урок всей этой катавасии таков: человеку есть, за что себя уважать. Ибо одно дело ползти из животного состояния 120-180 тысяч лет, и совсем другое – взлететь, как взлетели мы.
Лишь бы теперь не занесло…
АНДРЕЙ СТЕПАНЕНКО, ничего не поделаешь, тут надо писать полное имя, ником не отделаешься J
ЗЫ: Кто хочет меня проверить, милости прошу: все это в инете есть (не в рунете, ессно, не в рунете J)

ССЫЛКИ:
Loewe, L and Scherer, S. “Mitochondrial Eve: the plot thickens.” Trends in Ecology and Evolution, 12(11):422-423, November 1997.
Gibbons, A. “Calibrating the Mitochondrial Clock”. Science 279(5347):28-29, January 2, 1998
Parsons, T.J. et al “A high observed substitution rate in the human mitochondrial DNA control region”, Nature GeneticsVol. 15: 363–368, 1997; as cited in ref. 4.
Lubenow, M.L., 1998. Recovery of Neandertal mtDNA: an evaluation. CEN Tech. J. 12(1):87–97.
Identification of the remains of the Romanov family by DNA analysis. Gill P, Ivanov PL, Kimpton C, Piercy R, Benson N, Tully G, Evett I, Hagelberg E, Sullivan K Nat Genet 1994 Feb;6(2):130-5
Central Research and Support Establishment, Forensic Science Service, Aldermaston, Reading, Berkshire, UK.
Comment in: Nat Genet 1994 Feb;6(2):113-4
How rapidly does the human mitochondrial genome evolve? Howell N, Kubacka I, Mackey DA
Am J Hum Genet 1996 Sep;59(3):501-9
Department of Radiation Therapy, University of Texas Medical Branch, Galveston 77555-0656, USA.
The mutation rate of the human mtDNA deletion mtDNA4977. Shenkar R, Navi di W, Tavare S, Dang MH, Chomyn A, Attardi G, Cortopassi G, Arnheim N
Am J Hum Genet 1996 Oct;59(4):772-80

Division of Pulmonary Sciences and Critical Care Medicine, University of Colorado Health Science Center, Denver, USA.
Comment in: Am J Hum Genet 1996 Oct;59(4):749-55
A high observed substitution rate in the human mitochondrial DNA control region. Parsons TJ, Muniec DS, Sullivan K, Woodyatt N, Alliston-Greiner R, Wilson MR, Berry DL, Holland KA, Weedn VW, Gill P, Holland MM
Nat Genet 1997 Apr;15(4):363-8
Armed Forces DNA Identification Laboratory, Armed Forces Institute of Pathology, Rockville, Maryland 20850, USA.
The mutation rate in the human mtDNA control region. Sigurgardottir S, Helgason A, Gulcher JR, Stefansson K, Donnelly P.
Am J Hum Genet. 2000 May;66(5):1599-609. Epub 2000 Apr 7.
deCODE Genetics, Inc., Reykjavik, Iceland 110.
Mitochondrial genome variation and the origin of modern humans. Ingman M, Kaessmann H, Paabo S, Gyllensten U.
Nature. 2000 Dec 7;408(6813):708-13.
Department of Genetics and Pathology, Section of Medical Genetics, University of Uppsala, Sweden.
A shrinking date for ‘Eve’ by Carl Wieland First published: TJ 12(1):1–3 April 1998

[VladZZ]

Интересно. Огласке не придается из-за блокирования темы со стороны историков и науковедов? Но они должны знать об этой теории. Знают ли? Первый разслышу о подобном, странно.

[Chingachguk]

Сообщение от VladZZ

Огласке не придается из-за блокирования темы со стороны историков и науковедов?

УПАСИ БОГ!!! Ничто не блокируется :))) Все есть! Вот оно налицо! Заходи и смотри! Ссылок достаточно...
***
Ну, а что рунет полон чудесами и не полон сведениями, так к этому пора бы и привыкнуть, не правда ли? :)

Сообщение от VladZZ

Но они должны знать об этой теории.

Это уже не теория... уже - нет. Это, блин, факт... Ясно, что попытки спасти прежние схемы делаются, типа мутации с разной скоростью шли: когда в учебниках академика Бзд-ова отмечено замедление естественноисторических процессов, то и ДНК медленнее мутируют, а где монахи францисканцы заметили ускорение развития, так ДНК типа послушно ускоряла мутации... Бред, конечно, а если выражаться корректно, защитная реакция на болевой шок.

[VladZZ]

Chingachguk,
А что говорится по поводу датировок? Скажем, датировка на предметах искусства многотысячелетней давности? Рим и Греция кажется все успешно датировали. По поводу блокировки темы - мало кто об этом знает. Интересно спросить историка в университете после праздников - в курсе они? Должны же быть в курсе.

[Jseven]

У меня возникло два вопроса:
1. Разве мутация это не что-то случайное? Как мутации могут быть такими регулярными ? Вроде есть набор факторов, которые мутации вызывают, все они более-менее неравномерны.
Разве только что привязать их к какому нибудь стробирующему сигналу или фактору, типа цикличности солнечной активности.
2. Совсем не понял, каким образом скорость мутаций ДНК повлияла на период полураспада углерода?
Древность кострищ и наскальных рисунков все-таки не по ДНК определяется. А уж период полураспада воде бы настолько точно измеряют, что атомные часы на этом построены, которые точнее солнца ходят.

[VladZZ]

Сообщение от Jseven

У меня возникло два вопроса:
1. Разве мутация это не что-то случайное? Как мутации могут быть такими регулярными ? Вроде есть набор факторов, которые мутации вызывают, все они более-менее неравномерны.
Разве только что привязать их к какому нибудь стробирующему сигналу или фактору, типа цикличности солнечной активности.
2. Совсем не понял, каким образом скорость мутаций ДНК повлияла на период полураспада углерода?
Древность кострищ и наскальных рисунков все-таки не по ДНК определяется. А уж период полураспада воде бы настолько точно измеряют, что атомные часы на этом построены, которые точнее солнца ходят.

В данном случае мутация - естественное изменение всего живого, передающееся по наследству. Изменение гена с поколением - тоже мутация.
А вот про древность кострищ и т.д. - действительно непонятно. Древность подтверждается, тем более я говорил о древности предметов искусства, на них может же быть датировка создателя.

[Chingachguk]

Сообщение от Jseven

период полураспада воде бы настолько точно измеряют, что атомные часы на этом построены

Верно. Но это в лаборатории, а в реалиях количество углерода в тканях зависит от массы факторов. Противники датировок радиоуглеродным методом приводят такие факты: только что бывший живым цветок дает дату 3 тысячи лет после Рождества Христова (просто он на городской то есть чуть-чуть радиоактивной помойке вырос). А ткани живого тюленя, плававшего в экологически чистом районе дают срок его жизни 2,5 тысяч лет назад.
***
Но савмое главное, шкала выверялась по УЖЕ ИЗВЕСТНЫМ ПОСТРОЙКАМ И КОСТРИЩАМ!!! Например, по Помпее, которую засыпало, как известно, что-то около 2-х тысяч лет назад (точнее не скажу).
Но трагедия в том, что кирпич в Помпее изготовлен на ленточном конвейере, технологии неизвестной вплоть до ПОЗДНЕГО СРЕДНЕВЕКОВЬЯ!!!
***
А на фресках Помпеи изображен АНАНАС, которые привезли лет на 50 позже Колумба, уже в 16 веке!!!
***
А дверные петли и дверные ручки в Помпеях сделаны из железа, металла, стоившего в античности ДОРОЖЕ ЗОЛОТА!!!
***
А огромная группа городов рядом с Помпеями и похожих на нее до предела, уничтожена Везувием в начале 17-го века (и есть памятные таблички об этом), и только 2 города (включая Помпею) - тем же Везувием, но на 2 тысячи лет раньше...
***
А еще есть позднесредневековый архитектурный проект ПРОКЛАДКИ помпейского водопровода, который показывают туристам, как античный объект.
***
Короче, любой прокурор при наличии таких улик (а таких улик там десятки) давно бы дал санкцию на возбуждение уголовного дела о подлоге с целью создания туристического бизнеса.

[Jseven]

Сообщение от VladZZ

В данном случае мутация - естественное изменение всего живого, передающееся по наследству. Изменение гена с поколением - тоже мутация.

Все, понял, да, согласен.

[Chingachguk]

Сообщение от VladZZ

Интересно спросить историка в университете после праздников - в курсе они? Должны же быть в курсе

Историки в курсе, но есть беда: в России главный сторонник пересмотра истории академик Фоменко не без оснований подозревается в крайнем русском национализме, и это рушит к нему приязнь напрочь.
***
Надо признать, основания для упреков у противников Фоменко есть... да, и что-то в последнее время некогда обожаемый мной Фоменко не брезгует, скажем так, не вполне научными допущениями. Так что я за честность в истории БЕЗ ФОМЕНКО.

[Super_Nova]

Здесь на русском, та же проблематика..
СПОРЫ О МИТОХОНДРИАЛЬНОЙ «ЕВЕ»