Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > О лечебном голодании > Болезни и симптомы > Дневники борющихся с онкологией
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 20-07-2018, 16:48   #3831
 
Аватар для Дарья Самара
 
Регистрация: Mar 2018
Адрес: Самара
Сообщений: 126 Поблагодарил: 349
Поблагодарили 439 раз(а) в 126 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Дневник KATJA

Вот наткнулась на статью, объясняющую прогрессию вначале истребления рака. Наверняка сторожили форума уже это знают, но все же:
Даже погибая, опухолевые клетки могут способствовать образованию метастазов. Это им удается благодаря умению управлять иммунной системой, содействуя росту новых лимфатических сосудов. Последние служат своеобразными магистралями, по которым злокачественные клетки распространяются по всему организму. «Лента.ру» ознакомилась с исследованием, которое раскрывает механизмы, лежащие в основе таких манипуляций.

Ученые из Франкфуртского университета имени Иоганна Вольфганга Гёте (Германия) и Университета Коста-Рики продемонстрировали, как происходит взаимодействие между злокачественными клетками и иммунными клетками, называемыми макрофагами. Результаты своей работы они опубликовали в журнале Science Signaling. Они показали, что когда раковые клетки умирают, они выпускают специфическую молекулу сфингозин-1-фосфат (S1P). Это сигнальный липид, который заставляет макрофаги выделять белок липокалин-2 (LCN2)
Биохимики исследовали влияние LCN2 на культуру эмбриональных стволовых клеток мышей. Было продемонстрировано, что белок увеличивает концентрацию молекул PECAM-1, которые являются индикаторами ангиогенеза и пролиферации клеток эндотелия, а также молекул LYVE-1, способствующих развитию лимфатических сосудов. Для этого исследователи приготовили среды с живыми и апоптическими опухолевыми клетками. В них поместили культуры макрофагов, которые в сочетании с мертвыми раковыми клетками синтезировали LCN2.
Исследования культур клеток, выделенных у мышей, показали, что LCN2 стимулирует размножение лимфатических эндотелиальных клеток и рост новых лимфатических сосудов. У мышей с раком молочной железы это приводило к образованию метастазов в легких. У генетически модифицированных мышей, чьи клетки были неспособны синтезировать LCN2, подобного эффекта не наблюдалось.

Макрофаги выступают как первая линия иммунной защиты от патогенов: они захватывают и переваривают бактерии, остатки погибших клеток и другие чужеродные частицы. Эти клетки-пожиратели отличаются большим разнообразием и могут изменять свои функции в соответствии с условиями окружающей микросреды. Макрофаги играют ключевую роль в развитии воспалительных реакций, а также поддерживают целостность тканей, участвуя в их заживлении. Этот спектр функций объясняет, почему они оказались тесно связаны со злокачественными опухолями.
Предыдущие исследования продемонстрировали, что макрофаги легко переходят на сторону рака. Опухоль может «рекрутировать» защитные клетки с помощью ряда сигнальных молекул, в результате чего макрофаги начинают подавлять антиопухолевый иммунитет и стимулируют образование новых кровеносных сосудов. Происходит интенсивный процесс ангиогенеза, в результате чего опухоль начинает хорошо кровоснабжаться. Для организма это имеет несколько последствий. Во-первых, опухоль начинает «обкрадывать» здоровые ткани, получая намного больше питательных веществ. Во-вторых, раковые клетки могут метастазировать вдоль стенок кровеносных сосудов или разносятся по всему организму.

Рак, таким образом, можно представить в виде государства, которое не только использует свои собственные ресурсы, но и эксплуатирует свое окружение. Секретируемые им вещества поддерживают микросреду, благоприятную для роста, снабжения и распространения опухоли. Кроме того, здоровые ткани, «присягнувшие на верность» раку, помогают последнему избежать иммунного надзора. Ассоциированные с опухолью макрофаги (АОМ) являются коллаборационистами, выступающими против родного организма. Они в большом количестве встречаются внутри злокачественных новообразований, что обычно связано с плохим прогнозом для пациента.
Было установлено, что опухолевые клетки выпускают такие вещества, как интерлейкин-10 (IL-10), трансформирующий фактор роста бета (TGF-b), простагландин E2 (PGE2) и хемокины. Все эти факторы играют роль в пролиферации (разрастании) тканей, клеточной дифференцировке, воспалительных реакциях и многих других процессах. Однако сигнальные пути, провоцирующие появление АОМ, еще не до конца понятны.

Ученые полагают, что АОМ представляют собой видоизмененные М2-макрофаги, которые участвуют в восстановлении поврежденных тканей. Они поглощают клетки, погибшие в результате апоптоза, и производят противовоспалительные вещества. Клетки, подвергающиеся апоптозу, высвобождают сфингозин-1-фосфат, который координирует деятельность макрофагов. Таким образом, погибающие злокачественные клетки могут использовать те же самые сигнальные пути, чтобы заставить АОМ заняться «регенерацией» окружающих опухоль тканей, что предполагает формирование новых кровеносных и лимфатических сосудов.

Это происходит следующим образом. Во-первых, апоптические раковые клетки выпускают вещества, что подавляют цитотоксичность макрофагов. Во-вторых, если подавить выработку S1P, можно затормозить рост опухолей, ослабить ангиогенез и уменьшить выживаемость раковых клеток. Ученые выяснили, что сфингозин-1-фосфат способствует выработке у иммунных клеток белка LCN2 — молекулы, которая в больших концентрациях присутствует в клетках почек при ишемии или наличии нефротоксических веществ. Было также обнаружено, что LCN2 вызывает пролиферацию эпителиальных тканей. Все это указывает на то, что липокалин-2 действительно поддерживает среду, благоприятную для опухолевого роста и метастазирования.

Такие результаты, по мнению ученых, дают основания полагать, что, если нарушить сигнальное взаимодействие между умирающими опухолевыми клетками и макрофагами, можно предотвратить метастазирование рака.
Дарья Самара вне форума  
6 пользователей сказали Дарья Самара спасибо за это полезное сообщение:
KATJA (20-07-2018), kov (20-07-2018), natalia247 (21-07-2018), Галина2 (20-07-2018), Ерёмушка (21-07-2018), Марина-- (20-07-2018)
Старый 20-07-2018, 17:19   #3832
 
Аватар для KATJA
 
Регистрация: Oct 2012
Адрес: Германия
Сообщений: 2,779 Поблагодарил: 6,428
Поблагодарили 19,074 раз(а) в 2,786 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Дневник KATJA

Цитата:
Сообщение от Дарья Самара Посмотреть сообщение
Такие результаты, по мнению ученых, дают основания полагать, что, если нарушить сигнальное взаимодействие между умирающими опухолевыми клетками и макрофагами, можно предотвратить метастазирование рака.
Учёные изучают-изучают - а воз и ныне там.

По поводу сосудов, которые строят раковые клетки для своего питания. У меня метастазами было забито всё подкожное пространтство и мышцы. И естественно, раковые опухоли выстроили дополнительную кровеносную сеть. Особенно хорошо видно это было на щеках. При малейшем повышении окружающей температуры или физической активности щёки начинали прямо полыхать. Ходила такая румяная красавица. По мере разрушения метастазов разрушается также и выстроенная ранее кровеносная сеть как утратившая свою функцию. Сейчас прежнего румянца больше не наблюдаю.
KATJA вне форума  
9 пользователей сказали KATJA спасибо за это полезное сообщение:
kov (20-07-2018), LadyTA (20-07-2018), natalia247 (21-07-2018), Raduzhka (22-07-2018), Галина2 (20-07-2018), Дарья Самара (20-07-2018), Ерёмушка (21-07-2018), Марина-- (20-07-2018), свирель (24-07-2018)
Старый 20-07-2018, 18:00   #3833
 
Аватар для Дарья Самара
 
Регистрация: Mar 2018
Адрес: Самара
Сообщений: 126 Поблагодарил: 349
Поблагодарили 439 раз(а) в 126 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Дневник KATJA

Елена, остаётся вопрос возможно, на который я итак знаю ответ. Когда начинаем этот протокол опухоль становится ещё агрессивнее и выбрасывает МТС и увеличивается, главное продолжать и давить ее. Так?
Дарья Самара вне форума  
3 пользователей сказали Дарья Самара спасибо за это полезное сообщение:
KATJA (20-07-2018), kov (20-07-2018), natalia247 (21-07-2018)
Старый 20-07-2018, 18:01   #3834
 
Аватар для Дарья Самара
 
Регистрация: Mar 2018
Адрес: Самара
Сообщений: 126 Поблагодарил: 349
Поблагодарили 439 раз(а) в 126 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Дневник KATJA

Прочитав ваше сообщение задумалась, у нас ладошки красные и щеки. Это знак МТС?
Дарья Самара вне форума  
3 пользователей сказали Дарья Самара спасибо за это полезное сообщение:
KATJA (20-07-2018), natalia247 (21-07-2018), Ерёмушка (21-07-2018)
Старый 20-07-2018, 18:26   #3835
 
Аватар для KATJA
 
Регистрация: Oct 2012
Адрес: Германия
Сообщений: 2,779 Поблагодарил: 6,428
Поблагодарили 19,074 раз(а) в 2,786 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Дневник KATJA

Цитата:
Сообщение от Дарья Самара Посмотреть сообщение
Когда начинаем этот протокол опухоль становится ещё агрессивнее и выбрасывает МТС и увеличивается, главное продолжать и давить ее. Так?
Это на химиотерапии она становится агрессивнее. На ММС она сделать это не успевает. И метастазы не выбрасывает. Если дозы недостаточные - она просто продолжит свой рост, хотя и медленнее. А увеличиться она может при распаде. Но это не рост, а разуплотнение, или воспаление. И через неделю - 10 дней воспаление спадает, и всё снова приходит в норму. До следующего воспаления.

Цитата:
Сообщение от Дарья Самара Посмотреть сообщение
Прочитав ваше сообщение задумалась, у нас ладошки красные и щеки. Это знак МТС?
Абсолютно нет. У меня щёки красные были не постоянно. Просто когда усиливалось кровообращение - в щеках это было особенно заметно. Они краснели уж очень сильно. Красные ладони могут свидетельствовать о проблемах в печени.
KATJA вне форума  
9 пользователей сказали KATJA спасибо за это полезное сообщение:
galla (23-07-2018), kov (20-07-2018), LadyTA (21-07-2018), natalia247 (21-07-2018), Raduzhka (22-07-2018), Zannakob (23-07-2018), Дарья Самара (20-07-2018), Ерёмушка (21-07-2018), светушка (21-07-2018)
Старый 20-07-2018, 18:44   #3836
 
Аватар для Дарья Самара
 
Регистрация: Mar 2018
Адрес: Самара
Сообщений: 126 Поблагодарил: 349
Поблагодарили 439 раз(а) в 126 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Дневник KATJA

Смотрю видео Серёжи и не могу его выбросить из головы. Такой хороший парень. Прям больно. Всего 8 месяцев жил после диагноза. Зачем он выбрал эту химию. Она убивает все.
Дарья Самара вне форума  
8 пользователей сказали Дарья Самара спасибо за это полезное сообщение:
galla (23-07-2018), KATJA (20-07-2018), kov (20-07-2018), natalia247 (21-07-2018), Raduzhka (22-07-2018), Zannakob (23-07-2018), Ерёмушка (21-07-2018), светушка (21-07-2018)
Старый 20-07-2018, 18:47   #3837
 
Аватар для Дарья Самара
 
Регистрация: Mar 2018
Адрес: Самара
Сообщений: 126 Поблагодарил: 349
Поблагодарили 439 раз(а) в 126 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Дневник KATJA

У него всю жизнь по моему ладошки красные были
Дарья Самара вне форума  
5 пользователей сказали Дарья Самара спасибо за это полезное сообщение:
galla (23-07-2018), KATJA (20-07-2018), kov (20-07-2018), natalia247 (21-07-2018), Zannakob (23-07-2018)
Старый 20-07-2018, 18:49   #3838
 
Аватар для Дарья Самара
 
Регистрация: Mar 2018
Адрес: Самара
Сообщений: 126 Поблагодарил: 349
Поблагодарили 439 раз(а) в 126 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Дневник KATJA

Это на химиотерапии она становится агрессивнее. На ММС она сделать это не успевает. И метастазы не выбрасывает. Если дозы недостаточные - она просто продолжит свой рост, хотя и медленнее. А увеличиться она может при распаде. Но это не рост, а разуплотнение, или воспаление. И через неделю - 10 дней воспаление спадает, и всё снова приходит в норму. До следующего воспаления.

Просто читая дневник сталкивалась с теми у кого после протокола пошли МТС
Дарья Самара вне форума  
7 пользователей сказали Дарья Самара спасибо за это полезное сообщение:
galla (23-07-2018), KATJA (20-07-2018), KatrinM (21-07-2018), kov (20-07-2018), natalia247 (21-07-2018), Zannakob (23-07-2018), светушка (21-07-2018)
Старый 20-07-2018, 20:20   #3839
 
Аватар для KATJA
 
Регистрация: Oct 2012
Адрес: Германия
Сообщений: 2,779 Поблагодарил: 6,428
Поблагодарили 19,074 раз(а) в 2,786 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Дневник KATJA

Цитата:
Сообщение от Дарья Самара Посмотреть сообщение
Просто читая дневник сталкивалась с теми у кого после протокола пошли МТС
Метастазы пошли не после протокола. Они и так бы пошли - опухоль имеет только одно свойство: расти и метастазировать. Если невозможно по причине интоксикации или сильных болей выйти на высокие дозы ММС / МСМ - рост опухоли опередить не удаётся. Я об этом постоянно пишу. Люди сидят на маленьких дозах, а потом говорят что ММС не работает. На раке ММС - если его доставить в кровь - будет работать всегда. Доза решает - сможете ли справиться с раком или нет. Как показывает опыт, на 4-х стадиях из-за токсинов как раз на нужные дозы выйти получается далеко не всегда. Поэтому опухоль продолжает рост и метастазирование. Но не сам протокол провоцирует метастазирование. На ММС это невозможно. Это не химиотерапия.

Если пишут что ММС не помогает - мой первый вопрос: "На какие дозы Вы вышли и дошли ли до интоксикации?" Тогда становится картина яснее. На 4-х стадиях сильная интоксикация может начаться уже на маленьких дозах. Если не удаётся справиться с токсинами и поднять дозы - шансы на излечение стремятся к нулю.
KATJA вне форума  
12 пользователей сказали KATJA спасибо за это полезное сообщение:
galla (23-07-2018), KatrinM (21-07-2018), kov (21-07-2018), LadyTA (21-07-2018), natalia247 (21-07-2018), Raduzhka (22-07-2018), Zannakob (23-07-2018), Дарья Самара (21-07-2018), Ерёмушка (21-07-2018), Зырянка (22-07-2018), светушка (21-07-2018), свирель (24-07-2018)
Старый 20-07-2018, 20:32   #3840
 
Аватар для KATJA
 
Регистрация: Oct 2012
Адрес: Германия
Сообщений: 2,779 Поблагодарил: 6,428
Поблагодарили 19,074 раз(а) в 2,786 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Дневник KATJA

Цитата:
Сообщение от Дарья Самара Посмотреть сообщение
Смотрю видео Серёжи и не могу его выбросить из головы. Такой хороший парень. Прям больно. Всего 8 месяцев жил после диагноза. Зачем он выбрал эту химию. Она убивает все.
Диагноз свалился как снег на голову. А руководство компании предложило оплатить лечение в Германии. Кто же от такого откажется? Ведь очень многие верят в официальное лечение. Сергей верил что его вылечат когда ехал в Германию. Это уже в клинике он узнал, что о полном излечении рачи не идёт. Максимум 1 - 1.5 года жизни, а химиотерапию он должен был проходить аж до февраля.
Я Сергею говорила что 4-е стадии врачи не лечат даже в Германии. Я сказала: "Спроси своего врача какие у тебя шансы. В Германии врачи лепят всё в лоб". Он спросил. После этого об альтернативе задумался серьёзно. Но печень химиотерапией посадить успел. Подорванная печень ему и не дала продолжить лечение ММС.
KATJA вне форума  
15 пользователей сказали KATJA спасибо за это полезное сообщение:
aleks888 (21-07-2018), Anwar (21-07-2018), galla (23-07-2018), KatrinM (21-07-2018), kov (21-07-2018), LadyTA (21-07-2018), Lukishka (21-07-2018), natalia247 (21-07-2018), Raduzhka (22-07-2018), Zannakob (23-07-2018), Валерия57 (20-07-2018), Дарья Самара (21-07-2018), Ерёмушка (21-07-2018), Марина-- (22-07-2018), светушка (21-07-2018)
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 5 (пользователей: 0 , гостей: 5)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 23:02. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter