Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > О лечебном голодании > Болезни и симптомы > Онкология
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 22-08-2010, 06:26   #41
 
Аватар для voldav
 
Регистрация: Aug 2008
Адрес: New York
Сообщений: 3,029 Поблагодарил: 2,807
Поблагодарили 19,248 раз(а) в 2,958 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Re: Какова природа рака?

Цитата:
Сообщение от Jseven Посмотреть сообщение
Изменилось ли ваше отношение к близким, к обществу, к миру в целом, стало ли больше внутреннего содержания и покоя?
Да... Я писал уже, что после того как я "умер", я перестал бояться, стал добрее. И, как писал Кастанеда. в советчики я взял СМЕРТЬ. Столько шелухи отпадает.
И Омар Хайям.
В этом мире - ты мудрым слывешь, -Ну и чТо?
Всем бла бла и совет подаешь, -Ну и что?
До ста лет ты намерен прожить.. Допускаю.
Может быть до двухсот доживешь.. НУ и ЧТО?

Нет ни рая, ни ада, о сердце мое!
НЕТ ИЗ МРАКА ВОЗВРАТА, О СЕРДЦЕ МОЕ!
И не надо надеяться, о мое сердце!
И бояться не надо, о сердце мое!
__________________
Я НЕ врач, советов НЕ даю, -я просто размышляю вместе с Вами.

Последний раз редактировалось voldav; 22-08-2010 в 15:00..
voldav вне форума  
12 пользователей сказали voldav спасибо за это полезное сообщение:
15g (29-03-2012), a_l_a (25-08-2010), Jseven (22-08-2010), kukusenka (27-08-2010), Mamba (24-08-2010), rid (22-08-2010), slavol (22-08-2010), Starvation (23-08-2010), Илья (22-08-2010), Леопольдовна (22-08-2010), Мария11 (16-12-2017), Фотиния (25-08-2010)
Старый 22-08-2010, 06:30   #42
Олдовый
 
Аватар для Jseven
 
Регистрация: Nov 2005
Адрес: центр
Сообщений: 2,461 Поблагодарил: 5,383
Поблагодарили 29,959 раз(а) в 9,211 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 1
Получено наград:
Re: Какова природа рака?

voldav, Вобщем-то это я и хотел услышать =)
Jseven вне форума  
3 пользователей сказали Jseven спасибо за это полезное сообщение:
slavol (22-08-2010), voldav (22-08-2010), Илья (22-08-2010)
Старый 22-08-2010, 06:36   #43
Старожил форума
 
Аватар для Илья
 
Регистрация: Mar 2006
Адрес: IL
Сообщений: 9,838 Поблагодарил: 42,521
Поблагодарили 48,406 раз(а) в 10,889 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Какова природа рака?

Цитата:
Сообщение от Алена Посмотреть сообщение
Не всегда.
Если болезнь кармическая, то не поможет ничто. Только принять смерть.
То, как личность это сделает, отразится на последующих воплощениях.
Согласен,только в терминах разница,наверное)))
Кармическая - это наследственная,к примеру.
Последующие воплощения - дети)))
Цитата:
Сообщение от voldav Посмотреть сообщение
не голодаю, и мало двигаюсь.
Потому и говорю:одному одно нужнее,а другому другое.
Кому-то помолиться хватит,кому-то антибиотики - спасение,а кому-то все средства не помогут.
Но антибиотики,травки,молитва -это все симптоматические средства..."Умереть",как Вы,voldav,говорите - это уже радикально.Отсюда и пути другие совсем открываются.
Севен это в психологическом плане назвал "эго должно сдаться"
__________________
Сам себя пусть поднимет, сам себя не снижает.
Каждый себе союзник, враг себе каждый.
Илья вне форума  
4 пользователей сказали Илья спасибо за это полезное сообщение:
pandora (02-09-2011), slavol (22-08-2010), voldav (22-08-2010), Мария11 (16-12-2017)
Старый 22-08-2010, 16:12   #44
 
Аватар для Reasonable
 
Регистрация: May 2008
Адрес: USA
Сообщений: 1,800 Поблагодарил: 5,893
Поблагодарили 7,328 раз(а) в 1,650 сообщениях
Файловый архив: 44
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Какова природа рака?

Цитата:
Сообщение от voldav Посмотреть сообщение
Как только клетка недополучает, хотя бы на 30% кислорода, -она автоматически становится раковой. Отто Варбург 1927г
Пару лет назад нашли подтверждение старому открытию Варбурга, смысл которого сегодня заключается в том что у раковых клеток дифективные митохондрии и они могут питаться только глюкозой (большинство раковых клеток) или глютамином (небольшая часть раковых клеток). Так что получается что причиной рака является всё что может повредить митохондрии, а это всё от ядов до вирусов. Т.е. причин может быть много.

При голодании здоровые клетки переходят на питание жирными кислотами и кетонами, для утилизации которых нужны здоровые митохондрии. У раковых клеток их нет и они мрут. Мне в этой связи оч. интересен опыт Начинающего, кот. утверждает:
Цитата:
Сообщение от Начинающий Посмотреть сообщение
Начиная с определенного времени, через 2-3-4 недели, у кого как, явно видно, что рак загибается. Это факт.
В этом и есть суть лечения рака голодом, но лучше его приемнять как профилактику от рака, голодая как минимум недулю-две подряд в году, как утверждает амер. исследователь Dr. Thomas Seyfried. Он также утверждает что особенно хорошо голодом лечится рак мозга, потому что уровень глютамина в мозгу низок, и таким образом там раковым клеткам жрать совсем нечего (раковые клетки в других частях тела могут использовать глютамин вместо глюкозы).

По Seyfried'у после ЛГ для лечения рака, для поддержания эффекта следует придерживаться низкокалорийной кетогенной диеты. Типа диеты voldava, которая симулирует голодание. Терапевтические кетогенные диеты состоят из пропорции 4:1 жиров к (белкам+углеводам) в граммах. Самое главное в диете её низкая калорийность, она не должна превышать 600 ккал/день. Не обязательно и такое большое кол-во жира, но тогда эффект не будет таким сильным. По Seyfried'у любая нризкокалорийная диета понизит сахар, что является главным условием лечения рака, и повысит жировые кислоты и кетоны в крови. Но настоящая кетогенная диета (4:1 жиры:белки+углеводы) наиболее близка к метаболизму состояния которое достигается после первого криза ЛГ.

Мои 2 копейки
Reasonable вне форума  
17 пользователей сказали Reasonable спасибо за это полезное сообщение:
15g (29-03-2012), alagor (03-05-2011), Alice_in Wonderland (25-08-2010), alnic_ (01-09-2010), igor2804 (06-12-2013), kalenda (23-08-2010), Kaltvatn (05-12-2014), rid (22-08-2010), ROM (23-08-2010), roman444uk (12-03-2018), slavol (22-08-2010), voldav (22-08-2010), Валерия57 (30-05-2013), Вуалька (22-08-2010), Мария11 (16-12-2017), Тая2000 (18-02-2012), Фотиния (25-08-2010)
Старый 23-08-2010, 00:58   #45
 
Аватар для rid
 
Регистрация: Oct 2007
Адрес: Canada
Сообщений: 2,357 Поблагодарил: 7,540
Поблагодарили 10,875 раз(а) в 2,337 сообщениях
Файловый архив: 21
Закачек: 0
Re: О животных - научно

Цитата:
Сообщение от ArmStrong Посмотреть сообщение
Возьмём раковые клетки: они видите-ли вернулись к древнему питанию своих предков на заре эволюции и оказались поэтому более конкурентными нежели нормальные человеческие клетки прошедшие долгий путь эволюции. А зачем тогда нужна такая эволюция?
На такое "древнее" питание переходят и другие клетки человеческого тела при недостатке кислорода. Находясь в стадии бурного роста раковые клетки(на самом деле испорченные/незавершенные клетки различных тканей тела) не обеспечены кровеносной системой и соответственно кислородом и поэтому перерабатывают глюкозу по "незавершенной схеме"(анаэробный гликолиз). Как только опухоль прорастает кровеносными сосудами и раковые клетки могут перейти на "завершенную" с образованием углекислого газа и воды(аэробное окисление глюкозы).
__________________
Также и признание существования более значимых чем еда вещей (в плане здоровья) не означает того что есть можно все, да еще и "одинаково хорошо" © "pupsik". Форум.
rid вне форума  
2 пользователей сказали rid спасибо за это полезное сообщение:
Kaltvatn (05-12-2014), Мария11 (16-12-2017)
Старый 23-08-2010, 02:40   #46
 
Аватар для Maksenek
 
Регистрация: Jun 2010
Адрес: Россия
Сообщений: 5,122 Поблагодарил: 18,208
Поблагодарили 25,762 раз(а) в 6,612 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Получено наград:
Re: О животных - научно

Недостаток кислорода приводит к раку? Странное предположение...
Японский изобретатель Ёсиро Накамацу считает врагом номер 1 для сохранения нервных клеток мозга именно кислород, поэтому часто подолгу сидит под водой, приучая таким образом свой организм к кислородному голоданию. Он ест также только 700 ккал/сут и планирует прожить 144 года. Сейчас ему 82 (а японцы живут в среднем 79). Галина Шаталова тоже увлекается задержками дыхания, ест соответственно 600 ккал/сут и ей уже без малого 94 года (а средняя продолжительность жизни росс. женщин - 74 года!). Горцы тоже живут в недостатке кислорода и некоторые из них также славятся долголетием. В науке: геронтологи одним из главных движителей старения считают вдыхаемый кислород. При ограничении калорий соответственно снижается и потребление кислорода и при этом уменьшается частота возникновения рака и других возрастных заболеваний, а кроме того замедляется возрастное отмирание клеток мозга и значительно продлевается жизнь!
Что-то вы напутали с кислородом:)))
Maksenek вне форума  
2 пользователей сказали Maksenek спасибо за это полезное сообщение:
slavol (23-08-2010), Валерия57 (30-05-2013)
Старый 23-08-2010, 04:33   #47
 
Аватар для rid
 
Регистрация: Oct 2007
Адрес: Canada
Сообщений: 2,357 Поблагодарил: 7,540
Поблагодарили 10,875 раз(а) в 2,337 сообщениях
Файловый архив: 21
Закачек: 0
Re: О животных - научно

Цитата:
Сообщение от Maksenek Посмотреть сообщение
Недостаток кислорода приводит к раку? Странное предположение...
Это Вы где прочитали?
__________________
Также и признание существования более значимых чем еда вещей (в плане здоровья) не означает того что есть можно все, да еще и "одинаково хорошо" © "pupsik". Форум.
rid вне форума  
2 пользователей сказали rid спасибо за это полезное сообщение:
15g (29-03-2012), Мария11 (16-12-2017)
Старый 23-08-2010, 04:44   #48
 
Аватар для Maksenek
 
Регистрация: Jun 2010
Адрес: Россия
Сообщений: 5,122 Поблагодарил: 18,208
Поблагодарили 25,762 раз(а) в 6,612 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Получено наград:
Re: О животных - научно

Цитата:
Сообщение от rid Посмотреть сообщение
Это Вы где прочитали?
Пищей для размышления должны быть факты, а не "книги".
Maksenek вне форума  
2 пользователей сказали Maksenek спасибо за это полезное сообщение:
slavol (23-08-2010), Илья (23-08-2010)
Старый 23-08-2010, 05:04   #49
 
Аватар для rid
 
Регистрация: Oct 2007
Адрес: Canada
Сообщений: 2,357 Поблагодарил: 7,540
Поблагодарили 10,875 раз(а) в 2,337 сообщениях
Файловый архив: 21
Закачек: 0
Re: Какова природа рака?

Цитата:
Сообщение от rid Посмотреть сообщение
Это Вы где прочитали?
Это я испугался что у меня прочли
Цитата:
Сообщение от Maksenek Посмотреть сообщение
Недостаток кислорода приводит к раку? Странное предположение...

Цитата:
Сообщение от Maksenek Посмотреть сообщение
Пищей для размышления должны быть факты, а не "книги".
Что вижу то пою. Так и я о том же.

Цитата:
Сообщение от Maksenek Посмотреть сообщение
При ограничении калорий соответственно снижается и потребление кислорода и при этом уменьшается частота возникновения рака и других возрастных заболеваний, а кроме того замедляется возрастное отмирание клеток мозга и значительно продлевается жизнь!
Такие бы факты(именно факты, а не из книжек) да на форум и побольше.

Цитата:
Сообщение от Reasonable Посмотреть сообщение
Но настоящая кетогенная диета (4:1 жиры:белки+углеводы) наиболее близка к метаболизму состояния которое достигается после первого криза ЛГ.
Т.е. ешьте грецкие орехи - 100г и всё лечение.
__________________
Также и признание существования более значимых чем еда вещей (в плане здоровья) не означает того что есть можно все, да еще и "одинаково хорошо" © "pupsik". Форум.

Последний раз редактировалось rid; 23-08-2010 в 05:48..
rid вне форума  
Старый 23-08-2010, 07:13   #50
 
Аватар для Reasonable
 
Регистрация: May 2008
Адрес: USA
Сообщений: 1,800 Поблагодарил: 5,893
Поблагодарили 7,328 раз(а) в 1,650 сообщениях
Файловый архив: 44
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Какова природа рака?

Цитата:
Сообщение от rid Посмотреть сообщение
Находясь в стадии бурного роста раковые клетки(на самом деле испорченные/незавершенные клетки различных тканей тела) не обеспечены кровеносной системой и соответственно кислородом и поэтому перерабатывают глюкозу по "незавершенной схеме"(анаэробный гликолиз). Как только опухоль прорастает кровеносными сосудами и раковые клетки могут перейти на "завершенную" с образованием углекислого газа и воды(аэробное окисление глюкозы).
Простите, но по Сифриду, которого выше цитировала, и воще по последним исследованиям, которые подтвердили давние исследования Варбурга, раковые клетки не способны к аэробной респирации. Для этого нужны митохондрии, а у раковых клеток они поломаны. По последним исследованиям, именно это делает клетку раковой. То есть они питаются анаэробным гликолизом не из-за отсутствия кислорода, а потому что им иначе, с поломанными митохондриями, никак. И они обрастают сосудами не для кислорода а для подачи глюкозы.


Цитата:
Сообщение от rid Посмотреть сообщение
Т.е. ешьте грецкие орехи - 100г и всё лечение.
Не поняла, это вы смеётесь? Разве в грецких орехах несмотря на жир не много углеводов? Явно больше чем 4:1

Последний раз редактировалось Reasonable; 23-08-2010 в 08:03..
Reasonable вне форума  
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Кордицепс против рака alagor Онкология 9 30-05-2015 13:30
Каталитическая терапия рака thunderdome Онкология 177 14-06-2013 17:38
Действенный рецепт от рака Ledi_Myrka Онкология 15 09-07-2011 17:40
Голод против рака Tower Онкология 5 15-06-2011 08:29


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 07:23. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter