Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > О лечебном голодании > Болезни и симптомы > Дневники борющихся с онкологией
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 31-05-2017, 22:17   #1531
 
Аватар для vasis
 
Регистрация: Mar 2017
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 140 Поблагодарил: 213
Поблагодарили 521 раз(а) в 140 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Жизнь после меланомы

Тему с альбумином в свое время поднимала и очень хорошо описывала sabbath. Можете поиском посмотреть её записи - там все очень толково
vasis вне форума  
5 пользователей сказали vasis спасибо за это полезное сообщение:
dushka (02-06-2017), Marianna (04-06-2017), tav (19-06-2017), МИЛУСЯ (01-06-2017), Николь_ (26-06-2017)
Старый 03-06-2017, 17:39   #1532
 
Аватар для Marianna
 
Регистрация: Aug 2013
Адрес: Европа
Сообщений: 1,388 Поблагодарил: 2,057
Поблагодарили 9,309 раз(а) в 1,398 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Жизнь после меланомы

Понятие «апоптоз» было введено при изучении гибели части клеток печени при неполной перевязке портальной вены. При этом наблюдается своеобразная картина клеточной смерти. Процесс начинается с того, что соседние клетки теряют контакты, они как бы сморщиваются (первоначальное название этой формы гибели shrinkage necrosis - некроз сжатием клетки), в ядрах по их периферии происходит специфическая конденсация хроматина, затем ядро фрагментируется на отдельные части, вслед за этим сама клетка фрагментируется на отдельные тельца.

Апоптоз — процесс, приводящий не к лизису, а к фрагментации, распаду. Клетки фагоцитируются макрофагами или даже нормальными соседними клетками.
При этом не развивается воспалительная реакция как при некрозе.
Биологическая роль апоптоза, или программированной смерти клеток, очень велика: это удаление отработавших свое или ненужных на данном этапе развития клеток, а также удаление измененных или патологических клеток, особенно мутантных или зараженных вирусами.

Примеры апоптоза:

самоуничтожение лимфоцитов, реагирующих на белки организма (во время эмбрионального развития)
самоуничтожение клеток, содержащих мутации или чужеродный белок (например, вирусный).

Если лечение онкозаболеваний идет успешно, чаще всего идет апаптоз раковых и атипичных клеток.

Блэк Салва, к примеру, вызвает некроз раковых клеток, идет воспаление, не устраняется сбой на уровне ДНК и появление новых мутаций.
Поэтому появляются все новые и новые раковые опухоли.
Это эффективно только для удаления поверхностных базалиом.
__________________
"Легко и радостно играет в сердце кровь, желания кипят, я снова счастлив, молод..." Пушкин
начало истории здесь: http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=18038
и здесь http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=16271

АГНИЯ МОРОВА "Биологические законы и жизнеспособность человека". Микромир - это Вселенная.
Marianna вне форума  
8 пользователей сказали Marianna спасибо за это полезное сообщение:
BBQ (03-06-2017), Gulnara (27-07-2017), sveta67 (05-06-2017), tav (19-06-2017), vasis (05-06-2017), ветана (04-06-2017), Настасья1 (08-06-2017), Николь_ (26-06-2017)
Старый 03-06-2017, 19:22   #1533
 
Аватар для Volskiy
 
Регистрация: Nov 2014
Адрес: Украина
Сообщений: 303 Поблагодарил: 45
Поблагодарили 553 раз(а) в 252 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Жизнь после меланомы

Цитата:
Сообщение от Marianna Посмотреть сообщение
Понятие «апоптоз» было введено при изучении гибели части клеток печени при неполной перевязке портальной вены. При этом наблюдается своеобразная картина клеточной смерти. Процесс начинается с того, что соседние клетки теряют контакты, они как бы сморщиваются (первоначальное название этой формы гибели shrinkage necrosis - некроз сжатием клетки), в ядрах по их периферии происходит специфическая конденсация хроматина, затем ядро фрагментируется на отдельные части, вслед за этим сама клетка фрагментируется на отдельные тельца.

Апоптоз — процесс, приводящий не к лизису, а к фрагментации, распаду. Клетки фагоцитируются макрофагами или даже нормальными соседними клетками.
При этом не развивается воспалительная реакция как при некрозе.
Биологическая роль апоптоза, или программированной смерти клеток, очень велика: это удаление отработавших свое или ненужных на данном этапе развития клеток, а также удаление измененных или патологических клеток, особенно мутантных или зараженных вирусами.

Примеры апоптоза:

самоуничтожение лимфоцитов, реагирующих на белки организма (во время эмбрионального развития)
самоуничтожение клеток, содержащих мутации или чужеродный белок (например, вирусный).

Если лечение онкозаболеваний идет успешно, чаще всего идет апаптоз раковых и атипичных клеток.

Блэк Салва, к примеру, вызвает некроз раковых клеток, идет воспаление, не устраняется сбой на уровне ДНК и появление новых мутаций.
Поэтому появляются все новые и новые раковые опухоли.
Это эффективно только для удаления поверхностных базалиом.
Апопотоз есть естественный и есть искуственный. Искусственный апопотоз можно проследить на примере юглона большой концентрации. Молекула юглона жироводорастворимая (хинон-фенол). Она захватывается мембраной клетки и располагается в ней соосно - жировой конец наружу, водный во внутрь. Хинон краситель и он фиксирует (окрашивает) мембрану, а фенол как кислота окисляет. клетка обезвоживается и сморщивается. Ответной реакции организма в виде воспаления не наступает так как микробы и прочее снаружи клетки убиты красителем, который имеет водоотталкивающие свойства и система фагоцитоза не срабатывает. На пораженном участке кожи или слизистой этот процесс выглядит как струп но в отличии от струпа в нем нет переферического ободка воспаления и подгнивания. Такой же струп образуется и на слизистой, несмотря на ее увлажненную поверхность. Этот процесс еще можно охаректирозовать как сухой некроз, вещь весьма полезная.
Степень апоптоза юглоном напрямую зависит от его концентрации.

Отличительной особенностью юглона является также то, что он некротизирует клетки соединительной ткани, фибробласты. В процессе регенерации клетки эпителия и другие соматические имеют шанс хорошего роста.
Volskiy вне форума  
5 пользователей сказали Volskiy спасибо за это полезное сообщение:
Marianna (04-06-2017), sveta67 (05-06-2017), tav (19-06-2017), ветана (04-06-2017), Николь_ (26-06-2017)
Старый 04-06-2017, 15:52   #1534
 
Аватар для Marianna
 
Регистрация: Aug 2013
Адрес: Европа
Сообщений: 1,388 Поблагодарил: 2,057
Поблагодарили 9,309 раз(а) в 1,398 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Жизнь после меланомы

Тут спор насчет голодания при онкологии возник:
"при необходимости, чтобы сильно не терять в весе на голоде, особенно для онкологического больного, существуют вспомогательные препараты и добавки - сегидрин, д-рибоза и креатинрибоза и так далее. Кахексия при этом не развивается и не усугубляется.
если вес не 35 кг допустим)))

Это точно?! Именно 35 кг?
И так уверенно! Ни тени сомнений!

У меня был 47-48 кг вместе с асцитом и отеками ног ( так что реально меньше). И не с утра. Днем. Утром не хотела даже к весам подходить.
И я еле вышла из этого истощения.

Здесь можно найти дневники тех, кто голодал -
"последний подвиг", например... Почитайте!
Вначале даже было лучше. Потом некая "висюля" где-то...над глазом или еще где отсохла. А потом хуже. И рак сожрал. Термальная стадия пошла. Все.

Зырянка все правильно написала.
Но там, у этой женщины, видимо, дело пошло очень быстро и без голода. И без веганства и СЕ. И Бройса и пр.
Хотя дочь надеялась, и была уверена, что с питанием она давненько разобралась. ( Веганство) Раз и навсегда. И было все лучше и лучше. Легкость и пр.
Да вот смертельно опасная болезнь "вдруг" появляется.
И это типично.

Я вот сейчас все чаще в школах работаю.
Информация в картинках, сопровождает это легкий для чтения текст. Для детей 2 класса.
И написано там, что люди охотились, рыбачили, употребляли яйца диких птиц, а также собирали коренья, плоды и дикие травы ( которые мы теперь называем сорняками)...
Использование огня - огромное завоевание древнейшего человека. С помощью огня древнейшие люди могли защищать стоянки от холода, обрабатывать пищу... Мясо, приготовленное на огне, легче усваивалось, уменьшало опасность кишечных инфекций, белковая пища повлияла на развитие мозга древних людей....))))

Для детей 2 класса.

То, что иммунная система страдает от веганства - я писала много - много раз. Это был мой личный горький опыт.
Да, опухоли мне удавалось с трудом залечивать. Но шли новые. Пока мелкие метастазы не пошли как лавина - от шеи до низа живота ( еще и набор с ЧМ от ЛовинТерры добавил скорости размножения раковым клеткам)

Много и дельно писал про питание Алекс в дневнике РЫПАНИЕ.
Можно дискутировать количество, качество, сочетаемость продуктов и пр.
Но отрицать то, к чему люди приспособились уж пару млн. лет странно.
__________________
"Легко и радостно играет в сердце кровь, желания кипят, я снова счастлив, молод..." Пушкин
начало истории здесь: http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=18038
и здесь http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=16271

АГНИЯ МОРОВА "Биологические законы и жизнеспособность человека". Микромир - это Вселенная.
Marianna вне форума  
8 пользователей сказали Marianna спасибо за это полезное сообщение:
BBQ (05-06-2017), E_Lena (04-06-2017), Gulnara (16-07-2017), tav (19-06-2017), vasis (05-06-2017), МИЛУСЯ (04-06-2017), Настасья1 (08-06-2017), Николь_ (26-06-2017)
Старый 04-06-2017, 17:36   #1535
 
Аватар для Marianna
 
Регистрация: Aug 2013
Адрес: Европа
Сообщений: 1,388 Поблагодарил: 2,057
Поблагодарили 9,309 раз(а) в 1,398 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Жизнь после меланомы

Маленькая сказка-фантазия:
https://www.youtube.com/watch?v=mfRk...eLuT-QEsiG2yDT

а здесь и музыка, и живопись:
https://www.youtube.com/watch?v=hzpEsFkUNKU&t=18s

После летних каникул буду вести в одной школе раз в неделю занятия по рисунку и живописи. Я так давно этого хотела!
__________________
"Легко и радостно играет в сердце кровь, желания кипят, я снова счастлив, молод..." Пушкин
начало истории здесь: http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=18038
и здесь http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=16271

АГНИЯ МОРОВА "Биологические законы и жизнеспособность человека". Микромир - это Вселенная.
Marianna вне форума  
4 пользователей сказали Marianna спасибо за это полезное сообщение:
BBQ (05-06-2017), tav (19-06-2017), Настасья1 (08-06-2017), Николь_ (26-06-2017)
Старый 04-06-2017, 22:48   #1536
 
Аватар для rid
 
Регистрация: Oct 2007
Адрес: Canada
Сообщений: 2,357 Поблагодарил: 7,540
Поблагодарили 10,875 раз(а) в 2,337 сообщениях
Файловый архив: 21
Закачек: 0
Re: Жизнь после меланомы

Цитата:
Сообщение от Marianna Посмотреть сообщение
Я вот сейчас все чаще в школах работаю.
Информация в картинках, сопровождает это легкий для чтения текст. Для детей 2 класса.
И написано там, что люди охотились, рыбачили, употребляли яйца диких птиц, а также собирали коренья, плоды и дикие травы ( которые мы теперь называем сорняками)...
Использование огня - огромное завоевание древнейшего человека. С помощью огня древнейшие люди могли защищать стоянки от холода, обрабатывать пищу... Мясо, приготовленное на огне, легче усваивалось, уменьшало опасность кишечных инфекций, белковая пища повлияла на развитие мозга древних людей....))))

Для детей 2 класса.

То, что иммунная система страдает от веганства - я писала много - много раз. Это был мой личный горький опыт.
Да, опухоли мне удавалось с трудом залечивать. Но шли новые. Пока мелкие метастазы не пошли как лавина - от шеи до низа живота ( еще и набор с ЧМ от ЛовинТерры добавил скорости размножения раковым клеткам)

Много и дельно писал про питание Алекс в дневнике РЫПАНИЕ.
Можно дискутировать количество, качество, сочетаемость продуктов и пр.
Но отрицать то, к чему люди приспособились уж пару млн. лет странно.
Кажется нооборот из написанного странный вывод что раком в основном должны болеть веганы.
__________________
Также и признание существования более значимых чем еда вещей (в плане здоровья) не означает того что есть можно все, да еще и "одинаково хорошо" © "pupsik". Форум.
rid вне форума  
Старый 05-06-2017, 04:20   #1537
 
Аватар для Marianna
 
Регистрация: Aug 2013
Адрес: Европа
Сообщений: 1,388 Поблагодарил: 2,057
Поблагодарили 9,309 раз(а) в 1,398 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Жизнь после меланомы

Цитата:
Сообщение от rid Посмотреть сообщение
Кажется нооборот из написанного странный вывод что раком в основном должны болеть веганы.







__________________
Канцерогенных факторов много.
Веганство - течение модное...Веганов пока что не такой уж большой процент, чтобы говорить об отдаленных результатах. Однако проблемы с печенью и почками, остеопороз, низкий гемоглобин и пр. уже стали типичными. И в т.ч. - репродуктивная функция у многих страдает.
Но рак у веганов и вегетаринцев давних, все более строгих как раз есть. Я такие истории встречала и здесь. И на просторах интернета. Сначала удивлялась. Потом - перестала. Вполне логично. Иммунная система нуждается в стр. материале.
__________________
"Легко и радостно играет в сердце кровь, желания кипят, я снова счастлив, молод..." Пушкин
начало истории здесь: http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=18038
и здесь http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=16271

АГНИЯ МОРОВА "Биологические законы и жизнеспособность человека". Микромир - это Вселенная.
Marianna вне форума  
6 пользователей сказали Marianna спасибо за это полезное сообщение:
BBQ (05-06-2017), E_Lena (07-06-2017), tav (19-06-2017), vasis (05-06-2017), Настасья1 (08-06-2017), Николь_ (26-06-2017)
Старый 05-06-2017, 04:24   #1538
 
Аватар для Marianna
 
Регистрация: Aug 2013
Адрес: Европа
Сообщений: 1,388 Поблагодарил: 2,057
Поблагодарили 9,309 раз(а) в 1,398 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Жизнь после меланомы

Цитата:
Сообщение от rid Посмотреть сообщение
Кажется нооборот из написанного странный вывод что раком в основном должны болеть веганы
Уверены вы, что лучший способ питания- это овощи...в основном сырые, мясо, рыба, животные жиры - это яд...
А также "белый яд", "сладкий яд", "хлеб - отрава" ( из фильма Любовь и Голуби)
И надо чиститься часто, и с веганства - на голод, и обратно...ну что ж...
Вам решать, господа. Только вам.
И назад - не всегда получается. Исчезают необходимые ферменты.
__________________
"Легко и радостно играет в сердце кровь, желания кипят, я снова счастлив, молод..." Пушкин
начало истории здесь: http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=18038
и здесь http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=16271

АГНИЯ МОРОВА "Биологические законы и жизнеспособность человека". Микромир - это Вселенная.
Marianna вне форума  
10 пользователей сказали Marianna спасибо за это полезное сообщение:
E_Lena (07-06-2017), Gulnara (16-07-2017), LadyTA (05-06-2017), tav (19-06-2017), vasis (05-06-2017), ветана (05-06-2017), Маринка Солнечная (05-06-2017), МИЛУСЯ (05-06-2017), Настасья1 (08-06-2017), Николь_ (26-06-2017)
Старый 05-06-2017, 05:30   #1539
 
Аватар для rid
 
Регистрация: Oct 2007
Адрес: Canada
Сообщений: 2,357 Поблагодарил: 7,540
Поблагодарили 10,875 раз(а) в 2,337 сообщениях
Файловый архив: 21
Закачек: 0
Re: Жизнь после меланомы

Цитата:
Сообщение от Marianna Посмотреть сообщение
Канцерогенных факторов много.
Веганство - течение модное...Веганов пока что не такой уж большой процент, чтобы говорить об отдаленных результатах. Однако проблемы с печенью и почками, остеопороз, низкий гемоглобин и пр. уже стали типичными. И в т.ч. - репродуктивная функция у многих страдает.
Но рак у веганов и вегетаринцев давних, все более строгих как раз есть. Я такие истории встречала и здесь. И на просторах интернета. Сначала удивлялась. Потом - перестала. Вполне логично. Иммунная система нуждается в стр. материале.
Какая здесь логика. Рак может быть и обычноедов. Только исследования на достаточной статистике могут показать что лучше защищает от рака.

Хотя совсем другой момент возникает, когда надо настолько сильно травануть раковую клетку, чтобы она не выжила. Тут возможности защиты(выживаемости) с помощью нутрирентов(антиоксидантов) могут помочь и раковым, как помогают и здоровым. Необходимо различать временные отрезки "травления" и "оздоровления".

Чья оздоровительная защита работает лучше веганов или обычноедов зависит кроме антиоксидантов(где у веганов явное преимущество) так и соотношения омега 3/6, наличия витамина Б12 ...
__________________
Также и признание существования более значимых чем еда вещей (в плане здоровья) не означает того что есть можно все, да еще и "одинаково хорошо" © "pupsik". Форум.
rid вне форума  
2 пользователей сказали rid спасибо за это полезное сообщение:
Илья46 (07-06-2017), МИЛУСЯ (05-06-2017)
Старый 05-06-2017, 05:40   #1540
 
Аватар для Marianna
 
Регистрация: Aug 2013
Адрес: Европа
Сообщений: 1,388 Поблагодарил: 2,057
Поблагодарили 9,309 раз(а) в 1,398 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Жизнь после меланомы

Цитата:
Сообщение от rid Посмотреть сообщение
Необходимо различать временные отрезки "травления" и "оздоровления".
Это верно. Я про это тоже писала: КАК ВРЕМЕННАЯ МЕРА - ДА.
и У МЕНЯ ТУТ 2 ДНЕВНИКА ДО ЭТОГО.
А ОСТАЛЬНОЕ - СПОРНО.

На работу убегаю. Нет времени объяснять.
__________________
"Легко и радостно играет в сердце кровь, желания кипят, я снова счастлив, молод..." Пушкин
начало истории здесь: http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=18038
и здесь http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=16271

АГНИЯ МОРОВА "Биологические законы и жизнеспособность человека". Микромир - это Вселенная.
Marianna вне форума  
7 пользователей сказали Marianna спасибо за это полезное сообщение:
BBQ (05-06-2017), E_Lena (07-06-2017), tav (19-06-2017), vasis (05-06-2017), МИЛУСЯ (05-06-2017), Настасья1 (08-06-2017), Николь_ (26-06-2017)
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Жизнь после родов. Работа над ошибками, подготовка к будущим голоданиям. Anjese Дневники стремящихся к здоровому образу жизни 1 12-08-2012 19:52
Голодание против меланомы Panefre Дневники борющихся с онкологией 45 04-10-2011 16:20
ЖИЗНЬ + Яга Беседы о жизни 80 26-05-2010 10:18
И это жизнь?!! Jackal Беседы о жизни 74 02-10-2007 21:03


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 02:39. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter