Форум «Лечебное голодание»

Спонсорские ссылки:

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > О лечебном голодании > Теория и практика голодания, вопросы и советы
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Теория и практика голодания, вопросы и советы Как проводить, показания, противопоказания и т. п.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 12-07-2018, 12:00   #301
 
Аватар для Андрий
 
Регистрация: Mar 2010
Адрес: Украина,Донецк
Сообщений: 96 Поблагодарил: 47
Поблагодарили 247 раз(а) в 82 сообщениях
Файловый архив: 15
Закачек: 3
Re: Как и когда проходят кризы на голодании?

Да, похоже, что кризис к вам все-таки пришел, хотя он и не сильный, раз небольшая горечь в слюне и отвратительного запаха нет.
И все-таки, не работать на голодании - это настоятельная рекомендация. Хотя, понятно, что у каждого своя ситуация и каждый должен смотреть сам. И все же, будет лучше ничего не делать на голодании.
Профессор Николаев и доктор Шелтон утверждают, что кризис идет волнами, состояние то ухудшается, то улучшается.
Если сейчас есть страх смерти, то, конечно, нужно выходить из голодания ни смотря ни на что. Если же страх смерти прошел и есть время, и прочие обстоятельства позволяют, то нужно потерпеть пока не пройдет кризис.
Чтобы облегчить свои моральные страдания, можно рассасывать во рту 50 мл апельсинового или грейфрутового сока. Лично я больше всего страдаю от отсутствия вкусовых ощущений. Думаю, что другие люди тоже страдают больше от отсутствия вкусовых ощущений, чем от остальных дискомфортов на голодании. Когда я рассасываю сок, это доставляет мне комфорт, появляются моральные силы.
Андрий вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал Андрий спасибо за это полезное сообщение:
Репа (12-07-2018)
Старый 19-09-2018, 04:55   #302
 
Аватар для appleseed
 
Регистрация: Sep 2018
Адрес: Россия
Сообщений: 7 Поблагодарил: 3
Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Как и когда проходят кризы на голодании?

Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, может ли у человека, голодающего впервые, ацидотический криз наступить на пятый день? Начиная со второго дня становилось все хуже, а на четвёртый чувствовала себя совершенно ужасно, едва передвигала ноги, большую часть дня лежала в постели, болела голова, тошнило, а затем и вырвало... Плюс куча других мелких недомоганий. Зато утром пятого дня проснулась лишь с небольшой слабостью, которая к обеду почти совсем прошла. И чувствовала себя в этот день практически нормально, если не считать усилившегося почему-то чувства голода и кисловатого вкуса во рту. По сравнению с четвёртым днём - небо и земля. Также в этот день потеря веса составила 0,7 кг против 1-1,5 кг в предыдущие дни.
Сегодня шестой день. Потеря веса - 0,8 кг. Ночью было нехорошо, какое-то непонятное состояние, что-то вроде ломки (такое уже было несколько дней назад), но утром все стало более-менее нормально, только появился дискомфорт в желудке с периодически возникающими там и тут болями. Через несколько часов они прошли и сейчас все хорошо. Чувства голода больше не испытываю. Ну, почти.
В общем, я так и не уверена, произошёл ли с четвёртого на пятый день ацидотический криз или это было что-то другое?

Немного исходных данных: 40 лет, рост 150 см, вес до голодания - 49 кг, спустя пять дней - 44. Более двух лет веган, до этого около 18 лет - лакто-ово-вегетарианка. Глобальных проблем со здоровьем нет, но, конечно, всё равно имеют место болячки, и в целом самочувствие так себе.
Голодаю на воде. Пока цель - 10 дней, а там по ситуации.

Последний раз редактировалось appleseed; 19-09-2018 в 05:45..
appleseed вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал appleseed спасибо за это полезное сообщение:
galla (20-09-2018)
Старый 19-09-2018, 08:54   #303
 
Аватар для Андрий
 
Регистрация: Mar 2010
Адрес: Украина,Донецк
Сообщений: 96 Поблагодарил: 47
Поблагодарили 247 раз(а) в 82 сообщениях
Файловый архив: 15
Закачек: 3
Re: Как и когда проходят кризы на голодании?

Как пишет Николаев и Г. Малахов - да, кризис может наступить на пятый день. Однако, прочитав ваши симптомы, я думаю что это был не кризис. Это был очистительный процесс в пищеварительной системе, который, возможно, затронул и печень. Ацидотический кризис у вас впереди, скорей всего будет завтра. На это указывает только появившийся кисловатый вкус во рту. Во время кризиса во рту очень кисло. Думаю, вам стоит потерпеть до окончания кризиса, то есть до послезавтра, что скорей всего.
Андрий вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователей сказали Андрий спасибо за это полезное сообщение:
appleseed (19-09-2018), galla (19-09-2018)
Старый 20-09-2018, 02:53   #304
 
Аватар для appleseed
 
Регистрация: Sep 2018
Адрес: Россия
Сообщений: 7 Поблагодарил: 3
Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Как и когда проходят кризы на голодании?

Вообще, кислый вкус появился утром четвёртого дня, просто на пятый день он усилился. Вчера он был самым выраженным, сегодня уже менее ощутим... После вчерашнего, шестого, дня потеря веса всего 300 г. Чувствую себя нормально, не считая некоторой слабости.
appleseed вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал appleseed спасибо за это полезное сообщение:
galla (20-09-2018)
Старый 20-09-2018, 20:54   #305
 
Аватар для Андрий
 
Регистрация: Mar 2010
Адрес: Украина,Донецк
Сообщений: 96 Поблагодарил: 47
Поблагодарили 247 раз(а) в 82 сообщениях
Файловый архив: 15
Закачек: 3
Re: Как и когда проходят кризы на голодании?

Похоже, все-таки, кризис был 19 сентября, раз во рту был наиболее кислый вкус и резко снизилась потеря веса за сутки.
Андрий вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователей сказали Андрий спасибо за это полезное сообщение:
appleseed (21-09-2018), galla (21-09-2018)
Старый 07-06-2019, 17:32   #306
 
Аватар для Дядя Саша
 
Регистрация: May 2019
Адрес: Волгоград
Сообщений: 18 Поблагодарил: 0
Поблагодарили 79 раз(а) в 18 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Как и когда проходят кризы на голодании?

Цитата:
Сообщение от appleseed Посмотреть сообщение
По сравнению с четвёртым днём - небо и земля. Также в этот день потеря веса составила 0,7 кг против 1-1,5 кг в предыдущие дни.
Сегодня шестой день. Потеря веса - 0,8 кг. Ночью было нехорошо, какое-то непонятное состояние, что-то вроде ломки (такое уже было несколько дней назад),
Похожая ситуация у меня завтра будет 8-й день ВГ. А плотного налета на языке не наблюдается. Слюна жидкая кисло-горькая, периодически отходят сгусточки из носоглотки. Воду пить могу, но в желудке происходит накопление желчи. Вечером перед сном или когда приспичит делаю промывку желудка. Заметно легчает после этого. Хожу двигаюсь, занимаюсь кое-какими делами. И тоже не могу понять, это затишье перед бурей или ВГ не пошло и можно выходить?
Дядя Саша вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователей сказали Дядя Саша спасибо за это полезное сообщение:
galla (08-06-2019), Забавная (07-06-2019)
Старый 07-06-2019, 20:50   #307
 
Аватар для Андрий
 
Регистрация: Mar 2010
Адрес: Украина,Донецк
Сообщений: 96 Поблагодарил: 47
Поблагодарили 247 раз(а) в 82 сообщениях
Файловый архив: 15
Закачек: 3
Re: Как и когда проходят кризы на голодании?

Откуда пошло такое мнение, что голодание не пошло? Судя по описаниям голодание идет своим чередом, как у большинства голодающих.
Андрий вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователей сказали Андрий спасибо за это полезное сообщение:
galla (08-06-2019), Забавная (07-06-2019)
Старый 07-06-2019, 21:18   #308
 
Аватар для Забавная
 
Регистрация: Nov 2014
Адрес: на Земле
Сообщений: 385 Поблагодарил: 1,073
Поблагодарили 1,633 раз(а) в 377 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Как и когда проходят кризы на голодании?

Цитата:
Сообщение от appleseed Посмотреть сообщение
Голодаю на воде. Пока цель - 10 дней, а там по ситуации.
То что вы описываете больше похоже на очищение,у меня на водном так же было , в промежутке через пару дней тошнило ,плохо себя чувствовала,очищался отганизм.А большая потеря веса в первые дни,вода уходит это всегда так ,после 10 дня опять будет уходить)))
__________________
Первая цель (119 до 85) Начинаю все сначало!!!

Первый дневник http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=18365
Второй дневник http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=22984
Забавная вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал Забавная спасибо за это полезное сообщение:
galla (08-06-2019)
Старый 14-06-2019, 21:54   #309
 
Аватар для Alina_l
 
Регистрация: Jun 2019
Адрес: Ukraine
Сообщений: 3 Поблагодарил: 3
Поблагодарили 6 раз(а) в 3 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: SOS! Срочные вопросы находящихся на голодании или на выходе

Привет всем.
Вопрос к тем кто контролировал ацетон и/или может объяснить про кетоны.
На ВГ второй раз. Или третий. Второй раз даже не считаю, всего три дня (сорвалась). Так что два скорее.
Первый раз закончила где-то месяц назад. 8 дней.
Сейчас 8й день, хочу еще продолжать. Ни в первый, ни во второй раз к голоданию не готовилась. Вчера поела- сегодня начала. Ощущения что в первый раз, что сейчас практически одинаковые. Слабость, которая проявляется в том, что не могу долго ходить и много делать по дому. В остальном ок. Только в первый раз я делала дюбаж и клизмы почти каждый день по Ворошилову. Сейчас только два раза клизму за все 8 дней.
Вообще я по жизни проблем со здоровьем особо не имела, кроме удаления желчного пузыря лет 10 назад.
Сейчас у меня лишний вес 25-30 кг.
В чем вопрос. Я никак не пойму: "а где же собственно ацидотический криз?" Ищу информацию в интернете и все-равно не могу понять. Язык обложен, так он у меня всегда обложен, сейчас может чуть больше. Запаха пота неприятного нет совсем. Единственное сын обратил внимание на запах изо рта. Сказал что так, как у человека который голодный.
Сегодня купила тест полоски для мочи.
Результат - PH -0,6 (норма). Моча прозрачная.
А вот ацетон...Не хватило шкалы. Явно больше 4х плюсов (15 ммоль/л). В интернете прочитала, что это капец, немедленно к врачу. Ну это понятно, в обычном состоянии кетонов у человека не должно быть.
А при голодании? Ничего страшного? Так должно быть?
Alina_l вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали Alina_l спасибо за это полезное сообщение:
galla (15-06-2019), snail (15-06-2019), МИЛУСЯ (14-06-2019)
Старый 15-06-2019, 03:23   #310
 
Аватар для snail
 
Регистрация: Nov 2008
Адрес: Тьмускорпионь
Сообщений: 2,439 Поблагодарил: 5,987
Поблагодарили 11,575 раз(а) в 2,016 сообщениях
Файловый архив: 53
Закачек: 8
Re: SOS! Срочные вопросы находящихся на голодании или на выходе

Цитата:
Сообщение от Alina_l Посмотреть сообщение
про кетоны.
Типичные картинки из интернета (они немного различаются - по наблюдениям, вторая ближе к реальной) при 40-дневном голодании:

и


Ацидотический криз - это когда замедляется рост кетонов в крови (начинается их утилизация).
Криз может быть выраженным или совсем незаметным.
Ацетон тоже может быть как сильным, так и слабовыраженным, несмотря на наличие кетоза.
На приведенных графиках криз наблюдается на 10 день, но и здесь могут быть разные варианты.

Цитата:
Нажмите тут для просмотра всего текста
Когда запасы углеводов в печени быстро истощены и требования собственного топлива для мозга - глюкозы, должны тогда быть заменены новыми источниками выработки энергии. Кетоновые тела (ацетон, уксусная кислота и гидроксимасляная кислота), полученные в результате гидролиза жира из жирных кислот, считаются сохраненной физиологической адаптацией к длительному ограничению пищи и поддержанию адекватной мозговой функции при экономии белков.

Эти кетоновые тела проходят из крови через гемоэнцефалический барьер и становятся доступными для мозгового метаболизма как основа энергии.Накапливаясь в крови, кетокислоты подавляют секрецию и специфическую активность глюкокортикоидов (гормонов надпочечников), тем самым препятствуя протеолизу, т.е. разрушению структурных белков организма. Таким образом, сдерживая протеолиз и глюконеогенез (образование глюкозы), кетокислоты сберегают структурные белки организма, подавляя активность фермента глюкагона, предотвращают чрезмерное образование и опасное накопление в крови кетоновых тел. Существенно, что уровень кетокислот в крови не превышает буферную способность крови. Это - приблизительно 10 ммоль/л.

В отличие от глюкозы, кетоновые тела обходят цитоплазматический гликолиз и непосредственно входят в митохондрии, где окисляются до ацетилкоэнзима А. В дополнение к увеличению производства АТФ при сокращении потребления кислорода, кетоновый метаболизм может также уменьшить производство повреждающих ткани тела свободных радикалов. Уровень этих кетоновых тел повышается резко в течение двух первых недель голодания и затем медленно увеличивается. Кетоновые тела, достигая концентрации 5 ммоль/л, снабжают мозг приблизительно 50 % веществ, требуемых для производства АТФ. Во время периода голодания приблизительно 50 % энергии мозга должно прибыть от утилизации глюкозы. Со второй недели голодания содержание глюкозы в сыворотке крови стабилизируется приблизительно на уровне в 3,5 ммоль/л.
http://www.medicinformer.ru/medinfs-905-1.html
Цитата:
Сообщение от Alina_l Посмотреть сообщение
Слабость, которая проявляется в том, что не могу долго ходить и много делать по дому.
Если сможете все-таки вытащить себя на прогулку, то слабость обязательно уменьшится - проверено многократно.
Хотя порой это самое трудное...

Последний раз редактировалось snail; 15-06-2019 в 05:55..
snail вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователей сказали snail спасибо за это полезное сообщение:
Alina_l (15-06-2019), galla (15-06-2019), ЛГТ (15-06-2019), Нау (15-06-2019)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Не проходят симптомы бронхита Циркач Теория и практика голодания, вопросы и советы 13 13-04-2012 09:48
Когда терять нечего. Комрад Архив 6 20-02-2010 19:21
Проходят ли масла через кожу в кровь? Ленок Теория и практика голодания, вопросы и советы 1 15-03-2009 07:09
Когда же криз? (10 дней) pol Примеры успешно проведенных голоданий 19 22-02-2007 10:49


Текущее время: 01:30. Часовой пояс GMT +4.

???????@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
?????? ???????????