Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > О лечебном голодании > Теория и практика голодания, вопросы и советы
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Теория и практика голодания, вопросы и советы Как проводить, показания, противопоказания и т. п.

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 13-06-2007, 18:20   #141
 
Аватар для anyk99
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 12,825 Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 119,424 раз(а) в 11,724 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Вопросы к Anyk99

Цитата:
Сообщение от Annka
Или такого ограничения нет и в старые попадают только зашлакованные клетки?
А никто толком пока не знает.
Вроде нашли некий "замок" на ДНК, который выдерживает не бесконечное количество делений. До этого, у Быков находили некий гормон смерти, который их и валит в старости. Только не все клетки подвержены ограничениям. "Сперматозавры" образуются хоть и не митозом, а мийозом, но всё ж делением. И процесс этот ни замком ДНК, ни гормоном смерти не ограничен.

Понятие "старения" к клеткам вообще слабо применимо! Накопления тяжёлой воды (она в 6 раз менее биологически активна), окисление липидов(жиров) мембран, и многое другое - это поломки. У кого меньше, у кого больше. Но даже представив сильно загруженную клетку и назвав её за "инвалидность" старой, как получить из неё 2 чистых - не загруженных? Молодые?
Вроде, при наблюдении разных организмов, можно подсчитать, сколько раз их клетки делятся в среднем... Но, опять же - при опытах с голоданием мы получаем вроде парадокс! При голоде, клетки активно делятся (те, что не загружены!!! Не инвалиды), "инвалиды", наоборот - в утиль, ибо количество клеток не увеличивается, остаётся прежним. Просто не загруженные, делясь, замещают "инвалидов". То есть омолаживается ткань, а не клетки. А парадокс в том, что чем больше организм омолаживается голодом и делением клеток, тем по идее, быстрее мы исчерпаем запас делений? Однако всё ровно наоборот!
Голодающие крысы переживали в среднем 3 - 3,5 поколений не голодающей контрольной группы. При этом оставаясь молодыми, шерстистыми и способными к размножению.
Червяков "белую планарию" в опытах, вообще удаётся голоданием загнать в эмбриональное состояние...

Так что ни с механизмом ограничения делений, ни с голодом, так до сих пор и не разобрались.

Не разобрались пока много с чем. Но и многое уже поняли. Что ж в том удивительного?
Лично я теряю желание общаться как с теми, кто считает, что знания бессмысленны, ибо до конца ничего не понять, так и те, кто уверен, что уже всё понято, а что не признано истинным, то и не существует.

Так, например, давно идут диспуты об усвоении азота и углекислоты из воздуха и формировании из них белков. Эти диспуты давно превратились в войну авторитетов. А "народу" дают массу материала для инсинуаций.

А поедание старых клеток? Посмотрите на это не как на каннибализм, а с точки зрения рентабельности. Ну нафига организму жрать набитую неусвояемостями клетку? Забить новые старым барахлом? Так новые тут же станут "инвалидами"!!!
Так лейкоциты нажравшись того, что необходимо вывести, покидают организм в виде гноя, а не тащут помойку обратно в обмен веществ.

Ессно, я ем куда меньше моего 18-летнего племянника. Во-первых, он ещё растёт (куда дальше-то?), а во вторых, )))))))))) у него КПД никакой! Он ещё не научился, наверно азот из воздуха! Вот в Мак-доналдсе и пытается "незаменимых" аминокислот из гамбургеров набрать.
Ничего, ещё поумнеет, КПД поднимет, тоже мало есть станет.

А по поводу "эндогенного" питания... А с чего Вы взяли, что оно включается только на голоде, а потом выключается? Просто один из процессов получения энергии притормаживается, да и то не сильно, а другой, как шёл, так и продолжает идти.
А шлаки, токсины, неусвояемости... Ой не главное для здоровья. Тут тоже подмена понятий причины и следствия.
Это как с мастерством - где мастер полезных продуктов наделает, там неуч одни обломки сотворит...
Впрочем, об этом я писал в "давно обещанной теории".
__________________
Мир смешон и восхитителен!
Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром.
anyk99 вне форума  
42 пользователей сказали anyk99 спасибо за это полезное сообщение:
Anasko (28-09-2009), Annka (13-06-2007), baugit (20-10-2007), bureaucrat (11-10-2010), DaniX (13-06-2007), Demen (16-06-2007), denkin78 (13-09-2011), eduard76 (28-02-2011), Eltara (22-04-2015), guangzhou (17-02-2014), Jiardi (02-09-2010), Mama Baker (29-09-2009), mister (13-06-2007), nvotrk (23-12-2010), Pavel72 (29-04-2014), Reality (06-06-2012), riskon (14-06-2007), sanek (22-08-2010), SergS08 (01-05-2013), Sreda (14-06-2007), Starvey (27-06-2013), Subul (24-07-2013), svyat (12-06-2008), taina (08-05-2008), userb (13-06-2007), vitaby (16-12-2012), vladindre (04-02-2017), yulia (14-06-2007), Бамбука Пандовая (14-06-2007), Валерия57 (19-12-2012), Виктория-Viktoriya (21-02-2013), Вишенка (12-12-2010), Гвоздь (05-07-2007), Драйвер (17-06-2012), Иванка" (29-08-2013), Из_мышеловки (09-02-2012), Илья (13-06-2007), Наталья Наяда (12-03-2011), Николь_ (27-04-2017), Рижанин (22-06-2012), Тэнь Уань (13-06-2007)
Старый 13-06-2007, 18:31   #142
 
Аватар для Djonathan
 
Регистрация: May 2006
Адрес: С-Пб.
Сообщений: 745 Поблагодарил: 586
Поблагодарили 1,228 раз(а) в 397 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Вопросы к Anyk99

Цитата:
Сообщение от Илья
В любом случае вечная жизнь никому не нужна.
-
уж прямо и не кому, не руби с горяча. Может один на тысячу и найдется. Я знаю много людей которые и лишним 10 годам были бы рады!
Djonathan вне форума  
Следущий пользователь сказал Djonathan спасибо за это полезное сообщение:
Иванка" (29-08-2013)
Старый 13-06-2007, 18:35   #143
Старожил форума
 
Аватар для Илья
 
Регистрация: Mar 2006
Адрес: IL
Сообщений: 9,838 Поблагодарил: 42,521
Поблагодарили 48,402 раз(а) в 10,889 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
anyk99,тут рекламная статейка попалась о лечении диабета.Вот кусочек,подтверждающий твою правоту.

"Хорошо известно, что одними из первых на повышение уровня сахара крови реагируют эритроциты – переносчики О2. Они теряют свою эластичность, как бы «засахариваются», и уже не могут, как обычно, просачиваться в мелкие кровеносные сосуды (капилляры). Из-за этого в органах и тканях начинается самое настоящее кислородное голодание (гипоксия).Вместе с тем недостатка в глюкозе клетки не испытывают. Она поступает в ткани, причем в количествах, намного превышающих их потребности. Ведь у современного человека, круглосуточно находящегося за рулем авто, в кресле перед компьютером и дома у телевизора… нет необходимой диеты и полноценной физической нагрузки. Снижен обмен веществ, из-за чего, как правило, нарастает масса тела и преждевременно дряхлеют органы. Причем, вопреки общему представлению, регулярное посещение спортивного клуба эту ситуацию сильно не меняет. Одного движения здесь, как правило, не достаточно…

Теперь о том, как мы лечим диабет второго типа и как не допустить развитие болезни.
Первое. Мы насыщаем кровь, органы и ткани организма активным кислородом, который сразу дает возможность свободно дышать каждой клеточке организма.

Второе. Стимулируем выработку новых эритроцитов, чтобы как можно быстрее сменить парк вышедшего из строя «транспорта» О2, проводим сосудистую терапию."
Ха-ха.

Цитата:
Сообщение от Djonathan
лишним 10 годам были бы рады
Может быть 10,а может быть и 100,но вечной-не думаю.И это если все по мановению палочки.А ни дай бог работать придется...
__________________
Сам себя пусть поднимет, сам себя не снижает.
Каждый себе союзник, враг себе каждый.

Последний раз редактировалось Илья; 13-06-2007 в 18:38..
Илья вне форума  
14 пользователей сказали Илья спасибо за это полезное сообщение:
AllaN (27-12-2010), anyk99 (13-06-2007), Demen (16-06-2007), mister (13-06-2007), riskon (14-06-2007), Sreda (14-06-2007), taina (08-05-2008), vitaby (16-12-2012), Бамбука Пандовая (14-06-2007), Валерия57 (19-12-2012), Галина Ивановна (02-01-2018), Иванка" (29-08-2013), Наталья Наяда (12-03-2011), Улитка (17-01-2012)
Старый 13-06-2007, 18:42   #144
 
Аватар для виктор1717
 
Регистрация: Jun 2007
Адрес: москва
Сообщений: 1 Поблагодарил: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 1 сообщении
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Вопросы к Anyk99

Всем привет, я новичок! Вчера голодал, первый раз, 24часа. Надеюсь буду продолжать, с вашей помощью.
виктор1717 вне форума  
8 пользователей сказали виктор1717 спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (13-06-2007), Djonathan (13-06-2007), Subul (24-07-2013), vitaby (16-12-2012), Бамбука Пандовая (14-06-2007), Валерия57 (19-12-2012), Гвоздь (10-07-2007), Иванка" (29-08-2013)
Старый 13-06-2007, 19:24   #145
 
Аватар для mister
 
Регистрация: Apr 2007
Сообщений: 6,788 Поблагодарил: 9,507
Поблагодарили 2,502 раз(а) в 4,298 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Вопросы к Anyk99

виктор1717,
велкам, но я вас очень-очень прошу: ничего не пишите оффтопного в темах аника!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ! Где хотите пишите, только не тут.
mister вне форума  
4 пользователей сказали mister спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (13-06-2007), nvotrk (23-12-2010), riskon (14-06-2007), Иванка" (29-08-2013)
Старый 13-06-2007, 19:49   #146
 
Аватар для anyk99
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 12,825 Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 119,424 раз(а) в 11,724 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Вопросы к Anyk99

mister,
))))))))))))))))
Да ладно тебе! Я только Roan гоняю и то, когда дятлит одно и тоже.
__________________
Мир смешон и восхитителен!
Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром.
anyk99 вне форума  
Следущий пользователь сказал anyk99 спасибо за это полезное сообщение:
Иванка" (29-08-2013)
Старый 13-06-2007, 19:50   #147
 
Аватар для Reality
 
Регистрация: May 2007
Адрес: Москва
Сообщений: 81 Поблагодарил: 5,000
Поблагодарили 289 раз(а) в 61 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Re: Вопросы к Anyk99

Доброго времени суток!
Не хочу засорять форум своими повторениями,но...Так закаливание –это исключительно специфическая процедура и лучше относится к ней как к своего роду лекарству или все-таки можно с его помощью стать менее восприимчивой к холоду , правда тут еще такой момент, что есть ли такое, что на разных этапах адаптации организм ведет себя по-разному, мне не понятно где тот критерий- что эта температура воды холодная, ведь если ребенок с детства находится в спартанских условиях то и организм у него совершенно другой и холод он по-другому ощущает.И если человек всю жизнь без шапки зимой ходит -то для него это норма. Вообще я читаю, и прихожу постепенно к мысли что действие приводит к тому результату, который предопределен настроем и степенью целостности человека в духовном плане, если нет внутреннего мотива –ничего не поможет. А от холода видимо только движение поможет, так?
Еще вопрос: что происходит с ягодами при замораживании- понятно что это уже не свежий продукт, но если он вреден, то чем?
«Можно говорить о пользе и вреде закаливания холодной водой. Польза связана с улучшением клеточной энергетики и обмена. Это позволяет избавиться от воспалительных и простудных заболеваний. Вред сказывается прежде всего в отрицательном воздействии на микрососуды и капилляры, поскольку адреналин и глюкокортикоиды наносят главное поражение именно в этих зонах»-
это достоверная информация ? Я в химии, биологии и т. д. абсолютно не ориентируюсь.Надо будет на досуге учебники почитать, правда судя по всему от них толку чуть…
P.S. Спасибо вам огромное за некоторые ваши посты, отрезвляет в плане мироощущения( хотя не всегда это безболезненно).
Reality вне форума  
4 пользователей сказали Reality спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (13-06-2007), Sreda (14-06-2007), Валерия1509 (03-08-2008), Иванка" (29-08-2013)
Старый 13-06-2007, 20:05   #148
 
Аватар для Daniela
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: за компом
Сообщений: 995 Поблагодарил: 1,160
Поблагодарили 1,646 раз(а) в 681 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Re: Вопросы к Anyk99

anyk99,
а расскажите пожалуйста о своей практике голоданий, а то вы о себе по-моему, очень мало пишите.
Daniela вне форума  
Следущий пользователь сказал Daniela спасибо за это полезное сообщение:
Иванка" (29-08-2013)
Старый 13-06-2007, 20:07   #149
 
Аватар для anyk99
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 12,825 Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 119,424 раз(а) в 11,724 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Вопросы к Anyk99

Цитата:
Сообщение от Reality
Вред сказывается прежде всего в отрицательном воздействии на микрососуды и капилляры, поскольку адреналин и глюкокортикоиды наносят главное поражение именно в этих зонах»-
это достоверная информация ?
Жесть! Ноу комментс!
Я мало что знаю про скрытые механизмы закаливания.
Всю жизнь думал, что в основном, обливание холодной водой работает стрессом. И лечит именно то, что стрессом вылечить можно. Встряхивает, тонизирует. Типа говорит, что болеть недосуг.

Помимо этого, все, кто обливался всегда отмечали капитальное улучшение именно капиляров и сосудов. Особенно самой кожи.

Я с юности обливался. Перебарщивал с этим, когда потом согреться долго не мог. Но это по 30 минут под абсолютно ледяной водой.
И единственный вред, который заметил, так это порваные связки, когда заморозив их ледяной водой, СДУРУ и от эйфории, приседать в ванне же под душем удумал! Подскользнулся и порвал связку мениска.
)))))))))) С тех пор люблю большие ванны с плоским, не скользким дном.

Руки как-то в юности сильно травмировал - порвал массу сосудов на пальцах и ладонях. Мёрзли они потом зимой. Вот как-раз, ледяной, из лужи зимой, водой, и вылечил. Держал там руки, пока боль растёт, а как хоть чуть чувствительность снижалась - вытаскивал, чтоб не отморозить. За пару - тройку раз и вылечил.

Может я чего и не понимаю, может это только худым, обезхолестериненым полезно. Но думаю, писал этот бред кто-то очень далёкий от реалий.
__________________
Мир смешон и восхитителен!
Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром.
anyk99 вне форума  
24 пользователей сказали anyk99 спасибо за это полезное сообщение:
DaniX (13-06-2007), Demen (16-06-2007), eduard76 (05-08-2011), Jiardi (02-09-2010), Lea (24-02-2010), mister (13-06-2007), nvotrk (23-12-2010), Reality (15-06-2007), ROM (05-10-2010), sanek (22-08-2010), Sreda (14-06-2007), Starvey (27-06-2013), vitaby (16-12-2012), Валерия57 (19-12-2012), Виктория-Viktoriya (21-02-2013), Вишенка (12-12-2010), Драйвер (17-06-2012), Иванка" (29-08-2013), Из_мышеловки (09-02-2012), Илья (14-06-2007), Надька (16-04-2011), Наталья Наяда (12-03-2011), Николь_ (28-04-2017), тоша (22-10-2012)
Старый 13-06-2007, 20:09   #150
 
Аватар для anyk99
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 12,825 Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 119,424 раз(а) в 11,724 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Вопросы к Anyk99

Цитата:
Сообщение от samaposebe
а то вы о себе по-моему, очень мало пишите.
Да ладно! Как это мало? Если всё почитать - такой стриптиз получается, что в экзбиционизме пора обвинять!
И по голоду и вообще...

А что именно интересует?
__________________
Мир смешон и восхитителен!
Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром.
anyk99 вне форума  
7 пользователей сказали anyk99 спасибо за это полезное сообщение:
eduard76 (05-08-2011), Sreda (14-06-2007), Starvation (18-12-2009), taina (08-05-2008), Иванка" (29-08-2013), Илья (14-06-2007), Николь_ (28-04-2017)
Закрытая тема

Метки
anyk99


Здесь присутствуют: 29 (пользователей: 0 , гостей: 29)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы к anyk99 (избранное) anyk99 Теория и практика голодания, вопросы и советы 2540 24-04-2013 08:52


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 11:56. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter