Рыпанье

[Iosif]

Сообщение от Spectator

То есть для мужчины с умеренными нагрузками рекомендует более 2500 ккал. Это приличная калорийность! Чтобы добиться такого на перечисленном вами наборе блюд (да ещё без перекусов) - нужно пить коктейли из молока с творогом и бананами, есть супы типа шурпы.

Как я понял дело не только в калориях. Хотя, если посчитать, то многие и без физ. нагрузки легко вылетают за 3000 ккал. (Я считал, и был шокирован сколько калорий в маленьком кусочке сала или жирного мяса)
По моему мнению при плотном завтраке и легком ужине на режиме изобилия лишние калории будут уходить на нагрев тела. (Когда голодный - я мерзну, а сальца рубану - и мороз не страшен. Жиротопка однако).

Сообщение от Spectator

сайт Беловешкина - это в первую очередь бизнес-инструмент

Да, он много чего недописывает. Для этого у него есть семинары и консультации. Естественно платные.

Сообщение от Spectator

- А вот чтобы из этого режима выйти - надо уже несколько недель питаться в "изобилии".
- Возможно, что и так. Только не понимаю почему, а он не объясняет. Нигде больше такой инфы не встречал.

Гдето у него было, почему негативные эмоции сильне запоминаются, чем позитивные. Вроде была цифра, что примерно в три раза. Наверное с дефицитом/изобилием та же закономерность. Три дня недоедал - отъедайся дней 9-10 чтоб забыть этот стресс.

Так и на голодании прослеживается похожая закономерность. Гдето на сайте читал, что через 3 дня включается определенный ген, который переводит организм в режим экономии. А выход из голодания рекомендуют растянуть подольше...

[Iosif]

Сообщение от alexZ8

истинные причины набора и потери веса

У одних глаза карие, у других голубые... Генетическое разнообразие. Так и с весом, чтобы при возможных катаклизмах хоть кто то выжил и заложено такое разнообразие.

А вот что делать в каждом конкретном случае - вопрос действительно очень сложный.

[Spectator]

Сообщение от Iosif

Гдето на сайте читал, что через 3 дня включается определенный ген, который переводит организм в режим экономии. А выход из голодания рекомендуют растянуть подольше...

Читал в одном исследовании, что гипокалорийное питание в течении 4-х дней (1110 ккал) замедлило обмен на 13%.

Сообщение от alexZ8

Ну не работает тут ничего линейно - ни калории, ни тип питания (кетоз/углеводка), ни гликемичность или инсулиногенность пищи.

Провел практически чистый 4-дневный эксперимент, включив нормально углеводов (белый рис или гречка 2 раза в день, фрукты) - в сумме грамм по 150гр/день углей, сократил животные жиры, немного убрал белка. Ну овощи, как обычно. Такое большое количество углеводов - первый раз за месяцы. Чувствовал себя испытателем-карбонафтом. Не тренировался вообще. И даже (гулять так гулять) - 2 бутылки тёмного пивка в первый день... Результат - минус полтора см в обхвате талии и зримый результат. Вообще-то, ожидал прямо противоположного эффекта. Наверное, метаболизм ускорился, а может чувствительность к инсулину за время низкоуглеводки :-D. Временно возвращаюсь обратно на своё кето-неадаптированное типа-палео и думаю - чёрт, а может это просто микрофлора не вывозит новый тип питания и я тупо голодал последние 4 дня . С другой стороны, энергии было прям нормально, даже мелкая моторика активировалась как после энергетиков. Да уж, сплошные загадки и сюрпризы.

[alexZ8]

Сообщение от Spectator

Провел практически чистый 4-дневный эксперимент, включив нормально углеводов (белый рис или гречка 2 раза в день, фрукты) - в сумме грамм по 150гр/день углей, сократил животные жиры, немного убрал белка. ... Результат - минус полтора см в обхвате талии и зримый результат. Вообще-то, ожидал прямо противоположного эффекта.

Вооот. Без животных жиров лично у меня вес не растет даже на самых гликемичных крахмалах, растительных маслах и постном животном белке.

Стоит съесть пельмени с говядиной/свининой, как попрёт. Есть у меня идейки на этот счет, но надо еще понаблюдать...

P.S. Гликемичные крахмалы стали нормально отрабатываться, судя по монитору глюкозы. Кривые как в учебниках даже после мелкой кукурузной крупы (хотя это не меняет мое отношение к ней - гадость уникальная ). Видимо, поджелудочная адаптировалась и с функцией бета-клеток у меня всё в порядке. Пока кормил себя низкогликемичными крахмалами, то ПЖ, видать, так резко и реагировала на высоко-гликемичные.

[Spectator]

Вот ещё нюанс - хотел до этого спросить не экспериментировал ли с глюкометром и овощами перед едой, но поискал и нашел такую инфу, что после приёма овощей перед едой гликемическая амплитуда уменьшилась примерно таким образом:

[павел51]

Сообщение от Spectator

Результат - минус полтора см в обхвате талии и зримый результат. Вообще-то, ожидал прямо противоположного эффекта

у меня другой эффект.На примерно месяц урезал рацион,убрал почти все дерьмо,насыщенные жиры,оставив гречку и рис и белка немного.если грубо то раза в 1,5 по калориям меньше стало.Самочувствие стало лучше,но недели за 2 у меня ушло 2-3 кг мяса,штаны которые до этого в обтяг были-стали большие))силовые показатели упали,выносливость выросла.Щас вернул старый рацион где поболее углей-где то 3 приема в день-макароны,греча,рис и один прием белка.Стало повеселее,особенно когда добавил орехов,немного сыра,сметаны,прям потянуло на жиры,видимо недостаток был))но и самочувствие хуже временами,особенно после углей с жиром,хотя по возможности стараюсь избегать.так что действительно у каждого свои тараканы внутри))

[Iosif]

Сообщение от Spectator

Провел практически чистый 4-дневный эксперимент, включив нормально углеводов (белый рис или гречка 2 раза в день, фрукты) - в сумме грамм по 150гр/день углей, сократил животные жиры, немного убрал белка. Ну овощи, как обычно. Такое большое количество углеводов - первый раз за месяцы. Чувствовал себя испытателем-карбонафтом. Не тренировался вообще. И даже (гулять так гулять) - 2 бутылки тёмного пивка в первый день... Результат - минус полтора см в обхвате талии и зримый результат. Вообще-то, ожидал прямо противоположного эффекта. Наверное, метаболизм ускорился, а может чувствительность к инсулину за время низкоуглеводки

В спорте похожее называется гликогенной загрузкой (или как то так). Сразу на недельку углеводы ограничивают, ну а потом загружаются... делают так перед соревнованиями.

[Spectator]

Сообщение от павел51

так что действительно у каждого свои тараканы внутри))

Это точно. В вашем случае, мышцы могли и на недобранную из углей глюкозу покоцаться, особенно если физнагрузки были и белка с пищей не очень много. Да и гликогена в мышцах поменьше стало после урезания углей ниже обычного. Это если опираться на популярные версии из интернета )))

[павел51]

Так и произошло скорее всего.а посмотрите в соседней ветке Кремышев,тренируется по 50км в день на 1000ккал и еще вес набирает)))это на тему метаболизма и генетики)

[rid]

Сообщение от alexZ8

Цитата:
Сообщение от Spectator
Провел практически чистый 4-дневный эксперимент, включив нормально углеводов (белый рис или гречка 2 раза в день, фрукты) - в сумме грамм по 150гр/день углей, сократил животные жиры, немного убрал белка. ... Результат - минус полтора см в обхвате талии и зримый результат. Вообще-то, ожидал прямо противоположного эффекта.
Вооот. Без животных жиров лично у меня вес не растет даже на самых гликемичных крахмалах, растительных маслах и постном животном белке.

Стоит съесть пельмени с говядиной/свининой, как попрёт. Есть у меня идейки на этот счет, но надо еще понаблюдать...

P.S. Гликемичные крахмалы стали нормально отрабатываться, судя по монитору глюкозы. Кривые как в учебниках даже после мелкой кукурузной крупы (хотя это не меняет мое отношение к ней - гадость уникальная ). Видимо, поджелудочная адаптировалась и с функцией бета-клеток у меня всё в порядке. Пока кормил себя низкогликемичными крахмалами, то ПЖ, видать, так резко и реагировала на высоко-гликемичные.

Функциональная взаимосвязь альфа и бета клеток стала в порядке. T2D/резистентность вызваны липотоксичностью в островках поджелудочной железы Лангерганса и могут быть отменены путем снижения гиперинсулиномии вызванной диетой, и липогенеза. Переедание и глюкагон это метаболический путь к диабету типа 2. Инсулин является большим супрессором глюкагона, но альфа-клетки, которые продуцируют глюкагон, могут стать нечувствительными к инсулину.
Наличие липидов/церамида делает инсулин не способным ингибировать секрецию глюкагона.
https://www.youtube.com/watch?v=VjQk...outu.be&t=1472
Убираем токсичные(животные) жиры и двойка инсулин-глюкагон начинает работать.