Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > О лечебном голодании > Болезни и симптомы > Дневники борющихся с онкологией
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 12-02-2013, 11:12   #1
 
Аватар для SDodge
 
Регистрация: Aug 2012
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 83 Поблагодарил: 30
Поблагодарили 107 раз(а) в 34 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Дневник SDodge

Проясните, плиз, кто-нибудь следующее. Вычитал про Золедроновую кислоту:

http://www.rlsnet.ru/mnn_index_id_3044.htm

В двух клинических исследованиях при ГКЗ отмечены следующие отклонения лабораторных показателей у пациентов, получавших золедроновую кислоту в дозе 4 мг: повышение уровня сывороточного креатинина более чем в 3 раза у 2,3% пациентов; гипокальциемия (<7 мг/дл) у 1,2%; гипофосфатемия <2 мг/дл у 51,4% и <1 мг/дл — у 1,4%.

Ниже приведены побочные явления, зарегистрированные с частотой ≥10% среди 86 пациентов в двух контролируемых мультицентровых исследованиях при ГКЗ, получавших золедроновую кислоту в дозе 4 мг. Общая частота побочных эффектов у этих пациентов составила 94,2%.

Со стороны нервной системы и органов чувств: бессонница (15,1%), тревога (14,0%), возбуждение (12,8%), спутанность сознания (12,8%).

Со стороны сердечно-сосудистой системы и крови: анемия (22,1%), гипотензия (10,5%).

Со стороны респираторной системы: одышка (22,1%), кашель (11,6%).

Со стороны органов ЖКТ: тошнота (29,1%), запор (26,7%), диарея (17,4%), абдоминальная боль (16,3%), рвота (14,0%), анорексия (9,3%).

Со стороны обмена веществ: гипофосфатемия (12,8%), гипокалиемия (11,6%), гипомагниемия (10,5%).

Со стороны мочеполовой системы: инфекция мочевыводящих путей (14,0%).

Со стороны опорно-двигательного аппарата: боль в костях (11,6%).

Прочие: лихорадка (44,2%), прогрессирование опухоли (16,3%), кандидомикоз (11,6%).

Это как так?
SDodge вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал SDodge спасибо за это полезное сообщение:
Лань (13-02-2013)
Старый 12-02-2013, 21:38   #2
 
Аватар для Yuriy
 
Регистрация: Apr 2011
Адрес: Украина
Сообщений: 698 Поблагодарил: 1,662
Поблагодарили 2,711 раз(а) в 638 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Re: Рак и альтернатива альтернативе

Цитата:
Сообщение от SDodge Посмотреть сообщение
Прочие: лихорадка (44,2%), прогрессирование опухоли (16,3%), кандидомикоз (11,6%).
Это как так?
Цифири могут быть самые разные. Вот данные одного исследования:
Цитата:
Таким образом, положительный клинический эффект и стабилизация процесса зарегистрированы у 33 (91,7%) пациентов, получавших комплексную терапию в сочетании с зометой. Отрицательную динамику в виде увеличения деструкции костей и появления новых очагов наблюдали у 3 (8,2%) больных.
Вот их выводы:
Цитата:
Не исключено, что у некоторых больных, имеющих прогрессирование опухолевого процесса, продолжение лечения зометой, особенно на фоне скорригированной противоопухолевой терапии, поможет сохранить высокие показатели качества жизни.
По приведенным данным трудно судить первично это обнаруженная опухоль или рецидив. На мой взгляд, как раз те больные,которые имели рецидив были устойчивы к х/т и Зомете. И причина всему раковые стволовые клетки...
Yuriy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13-02-2013, 12:03   #3
 
Аватар для SDodge
 
Регистрация: Aug 2012
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 83 Поблагодарил: 30
Поблагодарили 107 раз(а) в 34 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вопрос SDodge

Вот такие анализы крови. Наверное, они объясняют выпадение волос. Ну а гемолииз то отткуда. Пишут, что причины, в том числе, отравление ядоми. Кто что посоветует? Срочно под капельницы чистить организм?

http://www.medkrug.ru/article/show/4273


"Гемолиз может быть вызван химическими агентами (хлороформ, эфир, сапонин и др.), разрушающими мембрану эритроцитов. В клинике нередко встречается гемолиз при отравлении уксусной кислотой. Гемолизирующими свойствами обладают яды некоторых змей (биологический гемолиз)."
Изображения
Тип файла: jpg биохимия.jpg (33.4 Кб, 23 просмотров)
Тип файла: jpg общий.jpg (29.8 Кб, 26 просмотров)
SDodge вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователей сказали SDodge спасибо за это полезное сообщение:
Yuriy (14-02-2013), Котеночек (13-02-2013), Лань (13-02-2013), Ромашка (13-02-2013)
Старый 13-02-2013, 13:54   #4
 
Аватар для Ромашка
 
Регистрация: Mar 2010
Адрес: Москва
Сообщений: 678 Поблагодарил: 4,631
Поблагодарили 4,523 раз(а) в 730 сообщениях
Файловый архив: 4
Закачек: 0
Re: Рак и альтернатива альтернативе

Цитата:
Сообщение от SDodge Посмотреть сообщение
а гемолииз то отткуда
В советское время указывали в примечании на анализе биохимии о гемолизе, имея в виду саму кровь для анализа, уже взятую от пациента.
То есть, возможны небольшие нарушения хранения и транспортировки образца до проведения самого анализа. Пробирку с кровью не тщательно перемешали с цитратом (консервантом) или не выполнены технические условия (повышенная температура хранения, больший срок хранения, чем положено). Гемолиз - это свертывание. При некачественном образце результат показателей может быть не точным. Еще иногда дописывали - рекомендуется пересдать.

По показателям анализа - Небольшое снижение гемоглобина пропорционально сниженному содержанию железа.
Может быть это и есть "Выведение из организма избытка железа оказывается крайне полезным при лечении инфекционных и опухолевых заболеваний, а также снижает спонтанную генерацию АФК (активная форма кислорода)." (из статьи Стацкевича)
Не паникуйте, всё очень не плохо. Самое время заняться плановыми очищающими процедурами и поддерживающей терапией печени.


Для подтверждения/опровержения гемолитической анемии нужны дополнительные анализы:

1. общий анализ крови — нормохромная анемия, ретикулоцитоз, присутствие нормоцитов (ядросодержащих эритроидных клеток).
2. анализ мочи — появление уробилина и отсутствие в моче билирубина.
3. биохимический анализ крови — повышается содержание непрямого билирубина, снижается уровень гаптоглобина, укорачивается время жизни эритроцитов, повышается содержание сывороточного железа.
4. в анализе костного мозга — раздражение эритроцитарного ростка.
5. в анализе кала — увеличение содержания стеркобилина (цвет кала темный). Вместе с тем, при отдельных формах гемолитической анемии выявляются свойственные им другие изменения лабораторных показателей.
http://laboratories.com.ua/analizy-p...oy-anemii.html
__________________
Слова - мои, Образы - ваши.

Последний раз редактировалось Stefania; 15-08-2014 в 03:12.. Причина: перенос
Ромашка вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователей сказали Ромашка спасибо за это полезное сообщение:
Aks61 (13-02-2013), Ksana777 (13-02-2013), SDodge (14-02-2013), Yuriy (14-02-2013)
Старый 14-02-2013, 04:24   #5
 
Аватар для SDodge
 
Регистрация: Aug 2012
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 83 Поблагодарил: 30
Поблагодарили 107 раз(а) в 34 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Рак и альтернатива альтернативе

Цитата:
Сообщение от Ромашка Посмотреть сообщение
В советское время указывали в примечании на анализе биохимии о гемолизе, имея в виду саму кровь для анализа, уже взятую от пациента.
То есть, возможны небольшие нарушения хранения и транспортировки образца до проведения самого анализа. Пробирку с кровью не тщательно перемешали с цитратом (консервантом) или не выполнены технические условия (повышенная температура хранения, больший срок хранения, чем положено). Гемолиз - это свертывание. При некачественном образце результат показателей может быть не точным. Еще иногда дописывали - рекомендуется пересдать.

По показателям анализа - Небольшое снижение гемоглобина пропорционально сниженному содержанию железа.
Может быть это и есть "Выведение из организма избытка железа оказывается крайне полезным при лечении инфекционных и опухолевых заболеваний, а также снижает спонтанную генерацию АФК (активная форма кислорода)." (из статьи Стацкевича)
Не паникуйте, всё очень не плохо. Самое время заняться плановыми очищающими процедурами и поддерживающей терапией печени.


Для подтверждения/опровержения гемолитической анемии нужны дополнительные анализы:

1. общий анализ крови — нормохромная анемия, ретикулоцитоз, присутствие нормоцитов (ядросодержащих эритроидных клеток).
2. анализ мочи — появление уробилина и отсутствие в моче билирубина.
3. биохимический анализ крови — повышается содержание непрямого билирубина, снижается уровень гаптоглобина, укорачивается время жизни эритроцитов, повышается содержание сывороточного железа.
4. в анализе костного мозга — раздражение эритроцитарного ростка.
5. в анализе кала — увеличение содержания стеркобилина (цвет кала темный). Вместе с тем, при отдельных формах гемолитической анемии выявляются свойственные им другие изменения лабораторных показателей.
http://laboratories.com.ua/analizy-p...oy-anemii.html
Анализ пересдадим через 2 недели. В этом еще почему-то сахар и билирубин не сделали. Не думаю, что такие показатели из-за транспортировки и прочего, поскольку прошлый анализ немногим лучше был. Нам тогда сказали − кровь жидкая и эритроциты сильно снижены.
Сейчас думаем реамберин проставить, расторопшу усилено пить и железо. В6 и В12 еще… Слезли с диеты вегетарианской, понемногу мясо добавляем. Соков пить побольше нужно и, вообще, пить больше.
Какие еще мысли? Что ещё можно добавить?
SDodge вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14-02-2013, 08:47   #6
 
Аватар для Ромашка
 
Регистрация: Mar 2010
Адрес: Москва
Сообщений: 678 Поблагодарил: 4,631
Поблагодарили 4,523 раз(а) в 730 сообщениях
Файловый архив: 4
Закачек: 0
Re: Рак и альтернатива альтернативе

Цитата:
Сообщение от SDodge Посмотреть сообщение
Не думаю, что такие показатели из-за транспортировки
Вот еще примеры, что это скорей всего погрешность техн. условий
http://www.tiensmed.ru/news/answers/gemoliz.html
Цитата:
при гемолизе разрушаются клетки крови, соответственно искажаются биохимические и и другие показатели. Бывает при неправильном заборе крови, неправильном её хранении и т.п. Если сдавали анализ платно, то рекомендую потребовать взять повторный анализ бесплатно.
http://2009-2012.littleone.ru/archiv...t-1401625.html
__________________
Слова - мои, Образы - ваши.
Ромашка вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователей сказали Ромашка спасибо за это полезное сообщение:
Aks61 (14-02-2013), ГВИ (14-02-2013)
Старый 14-02-2013, 10:17   #7
 
Аватар для SDodge
 
Регистрация: Aug 2012
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 83 Поблагодарил: 30
Поблагодарили 107 раз(а) в 34 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Рак и альтернатива альтернативе

Это всё понятно, но не думаю, что 2 раза подряд такое возможно...)
SDodge вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14-02-2013, 13:58   #8
 
Аватар для Yuriy
 
Регистрация: Apr 2011
Адрес: Украина
Сообщений: 698 Поблагодарил: 1,662
Поблагодарили 2,711 раз(а) в 638 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Re: Рак и альтернатива альтернативе

Цитата:
Сообщение от SDodge Посмотреть сообщение
а гемолииз то отткуда
Вообще как-то не понятные показатели. Эритроциты снижены,соответственно падает гемоглобин. Объем эритроцитов увеличен,это возможно ,из-за приема ХЦ.Когда вы его прекратили принимать? Хотелось бы увидеть как вы его принимали: сроки, перерывы .
Но если идет разрушение эритроцитов ,тогда в сыворотке крови должно увеличиться содержание железа . А этого,судя по анализам нет. Права Ромашка: нужно определение билирубина и его метаболитов для уточнения картины.
Смущает высокое содержание лимфоцитов ,и низкое нейтрофилов. При онкологии бывает наоборот. Не перепутали они их?
А вы не определяете маркер -нейроспецифическую энолазу (NSE)?
Yuriy вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователей сказали Yuriy спасибо за это полезное сообщение:
Aks61 (14-02-2013), Huhn (14-02-2013), Ludmila_ (14-02-2013), Ромашка (14-02-2013)
Старый 14-02-2013, 14:09   #9
 
Аватар для SDodge
 
Регистрация: Aug 2012
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 83 Поблагодарил: 30
Поблагодарили 107 раз(а) в 34 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Рак и альтернатива альтернативе

Цитата:
Сообщение от Yuriy Посмотреть сообщение
Вообще как-то не понятные показатели. Эритроциты снижены,соответственно падает гемоглобин. Объем эритроцитов увеличен,это возможно ,из-за приема ХЦ.Когда вы его прекратили принимать? Хотелось бы увидеть как вы его принимали: сроки, перерывы .
Но если идет разрушение эритроцитов ,тогда в сыворотке крови должно увеличиться содержание железа . А этого,судя по анализам нет. Права Ромашка: нужно определение билирубина и его метаболитов для уточнения картины.
Смущает высокое содержание лимфоцитов ,и низкое нейтрофилов. При онкологии бывает наоборот. Не перепутали они их?
А вы не определяете маркер -нейроспецифическую энолазу (NSE)?
Сами недовольны, что анализ неполный почему-то сделали. Цезий пьём в данный момент, начиная с 29 января. Это 3 курс уже с начала сентября. Сейчас пьём 1,5 гр. + примочка с димексидом с 3,5 гр. цезия. Пить больше не получается пока - побочка сильная.
На счёт перепутали или нет - фиг их знает. Лаборатория хорошая. Плюс ко всему, предыдущий анализ делали в другом месте, а результаты схожи.
Про маркер такой не знаю. У нашего вида дряни нет специфических маркеров...
SDodge вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14-02-2013, 17:06   #10
 
Аватар для Yuriy
 
Регистрация: Apr 2011
Адрес: Украина
Сообщений: 698 Поблагодарил: 1,662
Поблагодарили 2,711 раз(а) в 638 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Re: Рак и альтернатива альтернативе

Цитата:
Сообщение от SDodge Посмотреть сообщение
Сами недовольны, что анализ неполный почему-то сделали. Цезий пьём в данный момент, начиная с 29 января. Это 3 курс уже с начала сентября. Сейчас пьём 1,5 гр. + примочка с димексидом с 3,5 гр. цезия. Пить больше не получается пока - побочка сильная.
На счёт перепутали или нет - фиг их знает. Лаборатория хорошая. Плюс ко всему, предыдущий анализ делали в другом месте, а результаты схожи.
Про маркер такой не знаю. У нашего вида дряни нет специфических маркеров...
Я сравнивал с анализами Вашего поста от 12 сентября прошлого года ,так там и лимфоциты и п/я нейтрофилы в положенных пределах .И эритроциты , и билирубин в норме.За такой период цезий мог накопиться...
По поводу маркера пишут:
Наиболее полное иммуногистохимическое исследование клеток опухолей нейроэктодермального гистогенеза провел Cavazzana [18], который установил, что нейрон специфическая энолаза (NSE) положительна в 95% случаев, β2-микроглобулин - в 77%, синаптофизин - в 73%, S-100 протеин - в 67%.

Последний раз редактировалось Yuriy; 15-02-2013 в 11:00..
Yuriy вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователей сказали Yuriy спасибо за это полезное сообщение:
Ludmila_ (14-02-2013), Ромашка (14-02-2013)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 00:55. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter