Рак почки ( светлоклетчатая карцинома)

[Сергей77]

[QUOTE=Volskiy;1035282]Согласен с vasis. А вот трицелон в этом здорово помогает

Что то не смог найти информации толком. Что за он, где продаётся и т.д.
Скиньте ссылочку пожалуйста.

[Ласточка65]

Сергей77, напишу свое мнение...вот пишут - сладкое не влияет, мол, на онкопроцесс, мол, как слону дробина, потому что в организме и так вырабатывается...может быть и так...но! одно дело - когда глюкоза вырабатывается из имееющегося уже в организме, а другое - послушав такие выводы, человек наберет сладостей и давай их есть типа без вреда и влияния на онкопроцесс...согласна - если съесть в день яблоко, там, или персик. черешни чуток - может и не повлияет. но сахар, конфеты, печенюшки и пироженки ни к чему вам, я думаю....Вы идите от природы...вот E-Lena - молодец - приводит вам пример Чижминой, излечившей себе рака в молодости еще и поныне живущей и здравствующей, написавшей книгу.( ей сейчас 60 лет) ...так вот - она и шла от природы - вот выйдите в лес и прислушайтесь к своему разуму - что вы можете взять из природы, пусть даже теоретически?? то, что растет, двигается, летает...вот это Вам и нужно в питании. То есть - не продукты из супермаркета, а из природы - растения( дикие в том числе - читайте о дикой зелени), плоды, орехи, семена, мясо, желательно не выращенное на кормах и гормонах, а экологичное - может есть возможность покупать из личных хозяйств, без антибиотиков, от животных, в свободном выпасе, курочек. бегающих по траве...вообщем- писать можно долго, но направление вроде понятно объяснила...не жарить ничего на маслах и тд...а то, по моему мнению- советы есть сладкое. и молочное - можно неправильно понять...молочное! - вообще редко можно нормальное в современных условиях найти и лучше его вообще не употреблять - это неестественная вообще пища для человека - а пища для роста телят...но кисомолочного можно немного, но без фанатизма...а то, как напишут - прямо ешьте сладкое и молочку - не вредно, мол...ага
Есть книга, кстати, американки одной, тоже питанием рак излечившей - правда у нее РМЖ был...но так там - именно и прослеживается влияние молочных продуктов на возникновение рака, и только отказавшись полностью от молочки,она смогла победить болезнь...хотя до этого куча операций, терапий и тд...но рак возвращался, пока она не изучила влияние молочной продукции на организм и не отказалась от ЛЮБЫХ молочных продуктов...сейчас поищу ссылку на книгу..http://loveread.me/view_global.php?id=51478 ......так что - не все так однозначно...здоровья Вам!

[Volskiy]

[QUOTE=Сергей77;1035466]

Сообщение от Volskiy

Согласен с vasis. А вот трицелон в этом здорово помогает

Что то не смог найти информации толком. Что за он, где продаётся и т.д.
Скиньте ссылочку пожалуйста.

Вкратце здесь
http://golodanie.su/forum/showthread...=8730&page=272.

http://pubs.rsc.org/en/content/artic...d#!divAbstract

Юглон и другие нафтохиноны универсальные природные средства регуляции жизни клеток за счет апоптоза (смерти). Онкоклетки блокируют апоптоз
потому бессмертные.

[vasis]

Вот удивительное дело, каждый воспринимает из написанного то, что хочет увидеть.
1. Есть/не есть сладкое: в разумных дозах не влияет, в неограниченных можно умереть и от морковного сока. Никто не призывает его целеноправленно употреблять - идея была в том, что от того, что вы специально ограничите потребление сладкого онкопроцессу ни холодно ни жарко (за исключением тех случаев, когда вы употребляли действительно огромное количество глюкозы).
2. Мясо из личных хозяйств - "без гормонов, на свободном выпасе". Тут надо быть ещё более осторожным, чем при покупке в супермаркете. Контроля никакого, а денюжку получить каждый горазд. И антибиотики добавляют и гормоны и мясо умерших/больных животных продают. Причем простое соседство в деревне ни от чего не гарантирует. Сельские жители воспринимают городских за дойную корову и продадут хоть черта лысого (были случаи из личного опыта/опыта знакомых). То есть нужны очень хорошие знакомые, желательно друзья, которые занимаются разведением и которым можно доверять.
3. Молоко - неестественный продукт. Хммммм, любопытно... А что естественный продукт, какой критерий? Орехи вон тоже не для того растут, чтобы мы их ели :) Наши предки эдак тысячу лет жили на злаковых и рыбе ну и что из леса. Этим и ограничиться? Мясо видели раз в год по праздникам и то не все. Ну и плюс никакой зелени, томатов и 90% того, что есть в огороде на текущий момент.
4. Любопытная тетенька, складно излагает про вред молока в случае РМЖ. И гормоны роста и эстрогены и статистика. По поводу химии/биологии - есть куча опровержений, приводить не буду, для того, чтобы разобраться надо потратить не одну неделю (и противники и защитники теории с первого взгляда пишут достаточно обоснованно). Лучше сразу к статистике - тут интересно - в целом посыл понятен. В Китае и Японии молоко не пьют - рака меньше, а вон в Штатах и Канаде пьют и беда. А если повнимательнее посмотреть - возьмем Новую Зеландию (наверное, самая молочная страна) - потребление от 400 (2010) до 600 (2015) литров в год, заболеваемость ~87 на 100000. США, потребление 220-250 литров, заболеваемость <тадам!> 91 на 100000 http://globocan.iarc.fr/old/FactShee...breast-new.asp
При этом расовый/национальный состав схож, уровень медицины и прочее.
Но это еще полбеды - есть такая страна Монголия, где коровьего молока потребляют не очень много (примерно как у нас, порядка 130 литров в год), а заболеваемость РМЖ 8 человек на 100000, т.е. ниже в 3 раза чем в Китае (где молока потребляют очень мало) и в 6 раз ниже, чем у нас (где молока потребляют примерно также). Вон народ даже исследует - что у них там не так с РМЖ в Монголии - https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3786577/
Так что не спешите выливать молоко! :)

[Ласточка65]

Сообщение от vasis

от того, что вы специально ограничите потребление сладкого онкопроцессу ни холодно ни жарко (за исключением тех случаев, когда вы употребляли действительно огромное количество глюкозы).

так все таки - надо ограничить - не? а зачем ограничивать количество тогда - если не влияет?
2. мясо - ну ясно - из суперов лучше,,хмм -почему - а, потому что и частники тоже могут добавить..ну что ж - логично...а может быть - поискать тех, кто все-таки не добавляет, из знакомых или родных, или поискать мясо диких животных, к примеру...или Вы все таки за то, чтоб не заморачиваться, а есть то, что в суперах предложат...не - нуачо - в деревнях же все равно жулье везде - ну и будем есть мясо которое уж точно с гармонами - назло хитрым частникам...ну и логика
3.

Сообщение от vasis

Наши предки эдак тысячу лет жили на злаковых и рыбе ну и что из леса. Этим и ограничиться?

а где я писала - этим и ограничиться? кстати, я не очень-то и ЗА злаковые...а молоко - да, считаю - неестественный продукт, особенно из современных магазинов
4. "любопытная тетенька" - она не просто излагает, а имеет опыт свой излечения и предмет этот всесторонне изучала... и ей как-то больше верится, чем всем теоретизированиям и статистикам по разным странам и тд...и у нее выводы основаны не только на сравнении опыта разных стран, но и очень много других аргументов....и что касается там, к примеру - Монголии, Зеландии и тд - так там может быть дело в экологии, и раз такие молочные страны - то и над молоком меньше издеваются, пьют его более натуральное. а не как у нас - где вы в магазине настоящее молоко видите??? моя бабушка умерла в 92 года - и молока просто уйму употребляла, и никакого рака не было, так как сама корову держала, и утром на луг ее отпускала, а вечером мы ее приводили домой и доили...дело в НАТУРАЛЬНОСТИ!!!никаких гормонов антибиотиков и продукт живой!!а сейчас в городах??? просто НЕТ нормального молока и коровы не видят травы и свежего воздуха, стоят в стойлах, на комбикормах и тд..и чтоб доились - им гормоны эстрагены добавляют - или думаете - они просто так молоко круглый год дают и без всякого отёла? вот о чем речь..а то, что неестественное для человека - так это уже второстепенно - организм как-то приспосабливается, и зависит от способности отдельного человека выводить лишнее( из молока - это то, что для теленка предназначено. а не для взрослого человека)
И я спорить не хочу -ваш посыл понятен - от питания ничего независит, сладкое можно есть, запивая молоком,мясо любое почему нет..и главное - про БАДы не забыть, и будет счастье..но это Ваше мнение, не более

[vasis]

Сообщение от Ласточка65

так все таки - надо ограничить - не? а зачем ограничивать количество тогда - если не влияет?

Вы бы сначала внимательно прочитали, что я написал. Употребите любой продукт в больших количествах и получите проблемы.

а есть то, что в суперах предложат...не - нуачо - в деревнях же все равно жулье везде - ну и будем есть мясо которое уж точно с гармонами - назло хитрым частникам...ну и логика

Еще раз - читайте, что у меня написано. Проверяйте то, что покупаете.

И я спорить не хочу -ваш посыл понятен - от питания ничего независит, сладкое можно есть, запивая молоком,мясо любое почему нет..и главное - про БАДы не забыть, и будет счастье..но это Ваше мнение, не более

Спорить не хотите - отлично, мы и не спорим, в общем. Вы даете два мнения - одно приписываете мне, другим его опровергаете :). БАДами я условно назвал приведенные мною выше по тексту препараты, которые показали противоопухолевую активность, безопасность для человека, но не прошли всех клинических испытаний, что понятно из контекста. Основная рекомендация - поддержание веса и мышечной массы, что означает употребление белков

Автор книги про РМЖ точно также оперирует к статистике. Верить ей или нет - дело каждого, но то, что ее выводы можно и нужно подвергать сомнению - очевидно.

[Volskiy]

О чем спор? Все вещества в ЖКТ расщепляются до простых белков, жиров, углеводов и всасываются. Сколько чего потом усваивается или откладывается про запас, уже цена вопроса за пределами ЖКТ. Там без разницы поступил белок из ГМО или чистого поля. Проблемы создает флора и фауна в ЖКТ, которая нарушает
местный биоценоз. Поможем ЖКТ очистится от врагов наших.

[Ласточка65]

Сообщение от vasis

БАДами я условно назвал приведенные мною выше по тексту препараты, которые показали противоопухолевую активность, безопасность для человека, но не прошли всех клинических испытаний,

да - я это поняла...и кстати, не высказываюсь против этого - и спасибо Вам, что раскрываете эту тему...я в ней не очень-то сильно разбираюсь, прямо скажем - гораздо хуже, чем Вы. Препараты эти -если имеют противоонко активность - это замечательное подспорье, никто не спорит...это так
Но лечение онко - это не только препараты, какими бы они ни были - это комплекс. И не стоит списывать со счетов питание - одно из составляющих этого комплекса, только и всего. Человек в этой ветке попросил помощи, советов. и говорить ему, что пусть сладкое ест - мне не понятно, как ни крути. о чем и написала как могла донести

[Зырянка]

К вопросу зачем нужно сладкое. Полноценное питание это все здорово, это хорошо и необходимо, но! Пища, как не крути это не только белки, жиры и углеводы))) Пища - это ещё и РАДОСТЬ. А это именно то, чего как правило не хватает человеку, у которого рак. Он может и заболел от этого, от отсутствия радости) И любые жёсткие ограничения могут человека травмировать ещё раз в довершение ко всему. Поэтому на мой взгляд, даже если человек придерживается принципов здорового питания, если он позволит себе раз в неделю (о ужас!) кусочек тортика или шоколадку, то от этого будет в разы больше пользы, чем вреда.

[Ласточка65]

Сообщение от Зырянка

если человек придерживается принципов здорового питания, если он позволит себе раз в неделю (о ужас!) кусочек тортика или шоколадку, то от этого будет в разы больше пользы, чем вреда.
__________________
* * *

с этим согласна - да - не нужно никогда доводить ничего до крайностей -конечно, можно и нужно баловать себя...но - не системно, а иногда , не перебарщивая , положительные эмоции тоже важны.