Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > О лечебном голодании > Болезни и симптомы > Дневники борющихся с онкологией
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 19-06-2011, 15:44   #31
Заблокирован
 
Аватар для Doctor-Live
 
Регистрация: Jun 2011
Адрес: Москва
Сообщений: 134 Поблагодарил: 33
Поблагодарили 328 раз(а) в 103 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
[quote=sabbath;489811]Только вот зачем отвлекать организм от борьбы с болезнью на борьбу с продуктом? В данном случае чем легче пища, тем лучше.
[/qu
Это ваше личное заблуждение основанное на отсутствии базовых знаний.

Лично я не вижу разницы - я бы сказала, что диета №1 даже несколько разнообразней, чем предложенная вами.
Если вы не видите разницы между язвенной болезнью и атрофическим гастритом то о чем нам разговаривать дальше?

Цитата:
Сообщение от sabbath Посмотреть сообщение
А все эти инструкции пишутся в основном для больниц и санаториев, чтобы было понятно, кому какой стол назначать, не более того.
Эти столы служат образцом лечебного питания и которые спасли не одну жизнь! Все остальное- Ваши заблуждения основанные на отсутствии базовых знаний.
__________________
Имеющий уши, да слышит.

Последний раз редактировалось Vovec; 19-06-2011 в 16:41.. Причина: Объединение сообщений: 3
Doctor-Live вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19-06-2011, 18:12   #32
 
Аватар для Yuriy
 
Регистрация: Apr 2011
Адрес: Украина
Сообщений: 698 Поблагодарил: 1,662
Поблагодарили 2,711 раз(а) в 638 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Re: Голодание при раке желудка и язве

Цитата:
Сообщение от Doctor-Live Посмотреть сообщение
Если атрофические процессы в желудке привели к полному отсутствию соляной кислоты и пепсиногена, назначается заместительная терапия - натуральный желудочный сок, пепсидил, ацидин-пепсин, абомин.
Интересно,сколько Вы не практикуете?Из указанных Вами препаратов выпускается только ацидин -пепсин.И то в Белоруссии.
Yuriy вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал Yuriy спасибо за это полезное сообщение:
свирель*** (20-06-2011)
Старый 19-06-2011, 18:19   #33
 
Аватар для Yuriy
 
Регистрация: Apr 2011
Адрес: Украина
Сообщений: 698 Поблагодарил: 1,662
Поблагодарили 2,711 раз(а) в 638 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Re: Голодание при раке желудка и язве

Yantar ! Обратите внимание на патент ,в котором описывается способ лечения рака.
Цитата:
Изобретение относится к химико-фармацевтической промышленности, в частности к способам лечения онкологических больных. Способ лечения онкологических больных включает раздельное введение пациентам водного настоя гриба чаги, прополиса и меда, причем чагу используют в виде водного настоя при определенном соотношении, прополис используют в виде прополисного сливочного масла, при этом дополнительно вводят медвежий жир, настой осиновый коры, пихтовое масло, морс калины или рябины, причем пациенты принимают компоненты раздельно последовательно между приемами пищи в определенном порядке и определенном количестве, при этом составляющие компоненты в виде настоев и морсов готовят перед употреблением, а прополисное масло заранее. Вышеописанный способ способствует эффективному лечению онкологических больных.
http://www.ntpo.com/patents_medicine...dicine_8.shtml
Yuriy вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователей сказали Yuriy спасибо за это полезное сообщение:
Astrid (20-06-2011), Doctor-Live (19-06-2011), Ludmila_ (20-06-2011), sabbath (19-06-2011), Yantar (20-06-2011)
Старый 19-06-2011, 20:28   #34
Заблокирован
 
Аватар для Doctor-Live
 
Регистрация: Jun 2011
Адрес: Москва
Сообщений: 134 Поблагодарил: 33
Поблагодарили 328 раз(а) в 103 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Голодание при раке желудка и язве

Цитата:
Сообщение от Yuriy Посмотреть сообщение
Интересно,сколько Вы не практикуете?Из указанных Вами препаратов выпускается только ацидин -пепсин.И то в Белоруссии.
Если вы не можете достать пепсин то при чем здесь моя практика? У вас большой опыт в выхаживании больных раком желудка на фоне атрофического гастрита? Поделитесь опытом.
__________________
Имеющий уши, да слышит.
Doctor-Live вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19-06-2011, 22:30   #35
 
Аватар для sabbath
 
Регистрация: May 2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,106 Поблагодарил: 5,567
Поблагодарили 5,726 раз(а) в 1,139 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 1
Re: Голодание при раке желудка и язве

Цитата:
Сообщение от Doctor-Live
Если вы не видите разницы между язвенной болезнью и атрофическим гастритом то о чем нам разговаривать дальше?
Болезни-то разные, а диеты практически идентичны! И в самом деле говорить не о чем.

Цитата:
Сообщение от Doctor-Live
Эти столы служат образцом лечебного питания и которые спасли не одну жизнь!
Да ну? Уж не от рака ли???

Цитата:
Сообщение от Doctor-Live
Ваши заблуждения основанные на отсутствии базовых знаний.
И Остапа понесло...

Сами-то вы что-нибудь, кроме банальной диеты из советской здравницы и ацидин-пепсина с мезимом предложили? Предложили бы хоть "комплекс сильных ферментов" или вобэнзим, что ли, но видимо "базовые знания" не предполагают такого полёта фантазии...
sabbath вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал sabbath спасибо за это полезное сообщение:
свирель*** (20-06-2011)
Старый 20-06-2011, 06:57   #36
Заблокирован
 
Аватар для Doctor-Live
 
Регистрация: Jun 2011
Адрес: Москва
Сообщений: 134 Поблагодарил: 33
Поблагодарили 328 раз(а) в 103 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Голодание при раке желудка и язве

Цитата:
Сообщение от sabbath Посмотреть сообщение
Болезни-то разные, а диеты практически идентичны! И в самом деле говорить не о чем.
Во первых: болезни разные и диеты разные! Это надо знать, а не придумывать на ходу.В этом ваше невежество, что вы не знаете элементарного, но осмеливаетесь учить. При язвенной болезни желудка и ДПК назначается стол №1:разрешаются: молоко, сливки, некрепкий чай с молоком; некислая сметана, свежий творог, несоленое сливочное масло; яйца всмятку и паровые омлеты; молочные крупяные супы, слизисто-молочные супы-кремы с овощами (исключается капуста), молочные супы с измельченной вермишелью или домашней лапшой; нежирная говядина, телятина, курица, нежирная речная рыба (нежирные сорта мяса могут готовиться в отварном виде куском, курица без кожи, беф-строганов из вываренного мяса, без специй); молочные не крутые каши, вермишель, макароны; черствый белый хлеб, бисквит, несдобные булочки и печенье; картофель, морковь, свекла, тыква, салат, кабачки в виде пюре, пудингов без корочки и пр.; вареные или печеные и протертые фрукты и ягоды мягких сладких и невяжущих сортов; сырые протертые ягоды сладких сортов с сахаром; сахар, варенье, кремы, кисели, компоты из ягод и фруктов сладких сортов; соусы белые молочные.
Второе. При атрофическом гастрите назначается диета № 2 Ее цель:умеренным механическим щажением и умеренной стимуляцией пищеварительных органов. При этой диете частиччно исключены продукты которые разрешены в диете №1 для язвенников:Исключаемые продукты и блюда:
– свежий хлеб и мучные изделия из сдобного теста;
– молочные, гороховый, фасолевый супы;
– жирное мясо, птица, копчености, консервы, жирная, соленая и копченая рыба;
– сырые непротертые и маринованные овощи, соленья, лук, редька, редис, сладкий перец, огурцы, чеснок, грибы;
– грубые сорта фруктов и ягод в сыром виде, шоколадные и кремовые изделия.
Это базовые знания любого врача. Они у вас отсутствуют!

Цитата:
Сообщение от sabbath Посмотреть сообщение
Да ну? Уж не от рака ли???
В третьих. Если вы сейчас здесь предложите диету которая лечит рак я сделаю все, что бы вы получили нобелевскую премию. Клянусь.

Цитата:
Сообщение от sabbath Посмотреть сообщение
Предложили бы хоть "комплекс сильных ферментов" или вобэнзим,
В четвертых. У вас нет клинического опыта применения Вобэнзима. У меня он есть и очень большой. У него много побочных эффектов о которых вы не знаете потому, что вы не врач и не можете их знать. И данной больной он просто напросто противопоказан и даже вреден.

Все это дает мне полное право сказать вам: каждый должен заниматься тем, чему учился.

Больше мне разговаривать с вами не о чем.

Cujusvis hominis est errare; nullius, nisi insipientis in errore perseverare Человеку свойственно ошибаться, но только глупец упорствует в своих ошибках.
__________________
Имеющий уши, да слышит.
Doctor-Live вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователей сказали Doctor-Live спасибо за это полезное сообщение:
Happie (21-06-2011), Yantar (20-06-2011)
Старый 20-06-2011, 08:30   #37
 
Аватар для Yantar
 
Регистрация: Jun 2011
Адрес: Москва
Сообщений: 13 Поблагодарил: 11
Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Голодание при раке желудка и язве

Спасибо за ответы и, скорее всего, таки в споре рождается истина! Я всё внимательно читаю и адекватные советы беру на вооружение!
Yantar вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал Yantar спасибо за это полезное сообщение:
sabbath (20-06-2011)
Старый 20-06-2011, 09:58   #38
 
Аватар для Yuriy
 
Регистрация: Apr 2011
Адрес: Украина
Сообщений: 698 Поблагодарил: 1,662
Поблагодарили 2,711 раз(а) в 638 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Re: Голодание при раке желудка и язве

Цитата:
Сообщение от Doctor-Live Посмотреть сообщение
Если вы сейчас здесь предложите диету которая лечит рак я сделаю все, что бы вы получили нобелевскую премию.
Т.е. та диета,о которой Вы писали выше, совершенно не подходит для онкобольных?Еще вопрос.По мере прогрессирования заболевания онкобольные начинают терять вес.Что Вы можете предложить в данной ситуации?
Цитата:
Сообщение от Doctor-Live Посмотреть сообщение
У вас нет клинического опыта применения Вобэнзима. У меня он есть и очень большой. У него много побочных эффектов о которых вы не знаете потому, что вы не врач и не можете их знать. И данной больной он просто напросто противопоказан и даже вреден.
Пожалуйста,поделитесь опытом.Это интересно.
Yuriy вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал Yuriy спасибо за это полезное сообщение:
sabbath (20-06-2011)
Старый 20-06-2011, 14:35   #39
Заблокирован
 
Аватар для Doctor-Live
 
Регистрация: Jun 2011
Адрес: Москва
Сообщений: 134 Поблагодарил: 33
Поблагодарили 328 раз(а) в 103 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Голодание при раке желудка и язве

Цитата:
Сообщение от Yuriy Посмотреть сообщение
Т.е. та диета,о которой Вы писали выше, совершенно не подходит для онкобольных?
Это не антираковая диета. Антираковых диет нет. Это стол №2. который обеспечивает ослабленного болезнью человека всеми необходимыми веществами с поправкой на его основное заболевание.
Цитата:
Сообщение от Yuriy Посмотреть сообщение
По мере прогрессирования заболевания онкобольные начинают терять вес.Что Вы можете предложить в данной ситуации?
Потеря в весе происходит у больных с запущеными формами за счет раковой интоксикации. С этим ничего не поделаешь. Приходится переходить на парентеральный путь введения. Препаратов масса.
Цитата:
Сообщение от Yuriy Посмотреть сообщение
Пожалуйста,поделитесь опытом.Это интересно.
Обладает мощным разъедающим свойством слизистой оболочки кишечника.
__________________
Имеющий уши, да слышит.
Doctor-Live вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал Doctor-Live спасибо за это полезное сообщение:
Yuriy (20-06-2011)
Старый 20-06-2011, 14:57   #40
 
Аватар для sabbath
 
Регистрация: May 2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,106 Поблагодарил: 5,567
Поблагодарили 5,726 раз(а) в 1,139 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 1
Re: Голодание при раке желудка и язве

Цитата:
Сообщение от Doctor-Live
При язвенной болезни желудка и ДПК назначается стол №1:разрешаются:
........
При атрофическом гастрите назначается диета № 2 Ее цель:умеренным механическим щажением и умеренной стимуляцией пищеварительных органов.
........
Убедили! Вы дали диету №2, которая отличается от диеты №1 отсутствием в ней молочных супов и наличием в ней отварной капусты.

Кстати, как я теперь понимаю, лечащий врач рекомендовал маме Янтаря таки диету №1. Как же вы так против коллеги?

Цитата:
Сообщение от Doctor-Live
Если вы сейчас здесь предложите диету которая лечит рак я сделаю все, что бы вы получили нобелевскую премию. Клянусь.
Не знала, что вы так влиятельны... Тогда почему не поспособствовали в выдаче Нобелевской премии этому доктору?

http://numen.ru/index.php?section=li...xt=1208&page=4


Цитата:
Доктор Джоанна Будвиг (1908 - 2003), номинированная семь раз кандидатом на Нобелевскую премию, была квалифицированным немецким фармакологом, химиком и физиком, работая главным консультантом лекарств и жиров в Институте исследования жиров, Германия.

...........

В 1951 году доктор Будвиг нашла, что кровь больных раком имела недостаточное количество существенных компонентов - фосфатидов и липопротеидов. Она нашла, что, когда эти естественные компоненты добавлены в диету, то приблизительно через три месяца опухоли постепенно уменьшались, слабость и анемия исчезали, дисфункции печени и диабета были облегчены, и жизненная энергия восстанавливалась. Повышенное содержание кислорода вызывало смерть раковых клеток (апоптоз).

............

Основа метода доктора Будвиг - использование нерафинированного растительного (льняного) масла, смешанного с обезжиренным творогом. Использование кислорода в организме может стимулироваться составами белка серного содержания, которые делают масла растворимыми в воде и которые присутствуют в сыре, орехах, луке, луке-порее, чесноке, но особенно в твороге. Существенно принимать в пищу только нерафинированное холодного отжима масло, типа льняного, подсолнечного, соевого, кукурузного, из грецкого ореха. Такое масло необходимо принимать вместе с выше перечисленными белками, иначе разовьется противоположный эффект, причиняющий больше вреда, чем пользы. Лучшая комбинация - творог и льняное масло. Углеводы, содержащие естественный сахар, типа дат, фиг, груш, яблок, винограда, меда могут также быть включены в диету. Большинство приготовленных синтетических витаминов являются вредными, но много каротина из моркови можно применять. Витамины группы B из пахты, йогурта и натуральных дрожжей включены в пищу. Свежие растительные соки из моркови, сельдерея, яблок и красной свеклы – существенный источник питательных веществ в диете.
И почему, скажем, Рудольф Бройс или Макс Герсон не удостоились вашего внимания? Я уж не говорю об Эммануиле Ревичи, который подбирал диету индивидуально под конкретного больного...
sabbath вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователей сказали sabbath спасибо за это полезное сообщение:
Ludmila_ (20-06-2011), Yuriy (20-06-2011), Zazaza (20-06-2011), свирель*** (20-06-2011)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Рекомендованные травы при раке Ledi_Myrka Онкология 18 05-10-2013 15:11
Голодание по Бройсу против рака желудка Throttle Дневники борющихся с онкологией 10 05-09-2010 09:39
Язва. Как голодать при язве? ЗОЖ это хорошо Болезни и симптомы 14 01-02-2010 18:38
Голодание после резекции желудка (3 дня) пан Ніхто Опыт лечения голоданием различных болезней 10 03-08-2006 17:05


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 12:45. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter