Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Разное > Беседы о жизни
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Беседы о жизни В этом разделе обсуждаются темы, не имеющие отношения к голоданию и ЗОЖ. В разделе осуществляется усиленная, жесткая модерация. За любое нарушение Правил форума в этом разделе виновные блокируются без предупреждения на длительные сроки.

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 29-10-2013, 13:26   #851
 
Аватар для marasvictor
 
Регистрация: Jan 2013
Адрес: Беларусь
Сообщений: 897 Поблагодарил: 637
Поблагодарили 3,279 раз(а) в 944 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Re: Жизнь без еды

qaz, раньше ты в своем бреде не был фанатичен. Да, все мы стареем.
marasvictor вне форума  
Старый 29-10-2013, 14:39   #852
 
Аватар для Sun-Moon
 
Регистрация: Jan 2009
Адрес: СПБ
Сообщений: 1,356 Поблагодарил: 633
Поблагодарили 1,944 раз(а) в 991 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Re: Жизнь без еды

Цитата:
Сообщение от qaz Посмотреть сообщение
Список продуктов хороший! Но не везде доступны такие полезности. Раньше люди умудрялись достигать высот в развитии и без таких продуктов, на более скудном рационе.
А ты поищи инфу про того китайца, который прожил на супе из ягод годжи как считается более 200-х сот лет. Причём это подтверждено многими очевидцами и многочисленными его родственниками. Врать ему смысла не было так как онничего не продавал, появился пару раз на публике и исчез. Может можно и без таких продуктов, но как-то это все красиво звучит в теории. На практике организму много чего надо хоть и пишут некоторые, что он сам все синтезирует. Да и кстати отваривал он овощи и мясо таки ел, но совсем немного. Но это не было главным его секретом. Люди издревле прибегали к помощи различных добавок. Я уже упоминал что у древних ариев был сбор каких-то растений, который называли сомой. Все же я считаю надо добавлять такого рода добавки. Может быть по этой причине многие не могут полноценно перейти на биосинтез. Я готов поверить в теорию симбеонтной микрофлоры и азотофиксирующие бактерии, но если учесть насколько человек забит патогенами, то для более успешног перехода надо пользоваться добавками, чтобы помочь организму. Для начала видимо надо вывести различные вредные кислоты из организма и защелачивать организм. Для этого также есть различные препараты. Найти их несложно, были бы деньги. Думаю грамотное использование таких минеральных и щелочных добавок должно помочь более чем голодания, которые кстати закисляют - ацидоз. И вообще непонятно что надо закислять или ощелачивать. По Болотову надо "окислять шлаки в соли " и потом выводить. http://lechebnik.info/602/59.htm

Вот в этом и состоит некоторый ступор современной медицины. Древняя медицина оперировала другими терминами и понятиями. Баланс изначальных элементов в организме и повышение жизненной энергии, которая содержится в некоторых растениях, ягодах и грибах. Тем и ценны ягоды годжи, грибы кордицепс и сибирская чага. Это именно то что прежде всего надо организму, а он уже сам все регулиреут как ему надо. В том числе и микрофлору.

А просто сыроедение и голодания даже могут ее нарушать и дисбалансировать энергетику. Я же говорю тушка не такая простая система и современная медицина не имеет достаточной теории для полноценного описания механзимов функционирования человека. Вот для примера выше давали ссылки на некоего эксперта Фролова, который в пух и прах разносит молоко с точки зрения современной биологии. Пишет убедительно, красивоь элегантно, любуясь собой и даже ссылаясь на Веды местами. А вот народы (теже арии) его использовали для оздоровления и регулярно потребляли. Что-то не стыкуется во всех этих научных теориях. Видимо организм функционирует по каким-то другим законам

Цитата:
Согласно теории проф. И.Мечникова, квашеное молоко при брожении повышает кислотность и задерживает тем самым развитие в кишечнике различных нежелательных микроорганизмов, главным образом, гнилостных бактерий, выделяющих ядовитые токсины и при систематическом потреблении в нормальных условиях может продлить человеческую жизнь на 20-25%. Отмечено, что в местах, где оно потреблялось в большом количестве, население отличалось хорошим физическим развитием. Квашеные молочнокислые продукты из молока якутской коровы, занимавшие не менее 80% в общем составе молочной жизни, несомненно, играли чрезвычайно большую роль в сохранении нормального уровня физического состояния якутов. Многие из них характеризуются прекрасными питательными свойствами и высокой кислотностью, парализующей развитие в желудочно-кишечном тракте различных паразитов, гнилостных и патогенных бактерий, молочной пищей, являющейся целительным средством, возвращающим и дарующим человеку силу и здоровье. Обильное потребление молочных продуктов с раннего детства не могло не отразиться в положительном смысле на физическом состоянии якутов, которые в прошлом в основной своей массе были хорошо сложенным большого роста, физически крепким и чрезвычайно выносливым народом
Sun-Moon вне форума  
Старый 29-10-2013, 15:12   #853
 
Аватар для marasvictor
 
Регистрация: Jan 2013
Адрес: Беларусь
Сообщений: 897 Поблагодарил: 637
Поблагодарили 3,279 раз(а) в 944 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Re: Жизнь без еды

Sun-Moon, азотофиксирующих бактерий в толстом кишечнике человека 100% нет, ибо не залетает туда азот. Но скорее всего бактерии переделывающие один белок в другой есть, ибо живой и здоровый rid тому подтверждение. Его микрофлора позволяет питаться одной растительной пищей, что не получилось у Pti4ka.
marasvictor вне форума  
Старый 29-10-2013, 16:02   #854
 
Аватар для qaz
 
Регистрация: Dec 2011
Адрес: Сириус
Сообщений: 2,517 Поблагодарил: 315
Поблагодарили 5,444 раз(а) в 1,980 сообщениях
Файловый архив: 44
Закачек: 0
Re: Жизнь без еды

Цитата:
Сообщение от Sun-Moon Посмотреть сообщение
А ты поищи инфу про того китайца, который прожил на супе из ягод годжи как считается более 200-х сот лет.
Той инфы про этого китайца, что есть мне достаточно. Чистое физ. тело это базис.
Среди хунзы тоже были подобные долгожители. Это не простолюдины, а посвященные в определенные непубличные тайны бытия и сознания.
Цитата:
Сообщение от Sun-Moon Посмотреть сообщение
Да и кстати отваривал он овощи и мясо таки ел, но совсем немного. Но это не было главным его секретом.
Главный секрет вот:
Цитата:
Сообщение от Sun-Moon Посмотреть сообщение
так как онничего не продавал, появился пару раз на публике и исчез.
Что бы полностью понять суть этого секрета, как минимум 3 уровня вселенной выше физического уровня надо осознавать, лучше конечно все уровни осознавать.
Цитата:
Сообщение от Sun-Moon Посмотреть сообщение
По Болотову надо "окислять шлаки в соли " и потом выводить.
Шлаки и есть соли, а дальше школьный курс химии достаточен. Растворять соли основанием или кислотой с компенсирующей балансировкой буферных систем.
Цитата:
Сообщение от Sun-Moon Посмотреть сообщение
Вот в этом и состоит некоторый ступор современной медицины.
Мне про современную медицину не пиши, в грош её не ценю, за исключением травматологии.
Цитата:
Сообщение от Sun-Moon Посмотреть сообщение
Я готов поверить в теорию симбеонтной микрофлоры и азотофиксирующие бактерии,
Зачем верить, если можно проверить.
Цитата:
Сообщение от Sun-Moon Посмотреть сообщение
Для начала видимо надо вывести различные вредные кислоты из организма и защелачивать организм. Для этого также есть различные препараты. Найти их несложно, были бы деньги.
Можно и защелачивающей диетой.
Цитата:
Сообщение от Sun-Moon Посмотреть сообщение
Думаю грамотное использование таких минеральных и щелочных добавок должно помочь более чем голодания, которые кстати закисляют - ацидоз. И вообще непонятно что надо закислять или ощелачивать.
Чередовать правильно голодания с ацитозом и спец. жидкое питание, приводящее к алкалозу. В разных крайностях разные "шлаки" и токсины из тела выводятся.
Системы "оздоровления" основанные на одной крайности, по определению ущербные.
Цитата:
Сообщение от marasvictor Посмотреть сообщение
азотофиксирующих бактерий в толстом кишечнике человека 100% нет, ибо не залетает туда азот.
Нажмите тут для просмотра всего текста
Можно азотофиксирующих бактерий подселить и "дышать" жопой, управляя сфинктерами.
Цитата:
Сообщение от marasvictor Посмотреть сообщение
что не получилось у Pti4ka.
Дневник Pti4ka прочитай. Не надо ее с "здоровыми" сравнивать.
qaz вне форума  
Старый 29-10-2013, 18:27   #855
 
Аватар для Sun-Moon
 
Регистрация: Jan 2009
Адрес: СПБ
Сообщений: 1,356 Поблагодарил: 633
Поблагодарили 1,944 раз(а) в 991 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Re: Жизнь без еды

qaz, откуда инфа про хунза? Если из рунета - много выдумок совокорреспондентов.

Если голодать и буду то не более 36 часов. Не вижу ничего хорошего в кетоацидозе. А еще лучше пост на соках или меде и фруктах.
Sun-Moon вне форума  
Старый 29-10-2013, 20:06   #856
 
Аватар для rid
 
Регистрация: Oct 2007
Адрес: Canada
Сообщений: 2,357 Поблагодарил: 7,540
Поблагодарили 10,874 раз(а) в 2,337 сообщениях
Файловый архив: 21
Закачек: 0
Re: Жизнь без еды

Цитата:
Сообщение от Sun-Moon Посмотреть сообщение
А просто сыроедение и голодания даже могут ее нарушать и дисбалансировать энергетику.
Даже с точки зрения банальной эрудиции человек который очищает клетки своего организма сыроедением и в тоже время конечно используя и наличные ресурсы выходит на уровень баланса, ощущая чуство лёгкости и выносливости.
Какой смысл обрывать этот баланс дополнительным голоданием и затем всё валить на сыроедение непонятно.
Сыроедение не должно быть голоданием, как и полным т.е. отсутствием еды как таковой, так голоданием по определённым нутриентам необходимым человеку. Супер-сыроеды с уклонами на чистое фруктоедение, соки, длительные монодиеты измотав собственный организм теперь уже понятно часто становятся потом ярыми противниками сыроедения.
Не одно растительноядное существо такими выкрутасами не занимается и поэтому без проблем сыроедит.
И еще возможно прозвучит неприятно но мне кажется что человеку на растительном сыроедении не хватает витаминов земли(т.е. от бактерий и др микроорганизмов). Компенсировать нашу любовь к чистоте(дизенфекции) возможно наверное ферментированием продуктов и выйти таким образом на сбалансированное сыроедение.
__________________
Также и признание существования более значимых чем еда вещей (в плане здоровья) не означает того что есть можно все, да еще и "одинаково хорошо" © "pupsik". Форум.
rid вне форума  
Следущий пользователь сказал rid спасибо за это полезное сообщение:
eKlik (09-11-2013)
Старый 29-10-2013, 20:11   #857
 
Аватар для Pti4ka
 
Регистрация: Feb 2013
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 538 Поблагодарил: 291
Поблагодарили 2,299 раз(а) в 504 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Жизнь без еды

Цитата:
Сообщение от rid Посмотреть сообщение
Т.е. человек сразу как живое существо появился с котелком для готовки и очагом для огня
Зачем так утрировать? Давайте честно, мы не знаем кто мы и откуда мы. Доподлинно неизвестно как и на протяжении какого времени происходила эволюция. Я не думаю, что такая сложная система как человек могла развиться так быстро. Возможно у нас уже были эволюции, сменявшиеся периодами деволюций. А может быть их и не было вообще. Откуда пчела узнала как ей стоить соты? Весьма сложное занятие для такой маленькой букашки. Гадать можно бесконечно.
__________________
Все гениальное - просто.
Мой дневник - http://golodanie.su/forum/showthread...728#post854728
Pti4ka вне форума  
Следущий пользователь сказал Pti4ka спасибо за это полезное сообщение:
Айри (04-04-2015)
Старый 29-10-2013, 20:30   #858
 
Аватар для Pti4ka
 
Регистрация: Feb 2013
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 538 Поблагодарил: 291
Поблагодарили 2,299 раз(а) в 504 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Жизнь без еды

Цитата:
Сообщение от Sun-Moon Посмотреть сообщение
Не беру в расчёт времена проживания человека в Африке. Климат другой. Состояние человека могло быть менее материальным. Мы не можем оценить то состояние человека при котором он мог питаться только фруктами.
Sun-Moon, поройтесь в днк-археологии. Я писала разным днк-специалистам - белый человек из Африки не вышел, но об этом не принято говорить в политкорректном мире, который направлен на полную глобализацию, смешение и уравниловку. Это из оперы "китайцы придумали порох", только пушки забыли придумать. Расы развивались строго отдельно, в своих сопутствующих очагах, отсюда и древний запрет на смешение. Кроме того, климат действительно был другой - на территории Евразии было гораздо теплее. Мы сейчас живем в межледниковый период, магнитная ось Земли начала сдвигаться и климат опять начинает менятся обратно.
А вашу фразу о соедининии духовного и материального пути сердечно поддерживаю. Да, скорее всего древние не знали о существовании микрофлоры, однако же отмечали энергетические процессы. Но они взаимосвязаны, так как микрофлора - и есть энергетическая батарейка человека. Нет соответствующего питания батарейке - нет энергии.

Marasvictor, я не верю, что микрофлору можно "заточить" на растительную пищу и насчет китайца, живущего 200 лет на волчьей ягоде - это больше сказки о козе-дерезе.. Годжи, годжи. Дереза обыкновенная. Давайте говорить по-русски, сразу будут правильные ассоциации всплывать из глубин подсознания. Мы тут много смотрели фильмов Куросавы. Самураи - питающиеся преимущественно мясом, такие здоровенные, высокие, а крестяне- живущие на рисе - такие маленькие, убогие. Ну не могут люди одной расы так сильно различаться.
Нам эти растительные бактерии не просто не симбиотичны, а могут быть даже пагубны, если случайно попали в организм. Например бактерия клостридиум разрушает целлюлозу бамбука в животе у панды, а у человека может вызывать рассеянный склероз -http://www.medicalnewstoday.com/articles/267676.php. И скорее всего тут дело не в них. Точнее и да, и нет.. Практически все живые, успешные примеры людей, питающихся преимущественно сырой растительной пищей - это те, у кого был лишний вес и соответственно был балласт, через который шло дополнительное питание. Из жира можно сотворить все что угодно, поэтому человек может какое-то время выживать на полном голоде и даже чувствовать себя прекрасно. Я внимательно ознакомилась с дневником Василия, он писал, что у него был большой излишний вес. Например он писал, что у него "кожа натянулась" - это верный знак, что клетки начали терять коллаген и свою жировую структуру из-за отсутствия строительных материалов. У меня кожа натянулась через три недели, так как практически не было жировой прослойки. Через 2 месяца натягивать дальше было уже некуда. Тоже самое с Бутенко, Изюмом, и т.д. Но рано или поздно этот балласт исчерпывается и начинаются дефициты, которые потом очень сложно залатать. В России мало такого опыта, на западе этим уже давно занимаются - соответственно гораздо больше информации о катастрофических последствиях длительных увлечений такими диетами даже при условии того, если изредка потребляются животные продукты. Просто у одних это происходит быстро, у других поззже - иногда лет через 10-15 в зависимости сколько было балласта. Активный спорт искуственно поддерживает такое состояние, жир не сжигается, а находится в постоянном обращении, так как для его метаболизма необходимо сильно повышенное содержание кислорода - поэтому многие кто долго питается преимущественно сырой растительной пищей, не могут жить без постоянного движения. Разумеется, при условии наличия этого жирового балласта. Я не до конца понимаю этот момент, но он обычно всегда ярко заявлен. На американских сыроедческих сайтах даже дают прямую рекомендацию - дескать, если хотите сыроедить, вы обязаны постоянно двигаться. Здесь же зарыта собака и с солью - на сырой растительной пище все инстинктивно отказываются от соли, потому что это также искусственно замедляет метаболизм, иначе вся эта система придет в дисбаланс.

Микрофлора на таком питании действительно меняется. Абсолютное большинство бактерий в кишечнике - анаэробы, живут без кислорода, культивируются на животных белках. При непоступлении соответствующей пищи подыхают. Оставшиеся аэробы, на которых теперь возложен весь труд, плюс отсутствие необходимого количества серы (главного катализатора кислородных процессов, основные полноценные источники животная пища) - начинают бешенно требовать кислород - поэтому надо крутить педали, чтобы чисто механически их ублажить. Не думаю, что это связку жир-вода-сахар-кислород можно делать бесконечно - это больше вынужденное выживание организма. Такое питание дает неплохую очистку если грамотно его организовать, и разумеется у более взрослого человека с бОльшим весом она будет идти дольше, главное не перепутать момент очистки всех этих шлаков (а они хранятся именно в жире) с моментом когда тело начинает лезть в свой внутренний резерв. У всех этот момент разный - поэтому и кажущийся разный опыт.
__________________
Все гениальное - просто.
Мой дневник - http://golodanie.su/forum/showthread...728#post854728

Последний раз редактировалось Pti4ka; 29-10-2013 в 22:53..
Pti4ka вне форума  
3 пользователей сказали Pti4ka спасибо за это полезное сообщение:
Sun-Moon (31-10-2013), Валерия57 (30-10-2013), Квадра (30-10-2013)
Старый 29-10-2013, 20:54   #859
 
Аватар для Sun-Moon
 
Регистрация: Jan 2009
Адрес: СПБ
Сообщений: 1,356 Поблагодарил: 633
Поблагодарили 1,944 раз(а) в 991 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Re: Жизнь без еды

rid, почитай книгу Б. Темели, там многое написано почему чистое сыроедение вредно для энергетики. Как я писал этот принцип энергообмена внутри организма основан на древней философии, которая уходит еще в кучерявые времена шаманизма, из которого вырос даосизм. Принцип основан на круговороте всех веществ в Природе. Нет в Ней только дня и ночи, как и только мокрого и сухого. Все переходит от одного состояния к другому. Теория сыроедения основана лишь на вычленении частного из целого, - якобы микрофлора и есть то вокруг чего должен "вращаться" организм. Но организм сам по себе - лишь частное, состоящее из элементов. А в центре всегда стоит Дао. Только то будет наиболее эффективно что имеет гармонию внутри своей системы. Гармония состоит в гармоничном взаимоотношении элементов, они проникают друг в друга и друг от друга отталкиваются, друг друга порождают. Но у системы должен быть центр, вокруг которого все вращается. Тут надо определить что есть центр в организме, что главное, а что вторичное. Без такого центра будет дисбаланс. И уж конечно микрофлора не является центром. Хотя центр тела и находится в районе живота, но это не живот. И уж тем более не кишечник. Если начать вращать цикл жизнеобеспечения организма вокруг вторичного то ясно что такая система не будет гармоничной. Сыроедение неестественно в своей сути также как и голодания. Точнее если человек болен то не хочет есть, а не потому что он решил что это полезно, так мол написано в книге, а книга врать не может. Также и в книге кто-то написал что человек состоит из клеток и хим. элементов, но это неверная теория. Также как и попытки биологов описать механизмы функционирования тела - лишь теории. Вот почитал еще того Фролова. Умный биолог, все как в учебниках. Но вот написала женщина в комментариях к статье что ей было плохо на сыроедении и она стала готовить и ей стало лучше. А он пропустил это и погнал далее свои теории, накидываясь на людей, обзывая их словами. При этом человек он очень гордый и как видно злобный, как и многие сыроеды. Нет центра, нет опоры, нет вИдения, но есть ТЕОРИЯ, которая полностью занимает человека. Надо подождать и посмотреть сколько проживет такой человек и как, что он из себя представляет в жизни, а не что он ест. В таком случае человек лишь создан для переработки пищи выходит. Вообще неверный подход к рассмотрению человека. И постановка вопроса как ничего не есть или есть только... изначально лишена смысла. Вопрос надо ставить как найти центр внутри себя и для чего человек живет. Не может быть здоровья телесного без гармонии в сознании. Это я писал не раз. Но люди упорно налегают на диеты как на спасение. И почему вообще ЕДА так занимает умы? Почему не дыхание, например? Питание кончено имеет значение, но так чтобы вот "только сырое..." или только "моно...". Только растения или только мясо...Ну как всегда какие-то крайности.
Sun-Moon вне форума  
Старый 29-10-2013, 21:03   #860
 
Аватар для Sun-Moon
 
Регистрация: Jan 2009
Адрес: СПБ
Сообщений: 1,356 Поблагодарил: 633
Поблагодарили 1,944 раз(а) в 991 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Re: Жизнь без еды

Pti4ka, в те времена и состав воздуха был другой. Одна из причин почему травоядные динозавры были такими громадными было то что в воздухе было больше углекислого газа. А вымерли потому что что - то глобально изменилось и воздух стал другим. Значит и организм меняется под новые условия. Факторов много
Sun-Moon вне форума  
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Жизнь в мегаполисе и ЗОЖ? Лариса13 Беседы о жизни 300 10-12-2011 15:13
Жизнь в джунглях Admin Вегетарианство, сыроедение, малоедение 23 20-06-2010 02:44
ЖИЗНЬ + Яга Беседы о жизни 80 26-05-2010 10:18
Бигу - жизнь без еды Reasonable Беседы о жизни 206 11-12-2008 07:58
И это жизнь?!! Jackal Беседы о жизни 74 02-10-2007 21:03


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 01:51. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter