Вопросы к Anyk99

[корнак7]

Сообщение от Happie

понять, кажется, легко.

Понять женщину легко?...
Можно только догадываться...
Я, кстати, тоже когда-то басистом был. Вот времена были...

[Vovec]

Аня, я же не спорю, что можно и без антибиотиков. Пневмония как пример. Ты же не будешь отрицать, что она, и, например, гангрена вещи зело опасные. А если у человека уже слабый организм, или возраст пожилой, ты гарантируешь, что он вылезет на питье и обертываниях?
Или когда у Гвоздя на голоде нагноение после травмы началось? Что ему было делать?

[Em7]

Сообщение от Vovec

...когда у Гвоздя на голоде нагноение после травмы началось? Что ему было делать?

Речь про это. Обо всей этой истории прочитал только что.
На мой взгляд, голод там сыграл основную роль, как фактор действующий на весь организм, а мази и антибиотики (Гвоздь принимал их всего пять дней на голоде) - как местное дополнение. Может быть мазь можно было заменить уксусом.
Кстати, интересная мысль на счёт мёда как местного антисептика. Он же из-за одних сахаров (или что там вместо них ) - прекрасный консервант, не обладающий побочными явлениями. А кроме сахаров там ведь и натуральные антибиотики есть.

[sava]

Сообщение от Happie

Во первых - обильное потогонное питье - обязательное условие. А во вторых - уксусные обертывания по 5 часов в день КАЖДЫЙ ДЕНЬ - еще одно обязательное условие.

Были ли побочные отрицательные эффекты при обертываниях? Не только у тебя, но и других знакомых людей, практикующих уксусные обертываения.

[Happie]

Сообщение от Vovec

я же не спорю, что можно и без антибиотиков. Пневмония как пример. Ты же не будешь отрицать, что она, и, например, гангрена вещи зело опасные. А если у человека уже слабый организм, или возраст пожилой, ты гарантируешь, что он вылезет на питье и обертываниях?
Или когда у Гвоздя на голоде нагноение после травмы началось? Что ему было делать?

По поводу воспалений и лекарств у автора, который никогда не обращается к антибиотикам

Нажмите тут для просмотра всего текста

"Такие обертывания расширяют легочные капилляры, активизируют дыхание, улучшают вентиляцию легких, а при длительном применении очищают и полностью освобождают бронхи и альвеолы во время острых и хронических заболеваний (грипп, пневмония, бронхит, астма, туберкулез, инфаркт миокарда, стенокардия)."
"Лекарственное лечение так называемых простудных заболеваний приводит чаще всего к подавлению реакции очищения. Лекарства могут разрушить бактерии, но капилляры окажутся дополнительно загруженными еще и продуктами распада бактерий и токсичных лекарственных химических соединений. Поэтому одна лишь лекарственная терапия приводит к тлеющим хроническим болезням, к сокращению энергетического резерва, к неполноценному существованию.
В случае резкого нелинейного реагирования организма в точке бифуркации, когда система вышла из состояния равновесия, иногда бывает целесообразна интенсивная лекарственная или другая терапия. Но после того как система вернется в состояние равновесия (обычно недостаточно обеспечиваемого в этой ситуации энергетически), необходимо провести ряд мероприятий, направленных на очищение внутренней среды организма и восстановление нормальных структур тканей и органов, вовлеченных в процесс.
Если этого не происходит, идет дальнейшее сокращение энергетического резерва до состояния, когда организм не может организовать борьбы даже за отдельный орган, и вынужден отступить на уровень реагирования отдельной клетки. Начинаются тяжелые деструктивные заболевания – диабет, туберкулез, рак и др."

Сообщение от sava

Были ли побочные отрицательные эффекты при обертываниях? Не только у тебя, но и других знакомых людей, практикующих уксусные обертываения.

Неееет, так же как не может быть побочных эффектов при ЗОЖе :) Хотя некоторые по необразованности называют аллергией выброс чего-то там через кожу. Моя крестная в свое время провела курс обертываний потому что после первого у нее появилась сильная сыпь почти на всем теле. Так она их (обертывания) делала так долго пока сыпь не прошла.

Аникова одноклассника спасли обертываниями когда его уже нашли в лесу, на холодной земле, лежащего без сознания (воспаление легких). У него кажется уже начался отек и короче, я не очень помню, он уже умирал. И умер бы, если бы его отвезли в больницу. Аник придет, поправит детали.

[Vovec]

Сообщение от Happie

По поводу воспалений и лекарств у автора, который никогда не обращается к антибиотикам

Аня, я же не спорю, что обертывания и питье это хорошо. Но ты берешься утверждать, что это панацея в любом случае и при любом состоянии организма?

А Аников одноклассник был молод и в целом здоров, как я понял.

[Happie]

Сообщение от Vovec

Аня, я же не спорю, что обертывания и питье это хорошо. Но ты берешься утверждать, что это панацея в любом случае и при любом состоянии организма?

Я говорила только о воспалениях. Корнак как-то сказал, что вылечил воспаление легких за 2 дня антибиотиками. Мы с ним на эту тему дискутировали.

Сообщение от Vovec

А Аников одноклассник был молод и в целом здоров, как я понял.

Нет, ему было хоть и лет 16 тогда, но он был уже, насколько я помню, болен многими болячками с детства. После этого случая он поселился у нас, и с Андрюхой вместе голодал и был на соках какое-то время, и все такое.

Вовец, а где ты встречал здорового ребенка?

[anyk99]

Vovec, как показывает опыт, "спор" о применимости ЗОЖа только, как фундамента, но не как скоропомощных средств. О якобы необходимости в "крайних случаях", применения и антибиотиков и хирургии...
Это спор не имеющий решения.

Мнение каждого в таком споре основано на лично его базе знаний и опыта.
Доводы оппонента, утверждающего, что ЗОЖ имеет в своём арсенале больше скоропомощных средств, чем медицина, приходится либо проверять пошагово, либо верить им.
ВЕРЯТ - либо "скороверы", либо проверившие...

Со своей стороны, могу "нагло" заявить, что не только Гангрену, Заглоточный абсцесс, но и перитонит от разорвавшегося апендицита, ЗОЖевскими методами лечится с намного более приятной статистикой, чем у официальной медицины.
Но я вполне понимаю, что типовой медик в это не только не поверит, но и сочтёт наглой ложью или заблуждением. Просто расхохочется...

Проблема ЗОЖа не в слабости методов, а в ЛЮДЯХ.
Ещё Алиса Чейз (натуропат) сказала - "Нет неизлечимых болезней! Есть неизлечимые люди - которые не хотят или не могут пользоваться натуропатией".

Нет ситуаций, в которых антибиотики лучше натуропатии. Как и вообще нет ситуаций, когда антибиотики приносят что-то кроме вреда. НО!!! При условии ГРАМОТНОСТИ пациента.
А поскольку ГРАМОТНОСТЬ заменена на проф-пригодность, то и антибиотики... незаменимы...

Так что... ВОПРОС об антибиотиках - не вопрос здоровья или химии, а вопрос ПСИХОЛОГИИ.

[Гвоздь]

Сообщение от Happie

а когда "припирает", тут же колют антибиотики.

А мне хирург посоветовал, когда от раны на голени сизый воспалительный полез вверх, через колено в пах и напряг стал ощущаться уже и в паху другой ноги (именно про второй пах хирург спросил, прежде чем предложить антибиотик). И я согласился - не хотелось доводить до радикальной хирургии. Вообще, на мой взгляд, абсолютизм - не лучшая тактика - бывает и антибиотик неизбежен.

Сообщение от Happie

Мне известны тысячи примеров НЕиспользования антибиотиков при пневмонии и при этом нулевой смертности.

А как насчёт менингита, не серозного, а серьёзного, мнингококкового, в так называемой "молниеносной" форме. Пришлось хлебнуть. И после пункции врач немедленно назначил пенициллин. А перед выпиской через 30 дней лёжки он недвусмысленно сказал, что если бы не начали колоть в тот день вечером, то к утру мозги необратимо бы пострадали - менингит перешёл бы в тяжёлый энцефалит.
Нома (гангрена слизистых ротовой полости). Вот тоже ничего - за несколько часов может проесть дырку в щеке, если не оглушить её немедленно антибиотиком. Тут не до обёртываний, действовать нужно наверняка.

Сообщение от Fruct

Речь про это.

Чё-то не туда получилось. Туда - вот где - http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=815

[корнак7]

Кто-нибудь может сформулировать чем ПРИНЦИПИАЛЬНО отличаются антибиотики от травок-отравок?
И то и другое природного происхождения, не химия. От того и другого можно нехилые осложнения получить. То и другое может принести облегчение, но не увеличат здоровье.
С благодарностью приму благодарность за помощь в развитии мысли.
Материальное поощрение приветствуется.