Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Правильный образ жизни и питания > Дневники стремящихся к здоровому образу жизни
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Дневники стремящихся к здоровому образу жизни Здесь размещают свои дневники веганы, сыроеды и все, кто стремится к ведению здорового образа жизни

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 23-05-2021, 07:52   #631
 
Аватар для Сергеев
 
Регистрация: Dec 2013
Адрес: Саратов
Сообщений: 7,164 Поблагодарил: 21,892
Поблагодарили 50,172 раз(а) в 7,250 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Оздоровление организма с помощью метода НП Бутейко.

Цитата:
Сообщение от Елашкин Сергей Посмотреть сообщение
Да кстати вам тоже надо быть по внимательнее, ибо я отвечал ridu, там есть цитата выделенного с поста рида.
Вот теперь там стоит ответ rid-y. Кстати на последней картинке ничего не перепутано. На самом деле чем более щелочной организм тем больше будет дыхательная пауза и по этой причине легче гири поднимать или там бежать, когда внутренняя среда щелочная. Если кислый приступил к длинному подходу с гирями, то через 2 минуты поставишь по невозможности работать. Зная об этом спортсмены специально употребляют щелочные напитки(минералку) чтобы повысить выносливость. Если ничего нет под рукой то можно ощелочиться хотя бы содой. Кстати сода помогает также нейтрализовать избыток молочной кислоты и защитить немного от разрушения кислотой клетки и даже сердце. Поэтому при работе на выносливость спортивный напиток всегда делают именно щелочным.
Сергеев вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал Сергеев спасибо за это полезное сообщение:
rid (23-05-2021)
Старый 23-05-2021, 09:01   #632
 
Аватар для Елашкин Сергей
 
Регистрация: Jun 2013
Адрес: г.Бородино Красноярский край
Сообщений: 559 Поблагодарил: 585
Поблагодарили 1,492 раз(а) в 499 сообщениях
Файловый архив: 7
Закачек: 0
Re: Оздоровление организма с помощью метода НП Бутейко.

Цитата:
Сообщение от Сергеев Посмотреть сообщение
Зная об этом спортсмены специально употребляют щелочные напитки(минералку) чтобы повысить выносливость.
Но ведь минералка с СО2 газом. А как вы определяете кислотность, по каким показателям?
__________________
" Человеческий организм настолько совершенен, что может поднять свое здоровье с любой степени его упадка". Амосов Н.М. http://golodanie.su/forum/showthread...441#post880441
Елашкин Сергей вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователей сказали Елашкин Сергей спасибо за это полезное сообщение:
Кремышев (23-05-2021), Лара-М (23-05-2021)
Старый 23-05-2021, 09:16   #633
 
Аватар для Елашкин Сергей
 
Регистрация: Jun 2013
Адрес: г.Бородино Красноярский край
Сообщений: 559 Поблагодарил: 585
Поблагодарили 1,492 раз(а) в 499 сообщениях
Файловый архив: 7
Закачек: 0
Re: Оздоровление организма с помощью метода НП Бутейко.

Цитата:
Сообщение от Сергеев Посмотреть сообщение
Кстати на последней картинке ничего не перепутано. На самом деле чем более щелочной организм тем больше будет дыхательная пауза
Какую таблетку вам прописывает врач для разжижения крови - ацетилсалициновую КИСЛОТУ. При простуде вам мама давала чай с малиной, брусникой, клюквой, они тоже щелочные? Для сохранения в зиму овощей, что с ними делают, квасят. В маринад что добавляют -соду? Нет, уксусную кислоту. Один из добавок Е в продуктах - лимонная кислота. Неужели вас не наводит на мысль -для уменьшения развития микробов и бациллов используют кислоту, а для оздоровления нужна щолоч? Не могу понять где вы нашли, что в щелочном организме будет дыхательная пауза больше. Бутейко инструментально доказал, при увеличении СО2 в крови, увеличивается её кислотность, что помогает бороться с болезнетворными микроорганизмами. У асматиков кровь щелочная, как им живётся без дыхательной паузы?
__________________
" Человеческий организм настолько совершенен, что может поднять свое здоровье с любой степени его упадка". Амосов Н.М. http://golodanie.su/forum/showthread...441#post880441
Елашкин Сергей вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали Елашкин Сергей спасибо за это полезное сообщение:
Кремышев (23-05-2021), Лара-М (23-05-2021), Мария11 (24-05-2021)
Старый 23-05-2021, 09:19   #634
 
Аватар для chessplayer
 
Регистрация: Feb 2021
Адрес: spb
Сообщений: 46 Поблагодарил: 0
Поблагодарили 169 раз(а) в 44 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Оздоровление организма с помощью метода НП Бутейко.

Цитата:
Сообщение от Елашкин Сергей Посмотреть сообщение
Фролова, изучение практики йогов без гуру, может помочь, и помогает за счет физической активности, изменения образа жизни,питания. Только всё это приходящее и уходящее. А некоторые, усердные товарищи, срывали себе функцию дыхания, что требовало уже медицинское вмешательство. Единственный из всех, Бутейко, который на себе испытал, на себе изучил и запатентовал свои открытия. Всю жизнь положил на изучение влияния глубины дыхания на организм человека. .
Бутейко всё объясняет через пень - колоду .
После прочтения Фролова , я разобрался с методом бутейко ,точнее его более продвинутым вариантом - это тренировать (терпеть) микровдохи .
Эти тренировки более тяжелые , чем тренировать растянутое йоговское дыхание , где я за полгода дошёл до 10 циклов 40 сек вдох 80 сек выдох .
Месяца через 2-3 у меня только стало получаться выдерживать микровдохи .
Но я поставлю на 1 место всё равно растянутое йоговское дыхание , от него пользы больше для нервной системы и организма , на втором месте уменьшение минутного объема дыхания до минимально возможного.
chessplayer вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователей сказали chessplayer спасибо за это полезное сообщение:
Кремышев (23-05-2021), Лара-М (23-05-2021)
Старый 23-05-2021, 23:27   #635
 
Аватар для rid
 
Регистрация: Oct 2007
Адрес: Canada
Сообщений: 2,357 Поблагодарил: 7,540
Поблагодарили 10,875 раз(а) в 2,337 сообщениях
Файловый архив: 21
Закачек: 0
Re: Оздоровление организма с помощью метода НП Бутейко.

Цитата:
Сообщение от Елашкин Сергей Посмотреть сообщение
Какую таблетку вам прописывает врач для разжижения крови - ацетилсалициновую КИСЛОТУ. При простуде вам мама давала чай с малиной, брусникой, клюквой, они тоже щелочные? Для сохранения в зиму овощей, что с ними делают, квасят. В маринад что добавляют -соду? Нет, уксусную кислоту. Один из добавок Е в продуктах - лимонная кислота. Неужели вас не наводит на мысль -для уменьшения развития микробов и бациллов используют кислоту, а для оздоровления нужна щолоч?
Можно первоисточники как аспирин действует на бациллы и микробы?

Цитата:
Открытие механизма
В 1971 году британский фармаколог Джон Роберт Вейн , работавший тогда в Королевском колледже хирургов в Лондоне, показал, что аспирин подавляет выработку простагландинов и тромбоксанов . [29] [30] За это открытие он был удостоен Нобелевской премии 1982 года по физиологии и медицине совместно с Суне Бергстрём и Бенгтом Ингемаром Самуэльссоном . [31]

Простагландины и тромбоксаны
Способность аспирина подавлять выработку простагландинов и тромбоксанов связана с его необратимой инактивацией фермента циклооксигеназы (ЦОГ; официально известного как простагландин-эндопероксидсинтаза, PTGS), необходимого для синтеза простагландина и тромбоксана. Аспирин действует как ацетилирующий агент, где ацетильная группа ковалентно присоединена к остатку серина в активном центре фермента PTGS ( суицидное ингибирование ). Это отличает аспирин от других НПВП (таких как диклофенак и ибупрофен ), которые являются обратимыми ингибиторами.

Использование низких доз аспирина необратимо блокирует образование тромбоксана А 2 в тромбоцитах, оказывая ингибирующее действие на агрегацию тромбоцитов в течение жизни пораженных тромбоцитов (8–9 дней). Это антитромботическое свойство делает аспирин полезным для снижения частоты сердечных приступов у людей, перенесших инфаркт, нестабильную стенокардию, ишемический инсульт или преходящую ишемическую атаку. [32] 40 мг аспирина в день способны ингибировать значительную часть максимального высвобождения тромбоксана A 2, вызванного остро, при незначительном влиянии на синтез простагландина I2; однако для достижения дальнейшего ингибирования требуются более высокие дозы аспирина. [33]

Простагландины, местные гормоны, вырабатываемые в организме, обладают разнообразными эффектами, включая передачу информации о боли в мозг, модуляцию гипоталамического термостата и воспаление. Тромбоксаны отвечают за агрегацию тромбоцитов, образующих тромбы . Сердечные приступы вызываются в основном сгустками крови, и низкие дозы аспирина рассматриваются как эффективное медицинское вмешательство для предотвращения второго острого инфаркта миокарда. [34]
https://en.wikipedia.org/wiki/Aspiri...nism_of_action
__________________
Также и признание существования более значимых чем еда вещей (в плане здоровья) не означает того что есть можно все, да еще и "одинаково хорошо" © "pupsik". Форум.
rid вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователей сказали rid спасибо за это полезное сообщение:
Елашкин Сергей (24-05-2021), Кремышев (24-05-2021)
Старый 24-05-2021, 03:45   #636
 
Аватар для Елашкин Сергей
 
Регистрация: Jun 2013
Адрес: г.Бородино Красноярский край
Сообщений: 559 Поблагодарил: 585
Поблагодарили 1,492 раз(а) в 499 сообщениях
Файловый архив: 7
Закачек: 0
Re: Оздоровление организма с помощью метода НП Бутейко.

Цитата:
Сообщение от chessplayer Посмотреть сообщение
Бутейко всё объясняет через пень - колоду
Ваши слова говорят о том, что вы понятия не имеете о методе. https://www.buteyko.ru/rus/index.shtml зайдите на сайт, хотя бы для общего понимания, потом можно подумать. Что касаемо йогов и их дыхании, разве кто-то сказал, что это плохо? Пранаяма выводит дыхание на уменьшение частоты вдохов в мин. Это тоже борьба с гипервентиляцией лёгкого. Но ведь это не просто перечень необходимых упражнений, это целая философия и совершенно другой образ жизни. Есть Гуру, отлично, но самостоятельно, черпая инфу с разных источников, для меня это не преемлемо. Разрушить функцию дыхания намного проще, чем добиться серьёзных положительных результатов. Мне, моим близким, все с кем я общался, помог Бутейко. Поэтому я и завёл этот дневник и предлагаю в нём ознакомиться с моим опытом, как по Бутейко, так и с моими ошибками. Мне интересно общаться с людьми аналитического мышления. Они склонны перерабатывать получившую инфу, изучать и делая какие-то выводы не утверждают свою правоту, а находятся в поиске, и мне это нравится. С такими можно без споров, без категоричных утверждений, приближаться к истине. С теми кто не хочет учиться, категоричен в своих пониманиях, в истине своих выводов, мне не интересно.
__________________
" Человеческий организм настолько совершенен, что может поднять свое здоровье с любой степени его упадка". Амосов Н.М. http://golodanie.su/forum/showthread...441#post880441
Елашкин Сергей вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователей сказали Елашкин Сергей спасибо за это полезное сообщение:
galla (24-05-2021), Кремышев (24-05-2021), Лара-М (24-05-2021), Мария11 (24-05-2021), Сергеев (24-05-2021)
Старый 24-05-2021, 04:19   #637
 
Аватар для rid
 
Регистрация: Oct 2007
Адрес: Canada
Сообщений: 2,357 Поблагодарил: 7,540
Поблагодарили 10,875 раз(а) в 2,337 сообщениях
Файловый архив: 21
Закачек: 0
Re: Оздоровление организма с помощью метода НП Бутейко.

Цитата:
Сообщение от Елашкин Сергей Посмотреть сообщение
Не могу понять где вы нашли, что в щелочном организме будет дыхательная пауза больше. Бутейко инструментально доказал, при увеличении СО2 в крови, увеличивается её кислотность, что помогает бороться с болезнетворными микроорганизмами. У асматиков кровь щелочная, как им живётся без дыхательной паузы?
Наверное не такая прямолинейная зависимость

__________________
Также и признание существования более значимых чем еда вещей (в плане здоровья) не означает того что есть можно все, да еще и "одинаково хорошо" © "pupsik". Форум.
rid вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователей сказали rid спасибо за это полезное сообщение:
galla (24-05-2021), Кремышев (24-05-2021), Мария11 (24-05-2021), Сергеев (24-05-2021)
Старый 24-05-2021, 04:25   #638
 
Аватар для Сергеев
 
Регистрация: Dec 2013
Адрес: Саратов
Сообщений: 7,164 Поблагодарил: 21,892
Поблагодарили 50,172 раз(а) в 7,250 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Оздоровление организма с помощью метода НП Бутейко.

Цитата:
Сообщение от Елашкин Сергей Посмотреть сообщение
Ваши слова говорят о том, что вы понятия не имеете о методе. . Что касаемо йогов и их дыхании, разве кто-то сказал, что это плохо?
Хотя эти слова касаются chessplayer-а, однако для познания вашего метода что есть ВЛГД?. Правильно, это ликвидация глубокого дыхания Что такое полное дыхание йогов- это настолько глубокое дыхание, что глубже уже не бывает. Значит у вас не твердое понятие о методе Бутейко. Сейчас модно стало все свалить в одну мусорную кучу: и йогов и Стрельникову и Вим Хофа и Фролова да и вообще все остальное и дальше сказать что это накапливает углекислоту. А ведь все эти методики дают разный физиологический эффект. У вас получается как не дыши все равно дышишь по Бутейко. Да и нельзя все сводить только к углекислоте, там много и других интересных феноменов проявляется в разных способах дыхания.

Последний раз редактировалось Сергеев; 24-05-2021 в 05:02..
Сергеев вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователей сказали Сергеев спасибо за это полезное сообщение:
galla (24-05-2021), rid (24-05-2021)
Старый 24-05-2021, 05:09   #639
 
Аватар для rid
 
Регистрация: Oct 2007
Адрес: Canada
Сообщений: 2,357 Поблагодарил: 7,540
Поблагодарили 10,875 раз(а) в 2,337 сообщениях
Файловый архив: 21
Закачек: 0
Re: Оздоровление организма с помощью метода НП Бутейко.

Цитата:
Сообщение от Сергеев Посмотреть сообщение
Сейчас модно стало все свалить в одну кучу: и йогов и Стрельникову и Вим Хофа и Фролова да и вообще все остальное и дальше сказать что это накапливает углекислоту.
Похоже что в основе это именно так. Поддержание оптимального для организма pH=7,2-7,6 кислотно-щелочного диапазона с помощью буферной системы бикорбаната HCO3 через регулирование накапливаемого углекислого газа кажется простым и верным решением. T.e. достаточное накопленное количество бикорбоната позволит возвращаться к оптимуму из более сильных отклонений.

Цитата:
Буферизация бикарбоната работает по принципу Ле Шателье. Повышенная кислотность в среде проявляется увеличением ионов водорода (H + ); свободные ионы бикарбоната затем реагируют с дополнительными ионами H + с образованием угольной кислоты, «сдвигающей реакцию влево», стабилизируя pH. (См. Рисунок 2). Точно так же уменьшение количества ионов H + приведет к «сдвигу вправо».



Рисунок 2. Принцип бикарбонатной буферизации.

Используя закон парциальных давлений Дальтона для определения парциального давления CO 2 в атмосфере инкубатора, закон Генри вместе с постоянной Генри среды для определения количества CO 2 , растворяющегося в среде при 37 ° C, и константу кислотного равновесия. системы бикарбонатной буферизации можно оценить теоретические значения pH, которые должны наблюдаться в различных составах сред при разном процентном содержании CO 2, и, следовательно, оценить диапазоны концентрации CO 2, которые могут использоваться для среды для поддержания оптимального физиологического pH диапазона.
https://www.phe-culturecollections.o...aboratory.aspx
__________________
Также и признание существования более значимых чем еда вещей (в плане здоровья) не означает того что есть можно все, да еще и "одинаково хорошо" © "pupsik". Форум.
rid вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали rid спасибо за это полезное сообщение:
galla (24-05-2021), Кремышев (24-05-2021), Сергеев (24-05-2021)
Старый 24-05-2021, 05:25   #640
 
Аватар для Сергеев
 
Регистрация: Dec 2013
Адрес: Саратов
Сообщений: 7,164 Поблагодарил: 21,892
Поблагодарили 50,172 раз(а) в 7,250 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Оздоровление организма с помощью метода НП Бутейко.

Цитата:
Сообщение от rid Посмотреть сообщение
Похоже что в основе это именно так. Поддержание оптимального для организма pH=7,2-7,6 кислотно-щелочного диапазона с помощью буферной системы бикорбаната HCO3 через регулирование накапливаемого углекислого газа кажется простым и верным решением.
Но это все верно, но только лишь одна сторона дела. Вот почему бегуны на средние и длинные дистанции дышат 2:2, а например не дышат 1:1? В крайнем случае когда финишируют то 2:1 или 1:2. Потому что мертвое пространство не дает эффективно выбрасывать лишнюю углекислоту. Вообще поверхностное дыхание на постоянной основе не распрямляет лёгкое и способствует образованию спаек, это просто всего лишь еще один механизм, а этих механизмов много. Дыхание с небольшим сопротивлением(тренажерное)то же имеет свои особенности. Также дыхательные паузы или разная длина дыхательных циклов имеет свои собственные цели. Хотя я могу согласиться что баланс углекислоты наиболее важен, все таки Бутейко учёный и серьёзно занимался этим вопросом.
Опять же для спортсмена не стоит задача накопить углекислоту, но стоит задача как можно быстрее и больше выбросить этот метаболит и потому спортсмен дышит и глубже и чаще и зачастую ртом иначе сдохнешь и не решишь конкретную спортивную задачу на средней дистанции и при этом уровень закисления у данного глубокодышашего спортсмена будет ровно в 5 раз выше нормы и как следствие ионы водорода будут разрушать у него митохондрии и миофибриллы и это обидно.
Сергеев вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Поиск путей увеличения адаптационного резерва организма с помощью ЛГ и не только ROM Дневники стремящихся к здоровому образу жизни 3817 26-02-2024 14:21
Метод дыхания Бутейко Vovec Добро пожаловать в энциклопедию 7 19-12-2014 18:44
цель: повышение осознанности, оздоровление организма! (6+3) Виктория-Viktoriya Примеры успешно проведенных голоданий 165 10-08-2013 11:40
похудение и оздоровление организма katrin_-_ Архив 0 14-11-2010 01:28
Оздоровление своего организма! 21 день. Амели Архив 2 20-01-2010 16:53


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 21:44. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter