Все про велосипеды и их окружение

[anyk99]

Сообщение от Stark

что думаете по поводу шоссейного руля на горном (для соревнований)? Тут сидел на mIRC-канале американских байкеров, так судя по их рассказам, у них это давно уже в ходу. Это я все тут размышлял про посадку, чтобы убрать как можно больше сопротивление ветра вот думаю, сильно ли паршивая у него будет управляемость на пересеченке, и дорого ли выйдут шоссейные компоненты на задний переклюк и тормозные ручки ))

Была у меня ситуация, когда я на шоссер ставил переклюки от горного... (Застрял в Воронеже на 3 месяца, и прикупил там-же на это время Старт-Шоссе со сломанными переклюками. А в местных лавочках нашёл поганенький Шимано от горного.)
ШАГ ПЕРЕКЛЮКОВ разный.
Приспособил... Но... это временные, очень компромиссные и узко-применимые решения.

На Горный ставить рогатый руль?
Слишком много "Но"...

Рогатый, с типовыми тормозными ручками - скорее опора для рук, чем средство уверенного поддёргивания руля НА СЕБЯ.
А на Горном - именно это действие требуется в особой точности.
Основа прохождения всякостей у горного - баланс весом - увод веса назад, за седло, и компенсация задним тормозом.
Фактически, это умение езды на заднем колесе...

Шоссер и ямы проходит иначе, и прыгается иначе.
Попытка ездить на горном по-Шоссерному, зароет переднее колесо в яму.

Боюсь, что ПРАВИЛЬНАЯ горная посадка и на КК-соревнованиях, при зажатом переднем аморте, позволяет снижать сопротивление ветру просто согнув руки - не особо их и напрягая...

Я бесспорно попробовал-бы приспособить рогатый руль и к горному - мне продольное расположение кистей на руле привычнее - большую часть жизни именно на шоссерах отъездил.
НО!!! Цена и несовместимость переклюков...

Другое дело - под длительный вело-туризм БЕЗ ГОР, рогатый руль и большие колёса!!!
Туда спокойно ставится горный передний переклюк без переделок.
Там скорость манипуляций не так важна, как комфорт кистей.
Я видел обрезки классического шоссерного руля у туристов-равнинников на ригидах.
Фанаты - дальнобойщики и раму из титана заказывают...

ИМХО - всё зависит от целей использования вела.
(Я держу и шоссер и горный - обоим рад в разных ситуациях.)

[anyk99]

Сообщение от Олег1099

а кроме такого тренажера есть способ(признаки, факторы) позволяющие убедиться правильно вкручиваю или нет?

Конечно!
В конце-концов, это видно по раскачке вела на заднем аморте.
Равно, как и просто ОЩУЩАЕТСЯ.
Но... мышцы ног, участвующие в ровном вкручивании, обычно ни у кого не работают и не тренированы.
Поэтому, в процессе тренировок, просто при внимании и старании крутить, прикладывая именно РОВНОЕ усилие в любом моменте положения педалей, это САМО со временем ... прилипает.

Забавно, но при езде ПОД горку, попытка крутить педали вхолостую, но равномерно, выявляет недостаточное умение вкручивать - педали идут рывками.
Та-же ерунда, если крутить педали при снятой цепи.
Это особенно заметно при наличии заднего амортизатора.

[anyk99]

Сообщение от mav2

"Поршнить" - это сверху давить, как обычно?А "вкручивать" - это еше и вверх?

Неее!
И просто вниз, и вниз и вверх - это и есть поршнить.
Вкручивать - это именно ОДИНАКОВОЕ усилие на педаль в ЛЮБОМ её положении.
Это кручение - прикладывание усилий ПО КРУГУ.

ЖУТКО НЕПРИВЫЧНО и даже БОЛЬНО с непривычки. (Те мышцы, которые в этом участвуют, у всех вообще не тренированы!!!)
Но БЫСТРО привыкается, тренируется... и СПАСАЕТ КОЛЕННЫЕ СУСТАВЫ.
Не говоря уж о добавлении скорости, мощности и выносливости...

[mav2]

Сообщение от anyk99

Это кручение - прикладывание усилий ПО КРУГУ.

Спасибо!Завтра попробую следить за равномерностью...

[anyk99]

Да, кстати!!!

Все встречали собак с Х-образными задними лапами?
Это ДИСПЛОЗИЯ Тазобедренных суставов...
(неправильное их расположение).

Так вот... У людей эта ДИСПЛОЗИЯ встречается сплошь и рядом!
В обычной жизни, она не особо проявляется. Но при ДЛИТЕЛЬНОЙ езде на велосипеде - ещё как проявится!
Адскими болями в ногах. Чаще - в коленях.

Тазобедренный сустав, при котором бедро ПРИВЫЧНО вставлено в таз так, что колено смотрит ВНУТРЬ (не обязательно одинаково на обеих ногах), заставляет прикладывать усилия при педалировании так, что копится воспаление нервов вокруг коленного сустава.

Сия беда правится.
И мануальщиками и само-тренировками.
Позой лотоса, подобными ей - отводящими бедро в тазобедренном суставе назад.

Остаётся только ЗАПОМНИТЬ новую, непривычную сперва, ЛОГИКУ движений и усилий, СЛЕДЯ за ПРАВИЛЬНЫМ положением сустава.
Оно довольно быстро станет привычной!

Тело будет этому благодарно не только на велосипеде...

[Stark]

Сообщение от anyk99

ШАГ ПЕРЕКЛЮКОВ разный.

Ну естественно разный всю трансмиссию менять на компоненты Ультегра или Тиагра 10-скоростные...

Сообщение от anyk99

Другое дело - под длительный вело-туризм БЕЗ ГОР, рогатый руль и большие колёса!!!

Ага, я о том же. Просто у нас в Сибири кк-марафоны пока выглядят в основном так: шоссе-гравийка-шоссе. Вот именно под такие соревнования и была мысль сделать этакий гибрид такой посадкой можно по идее, в зависимости от ветра, увеличить скорость на 2-3км/ч
PS Между делом говоря - на том самом mIRC-канале америкосов не раз видел фото кросс-кантрийного синглспида (односкоростной) вот такие дела творятся в мире

[anyk99]

Сообщение от Stark

шоссе-гравийка-шоссе.

Хм... Я в "прошлой жизни" такое ходил именно на шоссере.
У Трека и у Стартонов некоторые модели позволяли ставить на шоссерные обода дорожную резину. Там просвет и в вилке и сзади пропускал такую резину.
Вот на таком чудо-юде я и носился...
Обнаглев, даже трампы прыгал.
Первой не выдержала каретка.

А на сингл-спиде... Неее... Увольте.
Слишком узкое применение.

[velodiver]

Удивлен утверждением, что слики это всегда хорошо. Использую полуслики и резину позлее. На полусликах вел неважно держит дорогу на грунтах. В любой момент можно ожидать потери сцепления. Поэтому полуслики использую для асфальта и сухих, ровных и плотных грунтов.

[anyk99]

Сообщение от velodiver

Удивлен утверждением, что слики это всегда хорошо.

Возможно, дело в шоссерном прошлом.
Оно приучает контролить вел так, что потерять сцепление - вещь наименее вероятная.
Подобные результаты есть и в мото-спорте.
Те, кто начинал с эндуро, проходят повороты чуть иначе, чем классические шоссейники, даже пересев на шоссейные гонки... и обставляют шоссейников.
Навык "не пропьёшь"...

Однако, шоссерное прошлое имеет и минусы для горного вела... Новая привычка развесовки посадки внедряется мучительно... Простой банихоп сложнее восхождения на Эверест.

И... Это было не утверждение. Скорее просто собственное наблюдение.
Вывод ДЛЯ СЕБЯ.

[Stark]

Сообщение от velodiver

Удивлен утверждением, что слики это всегда хорошо.

Конечно же, не всегда
Как человек, катающий кросс-кантри, скажу: слики - это всегда хорошо даже на грязи привыкаешь
Как человек, катающий даунхилл, скажу: слики - это не хорошо а даже ужасно и совсем неприемлемо и чревато травмами.
Как человек, катающий стрит и дёрт, скажу: слики - это по большей части хорошо, так как накат лишним не бывает.
Как человек, иногда катающий триал, скажу: слики - вещь ненужная
Такая вот штука эти слики