Борьба с помощью хлорида цезия и химиотерапия. Совместимо ли?

[Huhn]

Муж на это не пойдет... он еще и таблетки собирается пить - приложение к химиотерапии... То, что назначили врачи - это святое. Хоть убейся об стенку...

[Бегущая по волнам]

Huhn, так может так и лучше? Если он верит врачам, ему должно помочь то, что приписывают врачи. Потому что он верит.

Только имейте ввиду, что при химии могут ставить капельницы, помогающие организму очищаться(я не знаю, какие препараты применяют, но можно спросить у врача - когда не молчишь, а спрашиваешь, они иногда выдают интересные сведения))). И если есть аллергические реакции, например зуд, то можно принимать противоаллергические преппараты.

[Ksana777]

Сообщение от Huhn

Повторю свой вопрос, очень важно!
Я думала, что назначенная химиотерапия займет от силы месяц, потом, как мне виделось, реабилитация, ну, может, пару недель, потом попробуем цезий. Но химию растянули до января! Во что к январю превратится его печень, иммунка и все остальное? И потом, смотрю в интернете прогнозы по срокам выживания с этим диагнозом с химией - волосы шевелятся. Мы можем не успеть и химию доделать, если верить прогнозам...
Что делать? Можно ли совместить цезий и химию? Если начать прямо сейчас, пока иммунка еще не добита?

Здравствуйте, хочу поделиться опытом, моя мама сейчас проходит второй курс ХТ, основной препарат - оксилаплатин, после этой ХТ я решила остановиться и начать пить цезий, вообще мысли были и во время ХТ его начать принимать, но не успела его получить до времени начала ХТ, так вот я задала вопрос по поводу принятия цезия, мне сказали, что оксилаплатин не действует в щелочной среде, тоесть если мы будете делать химию и ХЦ одновременно, то, как я понимаю, яд в виде оксилаплатина будем вливать, а результата не будет, получится двойное отравление организма, ИМХО конечно же

[Stasya]

Сообщение от Huhn

То, что назначили врачи - это святое.

Выскажу мнение, НЕ СОВЕТ!
Нельзя делать ХТ.
Давно уже слышала, знаю от близких тех людей, у кот. был рак поджелудочной - не помогает при этой локализации вообще.
А вот метастазированная печень "кончится" раньше времени.
Вот хотя бы на онкофоруме писалиhttp://www.oncoforum.ru/archive/index.php/t-68885.html
В такой ситуации, все же, лучше пробовать то, о чем точно неизвестно, поможет ли, но и обратного тоже неизвестно, значит есть какая-то надежда.
Знаю, как Вам сейчас трудно - врагу не пожелаешь. Сама стояла перед этим выбором. А особенно, когда родной человек решает делать то, что в вас вызывает сомнения.
Решать ему и Вам. А там...на все воля Божья. Держитесь.

[Yuriy]

Сообщение от Huhn

Можно ли совместить цезий и химию? Если начать прямо сейчас, пока иммунка еще не добита?

Сообщение от Stasya

Выскажу мнение, НЕ СОВЕТ!
Нельзя делать ХТ.

Категорично отказываться от всей химии неразумно.Гемцитабин имеет выраженное действие на рак поджелудочной.А оксалиплатина усиливает цитостатический эффект.Но все препараты на основе платины имеют свойство накапливаться в организме.Хорошо бы только в опухоли, а то и в здоровых тканях .Если учесть ,что цезий тоже имеет такое свойство,то увеличение побочных эффектов таких как жжение, онемение, боль или покалывание в руках или ногах, или вокруг рта или горла, скованность челюсти , нечетные ощущения в языке, давление в груди обеспечено. И тогда поди разберись от чего это возникло. Но то, на что еще способна оксалиплатина вообще повергло в шок.

Учитывая, что 3-й период полураспада оксалиплатина составляет порядка сотен часов, накопления препарата в тканях предположительно ожидается. В связи с этим, исследование изучило долговременное содержание платины от 8-75 месяцев после лечения цисплатином и оксалиплатина .
Результаты показали, что концентрация в плазме платины в лиц, ранее принимавших оксалиплатина или цисплатин больше в 30 раз, чем в контрольной группе не подвергавшихся воздействию. Металл находится как в натуральном виде, так и ультрафильтрабельном состоянии плазмы. Факторы риска для сохраняющихся высоких уровней показали снижение функции клубочков и высокой кумулятивной дозы... Несмотря на неопределенность физиологической значимости реакционной способности, выводы вызывают озабоченность в связи с долгосрочными токсичными эффектами, таких как вторичные злокачественные новообразования.

http://www.current-oncology.com/inde...e/view/708/600
Как говорится, приехали...
Наверное, безопаснее было использовать гемцитабин с хлоридом цезия.Но это только предположение...

[sabbath]

Когда-то с подачи врачей мы всей семьёй убеждали маму пройти ХТ, от которой она отбрыкивалась, как могла. И только брат сказал, что это, мол, её дело. Помнится, я тогда на него наорала... А теперь вот думаю, что может быть без химии она бы и дольше прожила. Не стоило на неё давить.

Это я к тому, что только сам больной может решать такие вопросы. Если он верит в успех, то это уже пол дела!

[Huhn]

Я не давлю. Если бы я давила, то не было бы химии. Хотя в какой-то момент я сама испугалась, когда мужу стало хуже, и уже была согласна и на химию. Предоставляю право выбора, что б его. Что касается веры в успех - муж насочинял уже положительных эффектов от первого сеанса химии (перестал падать вес... ха ха... он уже дней пять до химии не падал...), а сегодня еле ползает. Так плохо еще не было ему ни разу! И кожа стала совсем желтищая... Вот и право выбора и вера в успех...
Я была просто в панике сегодня - ждала ХЦ - два дня тишина, решила позвонить. Мне отказали в продаже, так как я не институт, занимающийся научными исследодваними. Я просто была на грани... хотела звонить в Москву, искать, кто купит, кто передаст... Но счастье - нашла на евау и купила... В понедельник или во вторник придет по почте...

[Huhn]

Осенило... Взрыв метастаз произошел именно после пункции... Вот говорила же - не разрешай делать пункцию... Муж говорил - я спрошу, действительно ли есть такая опасность. Вроде бы спрашивал - промычали что-то неопределенное. Но им обязательно нужна пункция, чтобы определить вид опухоли... Слава богу, что они еще до главной опухоли в поджелудочной иглой так и не достали, она так расположена. Диагноз поставили на основании КТ и пробы из печени.
Но если за пункцией действительно следует взрыв метастаз, то кто вообще мог разрешить (велеть) делать пункции??? Кому легче от того, что они знают теперь, что это именно аденокарценома? То что злокачественное, итак видно и всем понятно.
Я уже давно не имею иллюзий насчет медицины, но не устаю поражаться! От бессилия просто впадаю в бешенство.

[Stasya]

Сообщение от Huhn

Кому легче от того, что они знают теперь, что это именно аденокарценома

Вот-вот, как-будто теперь, зная это, они "знают", как лечить...
Для них настольная книга- протокол.

[Huhn]

Муж сходил к врачу и, как результат, отказывается совмещать цезий с химией. Говорит - потом. Ему врач обещал улучшение состояния после третьего сеанса. Как будто цель - это улучшение состояния!
Как минимум, хочет дождаться третьего сеанса химии (завтра второй, потом еще через неделю третий) и тогда решать. А решать он будет вот как: если наступит облегчение и хорошее самочувствие, то никакого цезия не будет. А если будет по-прежнему плохо, то тогда, может быть, попробуем цезий.
Я просто в шоке. Никакие беседы, что дорог каждый день и что цезий - это шанс принципиально изменить ситуацию, не помогают. Считает, что цезий это опасно, шарлатанство, много побочек и т.д.
С другой стороны, мысли об оксалиплатине не оставляют меня. Если цезий нейтрализует его, это полбеды. А вот сам цезий при этом будет ли действовать?