|
Сайт | Форум | Регистрация | Галерея | Справка | Пользователи | Награды | Календарь | Файловый архив | Сообщения за день | Поиск |
Дневники стремящихся к здоровому образу жизни Здесь размещают свои дневники веганы, сыроеды и все, кто стремится к ведению здорового образа жизни |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
27-03-2018, 20:59 | #2901 | |
Регистрация: Jun 2016
Адрес: Одесса
Сообщений: 207
Поблагодарил: 569
Поблагодарили 1,331 раз(а) в 207 сообщениях Файловый архив: 0
Закачек: 0
|
Re: Рыпанье
Цитата:
Там часть крахмала, резистентный RS3 типа. И по логике ГИ у него еще меньше при более высокой питательной ценности. |
|
27-03-2018, 21:11 | #2902 | |
Регистрация: Jun 2016
Адрес: Одесса
Сообщений: 207
Поблагодарил: 569
Поблагодарили 1,331 раз(а) в 207 сообщениях Файловый архив: 0
Закачек: 0
|
Re: Рыпанье
Цитата:
PS: Мутафлор+ сырая морковь похоже работают. Чувствую себя при этом лучше. Но приходиться морковь держать ежедневно в рационе. |
|
28-03-2018, 06:08 | #2903 | ||||
Регистрация: Mar 2013
Адрес: Армения
Сообщений: 2,733
Поблагодарил: 6,735
Поблагодарили 24,894 раз(а) в 2,851 сообщениях Файловый архив: 0
Закачек: 0
|
Re: Рыпанье
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
||||
28-03-2018, 06:35 | #2904 | |
Регистрация: Dec 2017
Сообщений: 65
Поблагодарил: 1,415
Поблагодарили 1,641 раз(а) в 308 сообщениях Файловый архив: 3
Закачек: 0
|
Re: Рыпанье
Приветствую всех общающихся в теме.
Так как пишу первый раз здесь, то хотел бы начать с выражения благодарности автору темы Алексу. Очень полезная и информативная тема. Алекс, Вы приводили картинку с вариантом работы цикла Кребса на глюкозе и кетоноах. Вы не могли бы дать ту ссылку, откуда эта информация. Я на данный момент пытаюсь разобраться в этих процессах. На картинке все показано весьма условно. Получается что из пирувата и ацелоацетата получается АцетилКоА. Но нам то нада АцетилКоА+Оксалоацетат для начала ЦК. Еще одна "непонятка" в схеме - пируват полученный из глюкозы. Из того, что я выяснил, пируват может свободно (без транспортных белков) путешествовать по крови, а уж в клетках пируват всегда есть. А из него орг можен напрямую производить оксалоацетат. Получается тогда, что глюкоза не нужно для начала ЦК. В мышцах, например, пируват необходим для цикла аланина. Поэтому даже при аэробных нагрузках часть глюкозы будет распадаться только до пирувата с получением 2 АТФ, а не до полного окисления. У меня возник вопрос. Если в мышцах пируват преднамеренно не окисляется в ЦК с тем чтобы использоваться как транспортная молекула в цикле Аланина. То что мешает организму таким же образом использовать пируват для получения оксалоацетата? А затем АцетилКоА+Оксалоацетат - и вперед в ЦК ....И глюкоза в крови для работы мышц не нужна А может и в других клетках организма? Понятно, что всеравно глюкоза в крови нужна. Но у нас есть много "побочной глюкозы". Например в процессе той же доставки аммиака в печень (пируват после отделения аммиака снова уходит в кровь в виде глюкозы) Транспортные белки перемещающие по крови жирные кислоты после попадания в печень тоже уходят в глюконеогенез. Есть еще процессы с "побочной глюкозой", которая хоть так хоть эдак всеравно будет получена по ходу, как побочный продукт. По памяти не помню сейчас. Если все так - то получается что нормы глюкозы предписываемые нам завышены? Может этим объясняется столь хорошее самочувствие на диете ZeroCarb? Я сейчас на этой диете чувствю себя настолько хорошо, как когда-то в уже почти забытом детстве. Хотя должен чувствовать недомогания от полного отсуствия углеводов Цитата:
|
|
28-03-2018, 08:34 | #2905 | |
Регистрация: Mar 2013
Адрес: Армения
Сообщений: 2,733
Поблагодарил: 6,735
Поблагодарили 24,894 раз(а) в 2,851 сообщениях Файловый архив: 0
Закачек: 0
|
Re: Рыпанье
Из этой работы: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11569918
(https://iubmb.onlinelibrary.wiley.co...65401753311780) Саму картинку потом использовал Peter Attia в своем блоге, цикл статей про кетоз, в первой же статье: https://peterattiamd.com/ketosis-adv...-state-part-i/ Я переводил немного оттуда: http://golodanie.su/forum/showthread...246#post983246 http://golodanie.su/forum/showthread...280#post983280 http://golodanie.su/forum/showthread...342#post983342 http://golodanie.su/forum/showthread...402#post983402 Оксалоацетат образуется по завершении предыдущего цикла, оттуда и берется . Если смотреть на классические картинки, то там почему-то только глюкоза (точнее пируват) считаются исходным топливом для митохондрий. А вот если посмотреть честно, то мы увидим второй вход - как раз для кетоновых тел (бета-гидроксибутирата). Когда бета-гидроксибутират попадает в митохондрию, он преобразуется в ацетоацетат и входит в цикл Кребса напрямую. Только раньше по кругу, конкретно - между сукцинил-КоА и сукцинатом. Ну а оксалоцетат уже далее по кругу образуется. Не нужна, точнее не обязательна. Нужна эритроцитам и нейронам, а также глазному хрусталику. На самых поздних стадиях голода, когда уже весь орг перешел преимущественно на питание кетонами, жирными кислотами, лактатом и т.п. - эти три товарища продолжают питаться только глюкозой. Цитата:
Опять же, если эту "норму" не дать углеводами извне, организм найдет способ получить необходимое из того, что есть. Или перестроить свои процессы, в зависимости от того, что дешевле. Недомогания от полного отсутствия углеводов случаются не у всех. А на голоде (когда кризы миновали) так вообще и без углеводов и без еды жить радостно и весело, энергия прет. Я склоняюсь к мысли, что те, кто на Zero carb чувствуют себя лучше, чем на углеводном обмене, имеют ушатанную инсулиновую систему, проблемы именно там, а не в углях. Zero carb - костыль для больного инсулярного аппарата. Вопрос то риторический - а почему он стал больным? Может сами угли тому виной? Можно подискутировать отдельно. |
|
28-03-2018, 10:32 | #2906 |
Регистрация: Jan 2014
Адрес: Германия
Сообщений: 532
Поблагодарил: 1,634
Поблагодарили 2,669 раз(а) в 573 сообщениях Файловый архив: 0
Закачек: 0
|
Re: Рыпанье
Не потому ли, что углеводы (когда их ели слишком много) расшатали или погубили поджелудочную железу, потому что ей много приходилось работать и выделять инсулин?
|
28-03-2018, 10:36 | #2907 |
Регистрация: Mar 2011
Адрес: Минск
Сообщений: 1,324
Поблагодарил: 919
Поблагодарили 5,666 раз(а) в 1,296 сообщениях Файловый архив: 3
Закачек: 0
|
Re: Рыпанье
И с какими количествами кожуры экспериментировали?
Как я понимаю, оранжевая часть кожуры не обязательна? Насколько измельчали? Принимали во время ужина? Перед сном? Я много экспериментировал с активированным углем. Если просыпаюсь часа в 3-4утра и дальше сна ни в одном глазу, то 7 таблеток угля (на 65-70 кг веса) и дальше здоровый крепкий сон гарантирован. Но рекомендуют углем не злоупотреблять, чтобы не нарушить минеральный баланс организма. |
28-03-2018, 11:52 | #2908 | ||
Регистрация: Mar 2013
Адрес: Армения
Сообщений: 2,733
Поблагодарил: 6,735
Поблагодарили 24,894 раз(а) в 2,851 сообщениях Файловый архив: 0
Закачек: 0
|
Re: Рыпанье
Цитата:
Цитата:
|
||
28-03-2018, 12:05 | #2909 | |
Регистрация: Mar 2013
Адрес: Армения
Сообщений: 2,733
Поблагодарил: 6,735
Поблагодарили 24,894 раз(а) в 2,851 сообщениях Файловый архив: 0
Закачек: 0
|
Re: Рыпанье
Цитата:
И ведь правда, выделение инсулина поджелудочной - это жизненно необходимый процесс (неважно, на углеводке вы, в кетозе или на голоде). Сомнительно, что при правильной эксплуатации природа бы нам такую подлянку устроила в виде сахарного диабета 2-типа и метаболического синдрома. |
|
28-03-2018, 12:57 | #2910 | |
Регистрация: Jan 2014
Адрес: Германия
Сообщений: 532
Поблагодарил: 1,634
Поблагодарили 2,669 раз(а) в 573 сообщениях Файловый архив: 0
Закачек: 0
|
Re: Рыпанье
Цитата:
|
|
Здесь присутствуют: 5 (пользователей: 0 , гостей: 5) | |
|
|
Спонсорские ссылки: | |
|