Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > О лечебном голодании > Болезни и симптомы > Онкология
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 22-07-2013, 16:14   #11001
 
Аватар для voldav
 
Регистрация: Aug 2008
Адрес: New York
Сообщений: 3,029 Поблагодарил: 2,807
Поблагодарили 19,248 раз(а) в 2,958 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Re: Рак и альтернатива альтернативе

Медицинская система митр. Серафима Чичагова

Что такое система Серафима Чичагова? Можно процитировать самого владыку Серафима: «Милостивые государыни и государи! Ныне по воле Всевышнего настал час, когда я, наконец, возвышу свой голос в защиту истины, проводимой мной в жизнь. До сих пор я поневоле должен был молчать и выслушивать нарекания, находя это в порядке вещей. Конечно, я не был первым и не буду последним, перенесшим такую участь, как автор новой системы лечения. Мне необходимо было выждать, потерпеть, пока мое лечение проникнет в жизнь и приобретет сторонников, глубоко убежденных в моей правоте. Время взяло свое. Теперь я в ином положении. Окруженный тысячами людей, испытавшими на себе мой метод лечения, я ныне очень легко могу объяснить мою систему, которую весьма немногие могли уразуметь несколько лет тому назад. Опыт будет руководителем моих собеседников. И если представлялись ранее затруднения в понимании этой системы, то отнюдь не потому, что она трудна или сложна, но лишь оттого, что она чересчур проста. Истина всегда проста и не может быть иной…».


Отец Серафим считал, что вообще нет лекарств для лечения болезни. Лекарства имеют значение симптоматического пособия, то есть такого, которое «устраняет более выдающиеся или более тяжелые припадки болезни, не изменяя ее естественного хода».


Гиппократ говорил, что «название болезни имеет для врача лишь второстепенное значение», потому что неважно, как называется болезнь, любая проблема человека (и это уже главный принцип системы Серафима Чичагова) лежит в нарушении кровообращения и качества крови. «Болезнь есть нарушение обмена веществ или равновесия в организме, то есть нарушение правильности кровообращения вследствие болезненного состояния крови». Это основной момент в системе отца Серафима.

Основные железы – это гипофиз, щитовидная и поджелудочная железа, которые все остальные железы и «включают». Поэтому, если наблюдаются аденомы, миомы - это нарушения со стороны щитовидной железы. Лечить все это вещи бесполезно. Лечения не существует вообще. Как бы ни хотелось, никогда и никого ни одной системой: ни траволечнением, ни гомеопатией, ни иглорефлексотерапией - не вылечить, можно только снять симптомы. Лечит Господь! Все остальное только снимает симптомы любыми методами. Одни более опасные, другие менее опасные для человека, но снимается только симптоматика.

В обычном вузовском медицинском учебнике мы читаем о таком органе, как печень. В организме печень выполняет огромное количество функций: пищеварительная, кровоочистительная, иммунная. Функция иммунной системы заключается в том, чтобы вырабатывать иммуноглобулины: противовирусные, бактериальные, грибковые, паразитарные и противоопухолевые. Печень отвечает за весь иммунитет. В учебнике по фармакологии написано то, что не является военной тайной, например: острые лекарственные гепатиты вызываются лекарственными препаратами. Наиболее тяжелые формы лекарственных гепатитов, протекающих с некрозами печеночной паренхимы (это цирроз печени), возникают в результате приема противотуберкулезных лекарственных препаратов - они самые тяжелые. Затем - парацетамол, все антибиотики, антибактериальные средства, все препараты для лечения сердечнососудистых заболеваний, все психотропные средства, ацетилсалициловая кислота. Все лекарства убивают печень. Человек считает, что он лечится, а на самом деле никакого лечения не происходит, снимаются только симптомы. Серафим Чичагов говорил, что прием лекарства не влияет на лечение болезни, он убирает симптоматику. Одновременно препарат убивает в организме тот или иной орган. Если это рассосалось в желудке – страдает желудок, в кишечнике- начинается дисбактериоз, печень и почки вынуждены это выводить.


Когда начинается сбой в эндокринной системе, страдает весь организм. Это называется общим термином – нарушение обмена веществ. Что же такое нарушение обмена веществ? Серафим Чичагов определяет основную проблему здоровья человека - болезнь крови. Причина всех нарушений - «грязная, вязкая кровь». По какой причине она является таковой? У человека чаще всего выходят из строя гипофиз, щитовидная железа или надпочечники. Наиболее частой причиной патологий (90%) является щитовидная железа, которая вырабатывает гормон тироксин , или тетрайодтирамин, состоящий из четырех атомов йода. 80% тироксина сбрасывается в печень. Только при наличии этого гормона печень выполняет все свои функции, основная из которых-иммунная, в полной мере. При включении защитных функций организм начинает «видеть» то, что с ним происходит, и бороться. При нарушении работы щитовидной железы организм не видит ничего. Вирусы, бактерии, паразиты, дисбактериоз, опухоли – все это проходит незамеченным. Поэтому нет болей при раке, есть только боли при метастазах, когда разрушаются все ткани и оголяются нервные окончания. Именно тогда появляется сильная боль, не снимаемая анальгетиками.

Поскольку щитовидная железа производит гормон из четырех атомов йода, ее очень сложно «поймать» в патологии.
__________________
Я НЕ врач, советов НЕ даю, -я просто размышляю вместе с Вами.
voldav вне форума   Ответить с цитированием
13 пользователей сказали voldav спасибо за это полезное сообщение:
Iden (23-07-2013), Lizabet (22-07-2013), odesey (22-07-2013), serg981 (05-09-2013), shelena (22-07-2013), ukr-girl (23-07-2013), Upradaxy (28-07-2013), Алинас (22-07-2013), Валерий П. (28-07-2013), Валерия57 (22-07-2013), Гвоздь (10-08-2013), ирина66 (23-07-2013), Удача (22-07-2013)
Старый 22-07-2013, 16:40   #11002
лишен(а) права на ответы
 
Аватар для LadyTA
 
Регистрация: Feb 2011
Адрес: туманный альбион
Сообщений: 6,346 Поблагодарил: 40,003
Поблагодарили 39,400 раз(а) в 9,085 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Re: Рак и альтернатива альтернативе

Цитата:
Сообщение от dofasol Посмотреть сообщение
Подскажите пожалуйста кто знает. Можно ли изменить однажды установленные TNM и стадию онкозаболевания и как это сделать. То есть если к примеру было установлено Т2N0M0 стадия II, клиническая группа II. Сейчас стадия явно не вторая кроме того по моему появились метастазы. Болезнь была установлена у отца почти год назад. Лечение не помогло, только стало хуже,больше не хочет. От операции отказался - 78 лет. Но нужно обезбаливание. В поликлинике терапевт сказал, что для получения серьезных обезбаливающих должна быть серьезная стадия. Что стадию могут поменять онкологи. А онколог в поликлинике говорит, что стадия установленная при первичном диагнозе больше не меняется, хоть она и 4 станет. Или в больнице все-таки могут поменять? Пожалуйста, кто знает подскажите, чтобы не ехать зря в онкодиспаннсе за 250 км в один конец. Заранее спасибо
Спросите на этом сайте

http://www.breast-cancer.ru/consult/list/20/72.html
там врача уже спрашивали про группу инвалидности. Типа почему изменили ее после лечения и что делать.

И еще там были рекомендации пойти с этим вопросом в инстанцию выше. Вы были в районной, пойдите в городской мрек, республиканский...там лояльнее относятся.

Но это о группе инвалидности.

А статус опухоли по маркерам TNM определен гистологической лабораторией и Т это размер опухоли, N- M
наличие метастаз. Их у вас не обнаружено.

Вы можете сейчас пройти диагностику и если появились метастазы, это даст возможность пересмотра группы.
__________________
Жизнь -странная штука. Когда у тебя на руках все козыри, она начинает играть с тобой в шахматы.
---------------------------------------------------

Последний раз редактировалось LadyTA; 22-07-2013 в 17:09..
LadyTA вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователей сказали LadyTA спасибо за это полезное сообщение:
dofasol (23-07-2013), Iden (23-07-2013), sabbath (22-07-2013), Валерия57 (22-07-2013), Удача (22-07-2013)
Старый 22-07-2013, 18:06   #11003
 
Аватар для Ромашка
 
Регистрация: Mar 2010
Адрес: Москва
Сообщений: 678 Поблагодарил: 4,631
Поблагодарили 4,523 раз(а) в 730 сообщениях
Файловый архив: 4
Закачек: 0
Re: Рак и альтернатива альтернативе

Цитата:
Сообщение от voldav Посмотреть сообщение
Из – за постоянной нехватки Йода люди порой не блещут умом, даже взрослые
Можно ли пояснить выделение фразы текста в ответе sabbath?
__________________
Слова - мои, Образы - ваши.
Ромашка вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал Ромашка спасибо за это полезное сообщение:
sabbath (22-07-2013)
Старый 22-07-2013, 18:33   #11004
 
Аватар для voldav
 
Регистрация: Aug 2008
Адрес: New York
Сообщений: 3,029 Поблагодарил: 2,807
Поблагодарили 19,248 раз(а) в 2,958 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Re: Рак и альтернатива альтернативе

Продолжение
Ультразвуковое исследование, наиболее часто используемое для диагностики проблем со щитовидной железой, не отражает ее работу, а показывает только размеры, консистенцию, какие-либо включения: кисты, камни, опухоли.
Для этого необходимо употреблять в пищу продукты, содержащие йод, которые должны перевариться, попасть из кишечника в кровь, а затем щитовидная железа, вырабатывая тироксин, вбрасывает его в печень. Это в норме. Но живя в эндемическом районе, где нет морей, океанов, а, следовательно, и продуктов, содержащих йод, ни у кого щитовидная железа не работает. У человека начинаются проблемы с давлением, и так далее. Еще один разрушающий фактор, воздействующий на щитовидную железу, – это фактор эмоциональный. Следующий – облучение, подобное чернобыльской катастрофе. На сегодняшний день этот фактор играет значительную роль в связи с возрастающим количеством сотовых телефонов и вышек, обеспечивающих сотовую связь. Таким образом, облучение идет постоянно и затрагивает всех без исключения. Оттого, что эти излучения не видны, а мы их не ощущаем, они становятся еще опаснее. Вместе со стрессами это приводит к тому, что практически у всех людей нашей страны щитовидная железа не работает, при этом она не болит и никак себя не проявляет. Для проверки щитовидной железы существует методика сдачи крови на определение гормона Т – 4. Однако здесь есть одна особенность: для работы каждого органа существует свое определенное время, органы работают, отдыхают, регенерируются по определенному графику, на этот процесс мы не в состоянии повлиять. Щитовидная железа вступает в свою работу с 20 до 22 часов. Именно поэтому в советское время забор крови на гормоны щитовидной железы проводился в 21 час. Сейчас лаборатории принимают кровь на анализ утром, когда невозможно определить наличие или отсутствие проблем со щитовидной железой.

Второй гормон, вырабатываемый щитовидной железой, – тиреокальцитонин. Только при наличии этого гормона усваивается кальций. И у мужчин и у женщин во время климактерического периода начинаются остеопорозы. Даже при усиленном употреблении кальция он не усвоится организмом, если щитовидная железа не выработает вышеуказанный гормон. Так как практически у всех щитовидная железа не работает в полной мере, в силу нашего эндемического положения и отсутствия йодистых продуктов, у нас остеопороз наиболее распространен, особенно после сорока лет. Прием кальция не спасает. Система организма – это система самовосстанавливающаяся. Но то, что отвечает за самовосстановление, как правило, и «ломается», например, щитовидная железа. Именно поэтому нарушается обмен веществ. Прием любых лекарственных препаратов и витаминов в данном случае бесполезен.

Желудок-главный орган, раскрывающий суть системы Серафима Чичагова. В нормальном состоянии желудок вырабатывает соляную кислоту и пепсины. Все это составляет желудочный сок. Соляная кислота и пепсины являются очень сильными кислотами, растворяющими органику (например, кусок сырого мяса). За сутки желудок вырабатывает 10 литров желудочного сока. Из них только два литра участвуют в пищеварении. Желудок переваривает белки животного происхождения: яйца, рыбу, мясо, молочные продукты. Все остальное переваривает поджелудочная железа, растворяя углеводистую пищу и вырабатывая щелочь. Белки животного происхождения растворяются в желудке. Из десяти литров желудочного сока восемь литров ежесуточно всасываются в кровь. При нормальном функционировании желудка в крови человека содержится преимущественно желудочный сок. Именно поэтому кровь, как и слезы, пот, моча, имеет солоноватый вкус. Все жидкости нашего организма - это хлорид натрия(0,9%), или физраствор. Желудок должен постоянно поддерживать определенный процент хлорида натрия в крови. Хлор является дезинфектором. Он разжижает кровь, растворяет тромбы, бляшки на сосудах, умершие клетки, микробную флору, песок и камни в желчном пузыре и почках, родинки, папилломы, бородавки, кисты и опухоли в любой точке нашего организма. Именно желудок поддерживает определенное качество крови. Если он делает это правильно, у человека нет никаких болезней, включая рак.
__________________
Я НЕ врач, советов НЕ даю, -я просто размышляю вместе с Вами.
voldav вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователей сказали voldav спасибо за это полезное сообщение:
Iden (23-07-2013), Алинас (22-07-2013), Гвоздь (10-08-2013), Удача (23-07-2013)
Старый 22-07-2013, 18:49   #11005
 
Аватар для odesey
 
Регистрация: Jul 2011
Адрес: Украина
Сообщений: 421 Поблагодарил: 5,858
Поблагодарили 2,045 раз(а) в 382 сообщениях
Файловый архив: 4
Закачек: 0
Лекции К. Кравченко

Цитата:
Сообщение от voldav Посмотреть сообщение
Потрясающая лекция. Это здорово!!!!!!!!!
Вот об этой системе мне и хотелось бы поговорить
Год назад мы уже обсуждали эти лекции и пришли к определённому выводу.
В Сети есть много обоснованно критических комментариев к ним.
Если уважаемый Волдав выявил в них какие-то оригинальные полезные утверждения, есть смысл конкретно указать их. Тогда, возможно, появится предмет для нового обсуждения.

.
odesey вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователей сказали odesey спасибо за это полезное сообщение:
Iden (23-07-2013), ksyurr (22-07-2013), LadyTA (22-07-2013), sabbath (22-07-2013)
Старый 22-07-2013, 19:14   #11006
 
Аватар для voldav
 
Регистрация: Aug 2008
Адрес: New York
Сообщений: 3,029 Поблагодарил: 2,807
Поблагодарили 19,248 раз(а) в 2,958 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Re: Рак и альтернатива альтернативе

Цитата:
Сообщение от odesey Посмотреть сообщение
Если уважаемый Волдав выявил в них какие-то оригинальные полезные утверждения, есть смысл конкретно указать их.
"90% утверждений в этих лекциях - ошибочные."
Да, я не согласен с этим утверждением.
Мы стали мудрее за этот год. И начинаем понимать... что ошибались Мы. Не все.
И эти полезные утверждения я и постирую.
__________________
Я НЕ врач, советов НЕ даю, -я просто размышляю вместе с Вами.
voldav вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователей сказали voldav спасибо за это полезное сообщение:
odesey (22-07-2013), serg981 (05-09-2013), Алинас (22-07-2013), Удача (23-07-2013)
Старый 22-07-2013, 19:33   #11007
 
Аватар для sabbath
 
Регистрация: May 2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,106 Поблагодарил: 5,567
Поблагодарили 5,726 раз(а) в 1,139 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 1
Re: Рак и альтернатива альтернативе

Цитата:
Сообщение от voldav Посмотреть сообщение
Для проверки щитовидной железы существует методика сдачи крови на определение гормона Т – 4. Однако здесь есть одна особенность: для работы каждого органа существует свое определенное время, органы работают, отдыхают, регенерируются по определенному графику, на этот процесс мы не в состоянии повлиять. Щитовидная железа вступает в свою работу с 20 до 22 часов. Именно поэтому в советское время забор крови на гормоны щитовидной железы проводился в 21 час. Сейчас лаборатории принимают кровь на анализ утром, когда невозможно определить наличие или отсутствие проблем со щитовидной железой.
Вопрос на сообразительность: если в период минимальной активности (9 часов утра) щитовидка вырабатывает достаточное количество указанного гормона, то в период максимальной активности (9 часов вечера) она будет вырабатывать:

1. больше этого гормона
2. столько же
3. меньше

Как говорится угадайте с трёх раз...

Для тех, кто угадал: вот такими методами г-жа Кравченко и пользуется, в расчёте, что при прослушивании впечатлительная публика не обратит на такие "мелочи" внимания.

И далее:

Цитата:
Так как практически у всех щитовидная железа не работает в полной мере, в силу нашего эндемического положения и отсутствия йодистых продуктов, у нас остеопороз наиболее распространен, особенно после сорока лет.
А здесь делается одновременно два внушения:

1. Сто пудов ВАША щитовидка НЕ РАБОТАЕТ в полной мере
2. Сто пудов у ВАС остеопороз

Закон грамотной подачи рекламы: сначала убедить доверчивого гражданина в том, что у него есть конкреная проблема - плохая новость, и затем рассказать о простом решении этой проблемы - хорошая новость. Причём, если подавать эти "новости" в обратном порядке, то ничего не получится.
__________________
Сон разума порождает чудовищ (Франсиско Гойа).
sabbath вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователей сказали sabbath спасибо за это полезное сообщение:
Iden (23-07-2013), LadyTA (22-07-2013), Белладонна (30-10-2016), Квадра (23-07-2013), пабло) (22-07-2013), Ромашка (23-07-2013), Улька (22-07-2013)
Старый 22-07-2013, 20:35   #11008
 
Аватар для voldav
 
Регистрация: Aug 2008
Адрес: New York
Сообщений: 3,029 Поблагодарил: 2,807
Поблагодарили 19,248 раз(а) в 2,958 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Re: Рак и альтернатива альтернативе

Цитата:
Сообщение от sabbath Посмотреть сообщение
1. Сто пудов ВАША щитовидка НЕ РАБОТАЕТ в полной мере
2. Сто пудов у ВАС остеопороз
Вы оказались правы. Действительно - Сто пудов

Остеопороз, заболевание, характеризующееся прогрессивным снижением плотности костей, т.е. количества костного вещества в единице объема кости. Химический состав кости не изменяется. Снижение плотности костей уменьшает их прочность и увеличивает вероятность переломов. Так, приблизительно 70% переломов у лиц старше 45 лет можно отнести к последствиям остеопороза.


Наиболее распространен первичный остеопороз. Одна из форм остеопороза возникает преимущественно после 50 лет, причем у женщин в 6 раз чаще, чем у мужчин. Полагают, что он связан с гормональными изменениями, характерными для периода постменопаузы у женщин. Соответственно эту форму остеопороза иногда называют постменопаузной. Другая форма, т.н. сенильный (т.е. старческий) остеопороз, развивается у лиц старше 70 лет. Причина его неизвестна; возможно, играют роль наследственные факторы. Заболевание связано с общим уменьшением массы костной ткани в пожилом возрасте. Сенильный остеопороз встречается у женщин вдвое чаще, чем у мужчин, что может объясняться половыми различиями в массе костной ткани. Большая масса костной ткани менее подвержена переломам.

По данным мировой статистики, эта болезнь угрожает каждой второй женщине и каждому третьему мужчине старше 50 лет. Известно, что костная масса у человека достигает своего максимума к 25-30-летнему возрасту. После 40 лет она уменьшается со скоростью примерно 1 % в год у мужчин, от 1 до 4 % в год у женщин - это естественный процесс.

Факторы риска
• Принадлежность к европеоидной или монголоидной расе.
• Семейная предрасположенность.
• Масса тела менее 58 кг.
• Курение.
• Алкоголизм.
• Ранняя менопауза, позднее появление менструации, бесплодие.
• Злоупотребление кофе, дефицит поступления кальция с пищей, длительное парентеральное питание.
• Сопутствующие заболевание – синдром Кушинга, тиреотоксикоз(Тиреотоксикоз случается при заболеваниях щитовидной железы,), сахарный диабет I типа, патология ЖКТ и гепатобилиарной системы, мастоцитоз, ревматоидный артрит, пролактинома, гемолитическая анемия, гемохроматоз, талассемии, анкилозирующий спондилоартрит, миелома, гиперпаратериоз и др.
• Лекарственная терапия – глюкокортикоиды, заместительная терапия тиреоидными гормонами, гепарин, соли лития, противосудорожные средства, производные фенотиазина, антациды, содержание алюминия.

Цитата:
Сообщение от sabbath Посмотреть сообщение
Вопрос на сообразительность:
Это не по адресу. Тут нужны не собразительность. А знания.
Сообразительные идут и отрезают грудь еще до появления опухоли. А знающие... пытаются ее спасти, даже когда опухоль уже есть. И многие спасают. Какие они не сообразительные...
__________________
Я НЕ врач, советов НЕ даю, -я просто размышляю вместе с Вами.
voldav вне форума   Ответить с цитированием
12 пользователей сказали voldav спасибо за это полезное сообщение:
Iden (23-07-2013), ksyurr (23-07-2013), odesey (22-07-2013), ukr-girl (23-07-2013), Белладонна (30-10-2016), Валерия57 (23-07-2013), Гвоздь (10-08-2013), нюша (26-07-2013), Победа (23-07-2013), Удача (23-07-2013), Фотиния (24-07-2013)
Старый 22-07-2013, 20:50   #11009
 
Аватар для odesey
 
Регистрация: Jul 2011
Адрес: Украина
Сообщений: 421 Поблагодарил: 5,858
Поблагодарили 2,045 раз(а) в 382 сообщениях
Файловый архив: 4
Закачек: 0
Лекции Кравченко

Цитата:
Сообщение от voldav Посмотреть сообщение
эти полезные утверждения я и постирую
Посты, цитирующие К. Кравченко, суть неструктурированные, маловразумительные текстовые потоки, но не утверждения в научном смысле.
Научные утверждения должны описывать элементарные свойства объектов изучения.
Например, "Пить больше полулитра воды в день - вредно". Это - утверждение. Можно обсуждать его обоснованность и оценить его истинность или ложность.
odesey вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал odesey спасибо за это полезное сообщение:
Iden (23-07-2013)
Старый 22-07-2013, 20:56   #11010
 
Аватар для voldav
 
Регистрация: Aug 2008
Адрес: New York
Сообщений: 3,029 Поблагодарил: 2,807
Поблагодарили 19,248 раз(а) в 2,958 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Re: Рак и альтернатива альтернативе

Цитата:
Сообщение от odesey Посмотреть сообщение
Эти посты суть неструктурированные, маловразумительные текстовые потоки, но не утверждения в научном смысле.
Научные утверждения должны описывать элементарные свойства объектов изучения.
Например, "Пить больше полулитра воды в день - вредно". Это - утверждение. Его можно обсуждать и оценить его истинность или ложность.
Целительство никогда не было НАУКОЙ, а всегда ИСКУССТВОМ.
Поэтому врачей много, а целителей мало. Леченых много, а исцелённых мало.
Лечение -это не алгебра. Здесь другие законы, другие требования. Попробуйте, с точки зрения "научных утверждений" описать разницу между Микеланджело и Донателло, или Родена.
Между Гейне и Гете, между Сарой Бернар и Сенбернаром.
Вы никогда не пытались узнать у старых безграмотных целителей, травников -точный химический состав их снадобий. Интересное у них выражения лица при этом.
__________________
Я НЕ врач, советов НЕ даю, -я просто размышляю вместе с Вами.
voldav вне форума   Ответить с цитированием
9 пользователей сказали voldav спасибо за это полезное сообщение:
Iden (23-07-2013), ksyurr (23-07-2013), odesey (22-07-2013), ukr-girl (23-07-2013), Белладонна (30-10-2016), Валерия57 (23-07-2013), Победа (23-07-2013), Удача (23-07-2013), Фотиния (24-07-2013)
Ответ


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Длительное энтеральное питание как альтернатива голоданию ivanrubtsov Вопросы 3 02-05-2015 07:01
СПОРТ! - альтернатива голоданию, как способу сбросить вес. 14 дней. Янина888 Архив 4 26-06-2014 09:02
ЛЫЖИ как альтернатива бегу зимой silfyda Различные методики укрепления здоровья и его поддержания 26 16-03-2011 06:54


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 09:32. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter