Как войти в голод? С чего начинать?

[anyk99]

Puma... "ответить" есть что. Но для толкового ответа, если не трудно, уточните сперва пару моментов?
- Как давно работаете фитнесс-тренером? По какому профилю (скорее аэробка или анаэробка... Только групповые занятия, или и индивидуальные и группы? Тренажёры или "группа на воздухе"?)
- Если хотя бы примерно - на каком уровне у Вас знания и понимание биохимии, физиологии и т.д.?
- Под "двигаюсь вместе с группой" надо понимать, что группа идёт за Вами и в вопросах питания и в голодании?
- В своём питании Вы используете магазинную еду, или "заморачиваетесь" поиском или выращиванием "ненахимиченной пищи"?

[Вера Ивановна]

Сообщение от Puma

2. Не ем продуктов из мяса 4-е года. Год не ем молочных продуктов, не пью кофе, хлебо-булочных изделий, пироженок и т.д.

Рита....как жаль, лишаете себя жизненных удовольствий!!
При ваших занятиях будете "супер" выглядеть и чувствовать себя, приложив определенные желания, терпение и усилие.
Результат не замедлит сказаться через 3-5 месяцев, а можно и быстрее, но не торопитесь.
А КАК !
читайте здесь через ПОИСК тему "А это мой путь оздоровления" там всё всё написано.... Удачи!

[Puma]

Приду с работы обязательно отвечу на все вопросы. Спасибо, что откликнулись. Спортом занимаюсь с 5-ти лет. Тренирую 18-ть лет. Есть все виды тренировок, т.к. я - тренер-универсал. КонеШно с вышкой по профессии и всевозможными сертификатами))

[anyk99]

Сообщение от Puma

КонеШно с вышкой по профессии

Фуф... Уже проще.
Сами понимаете, что-то рассказывать проще тому, кто действительно "в курсе", а не "жёлтой прессой" вскормлен.
Лично мне для толкового ответа осталось только на остальные вопросы прочесть Ваши комментарии...
Но и сейчас уже можно по ряду Ваших вопросов кое-что ответить:

- По тренировкам, по ведению оных и вообще по физ-нагрузкам "на Голодании".
ТЕОРЕТИЧЕСКИ, а для Хомо САПИЕНС и практически, на Голодании можно получить от своего организма БОЛЬШИЕ усилия, с большей мощностью и гораздо большей выносливостью, чем вне Голодания.
Тому немало реальных примеров.
Как и тому, как на Голоде удаётся (сдуру) наоборот - запороть любое благое начало.
И на нашем форуме (пардон... не на "нашем", а на форуме Админа) полно примеров как того, так и другого.
Поисковиком форума легко найти темы пользователей Гвоздь, Василий... Эти два человека по-разному, спорно, но по сравнению с большинством, очень успешно занимаются спортом прямо во время своих Голоданий.
Если поискать "супер-успешное" и "супер-умелое" применение Голодания СПЕЦИАЛЬНО для повышения спорт-способностей, то лучшего примера, чем Мохаммед Али (Касиус Клей) Вам наверное и не найти. (Если с поисковиками "дружите", то САМИ попробуйте нарыть все материалы по его Голоданиям и методам адаптации оных к тренировкам).
Я не рвался к результатам Мохаммеда Али, не занимался как он профессиональным боксом и не страдаю болезнью Паркинсона. Но спортом и тренировками "на Голодании" занимался. Поэтому ЗДЕСЬ напишу то, к чему пришёл я. Напишу так, как я это понимаю... Отнюдь не претендуя на абсолютную истину.

Я полагаю, что любому человеку на Голодании лучше двигаться, специально занимаясь своими нагрузками (то есть спортом, по сути), чем "лежать".
Несмотря на то, что рефлекторные желания на Голоде как-раз сваливают большинство голодающих на пассивное отлёживание боков.
Но фитнесс-тренеру для толковых результатов (особенно в свете ответственности за "группу, идущую за тренером") необходимо гораздо большее!
И моё мнение - чтобы достичь на Голодании возможности бОльших нагрузок, чем вне голода (или хотя бы аналогичных), требуется сочетание нескольких факторов, каждый из которых должен достичь почти безупречности:
1. Это - ОПЫТ ГОЛОДАНИЙ и различных тренировок во время голодания.
2. Это - БЕЗУПРЕЧНОЕ Здоровье (отнюдь не "в понимании минздрава").
3. И наверное главное - это психологическая зрелость, которая УЖЕ не заставляет копировать авторитеты, но и УЖЕ не гонит их ниспровергать ради самоутверждения. Которая не гонит быть мессией, но и не даёт слепо идти на поводу у мессий...

ОПЫТ ГОЛОДАНИЙ даёт прежде всего шанс получить умение понимать свой организм на Голоде. (Здоровье даёт не всем.... Точнее - не все его берут. )
То есть, в отношении физ-нагрузок ПОНИМАТЬ отличия состояний "на Голоде" и "не на Голоде". А эти отличия весьма велики и специфичны.
На начальных этапах роста опыта и здоровья, ВЫНОСЛИВОСТЬ на голоде выше, чем вне голода. Но МОЩНОСТЬ падает в разы.
Поэтому для "начинающего", а это - на годы, физ-нагрузки на голоде в осоновном аэробные. И подступаться к анаэробным имеет смысл ТОЛЬКО после достижения абсолютного успеха в аэробных нагрузках на голоде. (Хм... легкоатлету наверное этот "момент" можно "назначать" если он в СПОРТИВНОМ режиме свободно бежит 10 км на 12-20 дни голода. Хотя, это ИМХО, а не данность, и скорее отражает качество процесса, а не его количественные выраженния.)
По пульсу и прочим показателям НИ В КОЕМ случае не стоит ориентироваться на "неголодальные нормы". Такая ориентировка станет возможна только после ОПЫТА многих голоданий. Да и то - только в отношении себя, любимой... "Нормы реакции" на голоде во многом сужаются, а во многом расширяются У ВСЕХ ПО-РАЗНОМУ!!! Но в среднем, от 4-х до 10 РАЗ!!! В том числе и нормы реакции на любые таблетки, изменения Ph и прочее...
ОБЩЕЕ у всех по отношению к физ-нагрузкам на Голоде (из того, что навскидку лезет в голову) - пара особенностей:
1. НИКАКОЙ "крепатуры" на следующий день даже после очень серьёзных нагрузок - после таких, которые "не на Голоде" обязательно заставили бы с утра буквально сползать с койки.
2. "Ощущение усталости, депрессии, вялости" на голоде СНИМАЕТСЯ не лежанием и пассивным "отдыхом", а как-раз наоборот - движением.
- Начинаем с того, что получается - с просто ходьбы. И по-накоплении позитива в теле, переходим к бегу. Обычно на такое перемешивание "пригоревшей в теле каши", уходит не более 20-25 минут даже у не здорового человека! И далее уже бежишь на "пойманной волне счастья" пока не "зарядишься до супер-сытости" какой-то...
А вот "присесть-отдохнуть" на Голоде "можно" тоже "наоборот" - не когда устал от нагрузки, а когда переполнен силами - той самой "суперсытостью" (пардон за название... как смог).
То есть - "Всё наоборот" - чувствуешь ту усталость, которая вне голода появляется от физ-нагрузки, значит топай заниматься.
- Можешь пахать, как конь - значит "можно" отдохнуть пассивно.

Попробуйте вместо ходьбы и бега "прыгалки" для первичного разгона лезущего в депрессию тела - в разных режимах они наглядно продемонстрируют вам чудеса отличий от "не голодающего состояния", и дадут массу материала для дальнейшего диалога со своей фитнесс-группой.

По мере приближения к "идеалу" голодающего спортсмена, появляется классическая связка мощности и выносливости. И во многом иное, чем "не на голоде" отношение к отдыху.
На голоде уже состоявшемуся голод-спортсмену гораздо быстрее удаётся отдохнуть от анаэробных нагрузок на аэробных. А чередование оных даёт странно неиссякаемую "батарейку".
(С плаванием иначе - МЕРЗЛЯВОСТЬ и замерзания на голоде испортят любые благие начинания!!! Понаблюдайте за последствиями замерзания на голоде - ахнете! И обязательно потом понаблюдайте, как и что происходит в кажется испорченном теле при обратном прогреве! Вам понравится и удивит... Не зря Баня на голоде - святое!!!)

С ОПЫТОМ многие причуды "начинающего голодаря" забываются, потому что появляется совершенно иная градация разных ощущений - и в "усталостях", и во вкусе еды, и в "сытости", и в чувстве голода...
Поэтому наверное лучше ЗАПИСЫВАТЬ ВСЕ свои впечатления. А то как потом "с фитнесс-группой" общаться или с начинающими?

Поэтому опыт, опыт и ещё раз... НАБЛЮДЕНИЯ за собой, словно за подопытной мышкой. Разве что осторожнее и сто крат внимательнее - "мышка" у каждого в единственном экземпляре... (Это Касиусу Клею было "некуда деваться" от Паркинсона и спорт-карьеры. Всё-таки нормальный человек рискует и вряд ли может считаться нормальным, если гонит себя к назначенной цели столь жёстко и без опоры на чей-либо опыт, если не имеет столь же безвыходной ситуации...)

ЗДОРОВЬЕ
- Ну... Штука относительная, конечно... Сколько людей, столько и отношений к Здоровью и к тому, что называть Здоровьем.
Но по моим наблюдениям за собой и другими голодавшими, кого удавалось на голоде "оторвать от купания в страданиях" и спровоцировать на разный спорт... ВСЕ, кто попробовал, обратно в "самоедство страдальца" не спускались, а наоборот - загорались всё большим и большим азартом.
И всё-таки, в целом, в общем, в общем целом приближении... :
НАЛИЧИЕ ПРИРОДНОЙ (В полной "природной" интенсивности) СПОСОБНОСТИ ПЕЧЕНИ восстанавливать "молочку" до глюкозы - залог ВЫНОСЛИВОСТИ на Голоде.
А запасы гликогена в мышцах и печени - залог МОЩНОСТИ на голоде.
Как ни крути - многое в успехе спорта на голоде упирается в "здоровье печени" и... тканевую способность к углеводному обмену (митохондрии, увы... у большинства "цивилизованных людей" их во много раз меньше, чем рассчитано природой.. Привет антибиотикам и многому прочему от "цивилизации".)
А "здоровье печени" и здоровье митохондрий хоть и связано с общим здоровьем, но требует отдельного развёрнутого сообщения, если не "сотен диссертаций"...

Puma...
Монолог - тяжкая форма общения...
Давайте я продолжу лишь в том случае, если Вас устраивают мои манеры, стиль и сама инфа?
Я ведь даже не знаю... возможно пишу то, что Вам давно известно.
Или то, что вызывает у Вас отторжение.
А попусту копья ломать мне не хочется. Как и попусту лишний раз раздражать администрацию форума своим присутствием... (что-то у меня с ними не сложилось )

[Puma]

Anik99, на данный момент - огромное спасибо. Развернутый ответ дам, когда прийду домой. Сюда решила заглянуть 'одним глазком' и не ожидала такого отклика.

[anyk99]

Сообщение от Puma

Развернутый ответ дам, когда прийду домой. Сюда решила заглянуть 'одним глазком' и не ожидала такого отклика.

Ээээ... Я на самом деле тоже "одним глазком" - вторым приглядывал за Тайцами, которые приехали взламывать засоренную канализацию... Они без инструментов прибыли. Моими всё чудили. А я "жадный". Мне жалко, когда ломают что-то сдуру, а не по необходимости.
Короче - я наверное не слишком правильно Ваш "вопрос" понял.
Потом, когда канализация снова зацементирована была, снова всё перечитал и только тут допёр, что Вы наверное в основном интересовались, КАК ПОДГОТОВИТЬСЯ К ГОЛОДАНИЮ и чего ждать (и чем "рулить") при НЕОБХОДИМОСТИ вести на голоде фитнесс-занятия.
Так?
Если так, то я должен был совсем о другом писать Вам...
Уточните?

[Puma]

Сообщение от Вера Ивановна

Рита....как жаль, лишаете себя жизненных удовольствий!!
При ваших занятиях будете "супер" выглядеть и чувствовать себя, приложив определенные желания, терпение и усилие.
Результат не замедлит сказаться через 3-5 месяцев, а можно и быстрее, но не торопитесь.
А КАК !
читайте здесь через ПОИСК тему "А это мой путь оздоровления" там всё всё написано.... Удачи!

Вера Ивановна, в миру меня кличут Анна. Здесь позицианирую себя, как 'puma'. Нуй да ладно, эТ к слову
Мне не жаль... Теперь, уже, не жаль.... Сейчас я питаюсь, частично осознанно. Осознанно,' сразу и вдруг', 'в один прекрасный день' и т.д., перестала есть мясо. Потом так же - молоко, хлебо-булочные и кондитерские изделия, кофе и иже с ними. Мне очень комфортно. Только мой 'моСк" не дает мне покоя:"А вдруг? Караул! Может меня хотят убить?" И все в таком де духе. Даже скучно рассказывать. Каждый знает какие УЖАСТИКИ нам иной раз выдает наша одна из выдающихся.....
Выгляжу в свои 47-мь, по словам окружающих меня людей, на 32-35-ть. После отпуска больше 27-30-и 'не дают'. Я ессесТвенно - не беру.
Меня больше занимает вопрос: Как справиться с некоторыми заболеваниями? Я всю свою жизнь с ними борюсь. И могу сказать, что с кое с чем справилась. Однако есть: "много брат Горацио на свете...."
Спасибо за отклик.

[Puma]

Сообщение от anyk99

Ээээ... Я на самом деле тоже "одним глазком" - вторым приглядывал за Тайцами, которые приехали взламывать засоренную канализацию... Они без инструментов прибыли. Моими всё чудили. А я "жадный". Мне жалко, когда ломают что-то сдуру, а не по необходимости.
Короче - я наверное не слишком правильно Ваш "вопрос" понял.
Потом, когда канализация снова зацементирована была, снова всё перечитал и только тут допёр, что Вы наверное в основном интересовались, КАК ПОДГОТОВИТЬСЯ К ГОЛОДАНИЮ и чего ждать (и чем "рулить") при НЕОБХОДИМОСТИ вести на голоде фитнесс-занятия.
Так?
Если так, то я должен был совсем о другом писать Вам...
Уточните?

Anyk99, случайностей не бывает. И ваш монолог мне очень понравился. Но, "Да!" вы правы: "Вы наверное в основном интересовались, КАК ПОДГОТОВИТЬСЯ К ГОЛОДАНИЮ и чего ждать (и чем "рулить") при НЕОБХОДИМОСТИ вести на голоде фитнесс-занятия".
Сразу скажу (Сорри, что коротко. Завтра рано вставать), что я всю жиСть иду империческим путем к результатам. Поэтому ставить над собой опыты не привыкать. И именно, поэтому хочется начать грамотно. Сразу оговорюсь, что Брег, Шелтон, Щадилов, Марва Огонян и иже с ними, - давно мною 'освоены' - теоритически. Частично - практически. Я разумно подхожу к советам и следую тем, которые я хорошо понимаю и чувствую. В том случае, если - нет. Продолжаю изучать вопрос дальше. Часто поступаю интуитивно. Вот, и сейчас (интуитивно) чувствую ЛГ, та ступень на которую пора взбираться. Сегодня, прийдя с тренировок, выпила воду с медом. Очень хочется есть (фруХтов) Однако, постараюсь поголодать до 17-00 завтрашнего дня. БУм наблюдать за своим состоянием. Завтра с утра одна тренька (аэробная) Вторая отменилась. Заболела клиентка. Вот, и ладненько. Потом вечером еще две аэробных. Ладно, утро вечера......

[Puma]

Anik99, хотела по пунктам ответить на ваш ответ, однако:
1. Да, большинство из того, что вы написали мне известно.
2. Да, мне понятно все о чем вы написали.
3. Да, у меня есть задачи, которые надо решать. Печень, одна из них.
4. И, да, мне нравиться, ваша манера писать. Мне вообще нравяться люди грамотные и честные (можно сказать - прямолинейные).

[anyk99]

Сообщение от Puma

Ладно, утро вечера......

О'k. Вот и я лучше завтра "на свежую голову" отпишу основное?
А пока просто "в общем"..
"Проблемы" с голодом и одновременной работой у Вас должны по идее возникнуть по двум разным направлениям - физиологическому и морально-этическому.
В обоих вариантах многое зависит от сроков голодания, на которые Вы собрались, и от хм... "типа" голодания. (Появилось очень много методов-ревизий, которые подчас в корне отличаются друг от друга. Такие, как "Сухое Голодание", как голодание по-Оганян, по-Суворину, по миллиону разных "По"...)
Уточните хотя бы "тип" голодания, которое собрались применить?