Рыпанье

[alexZ8]

Grigory, ты, кстати, для интереса попробуй белый рис и кукурузную крупу (Masa Harina у вас в Канаде продается). Представь, что ты ничего не знаешь про гликемический индекс, и твои мозги не промыты пропагандой "цельнозерновых".

Я вот постоянно мечусь от рафинированных круп к цельнозерновым. Гликоген однозначно пополняют лучше белый рис и кукурузная крупа. Недавно обнаружил, что если белого риса есть за раз не больше 5 стол. ложек, да еще при этом в 100 гр жира, то гликемии почти не чувствуется. А свою работу он делает лучше всяких гречек, ячек и полб, об антинутриентах которых я писал раньше.

Да, японцы-то, красавцы, еще до нашей эры рис шлифовали и ели белый. Так он лучше хранился, в нем меньше мышьяка оказывалось и прочих "анти" веществ. Ну и куркума/карри привлекали взгляд и вкус только подкрашивая ослепительно белый рис.

В общем, его гликемия купируется малым количеством и одновременным приемом жира. А клетчатка фруктов/овощей все равно на порядок лучше всяких отрубевых отварных оболочек цельнозерновых. Тут читаю щас одно исследование, еще больше убеждаюсь в их вреде.

P.S. Растительный белок (у зерновых и бобовых) - тоже зло, и лучше если его меньше будет попадать в организм. Кукурузная крупа и рис содержат примерно по 6-7% неаллергенного белка, без глютена. Это лучше, чем гречка с ее 14%, не говоря уж про бобовые и сою.

[monoed]

Сообщение от alexZ8

белого риса есть за раз не больше 5 стол. ложек, да еще при этом в 100 гр жира, то гликемии почти не чувствуется

Если нет предубеждения против жарки, xотя вопрос больной, можно обжаривать рис перед варкой (на сухой сковороде). А потом уже варить на пару. Я не знаю, как там меняется крахмал, но рис становится более вкусный и почти не дает "слизи" при приготовлении. Плов - ведь там тоже жарят крупу только в масле, а потом воду добавляют. Неспроста мне кажется. Может ГИ и от этого меняется

[alexZ8]

Меняется, конечно. Рис насасывает жир внутрь себя механически при жарке. И ГИ снижается - ибо крахмал сильно промокает жиром.

Но я все же стараюсь не есть жареных белков и жиров и их сплава с крахмалами. А чистые крахмалы (ну или с низким содержанием белка типа белого риса) нормально переносят прокаливание до 200 град. Я готовлю рис в керамической фондюшнице, и заметил, что если после того, как вся вода впиталась, выключить нагрев и дать постоять с закрытой крышкой минут 10-15, то рис становится сухой, рассыпчатый, без слизи и намного приятнее на вкус. И не пригорает.

[Grigory]

alexZ8,

Аник, вон, готов был сыпать глюкозу из таблеток в муку и сдобрять сливочным маслом, лишь бы не фрукты.

Это не из-за этого ли?
Я думаю, Аник - великолепный интуит, но не всегда может объяснить то, что чувствует, не всегда биохимическую причину правильную найти, хотя сам - гуру в этой науке.

Он писал, что фрукты не любит по причине того что зеленые срывают, радиацией обрабатывают и чуть ли не подкращивают для товарного вида. И что фрукты такие, мол, плодят в нас бродильщиков, на них не построить сыроедческой микрофлоры и т.п. Потом приплел сюда отсутствие во фруктах витаминов (а зря - заглянул бы в любые таблицы по цитрусам и увидел бы сколько там витамина С). Но я думаю истинная причина, в которой он не осмелился даже себе признаться - фруктоза. Слишком с детства у всех мозги промыты насчет полезности фруктов, насчет того что это райская пища.

Совсем не обязательно. Он может быть и во многом прав.
Не отрицая твои выводы по фруктозе - это тоже может существенно сказыватьсяж:

В северных широтах углеводный обмен зимой имеет много минусов.

и адаптация целых этносов к определенному месту проживания.
Читал статью, увы, уже не помню где и название института проводившего исследование, но помню вывод: с 1975 по 1995 год содержание витамина С в апельсинах снизилось так что для получения того же кол-во нужно съесть вместо 1 апельсина - 8. А как снизилось содержание за последующие 20 лет.... и как мы понимаем не только витамина С и не только в апельсинах.

[Grigory]

фрукты не любит по причине того что зеленые срывают, радиацией обрабатывают и чуть ли не подкращивают для товарного вида.

Раньше, лет 6 назад я еще не обращал внимания на продукты органик. Сам не вникал и думал, что это не главное. Но сыроедить уже начал. :) Был достаточно равнодушен к бананам - да, можно штучку съесть, но не более. И так получилось, что "затарился" коробкой (40 фунтов) органик бананов - спелых. Вот тогда и до меня кое-что начало доходить - реальный органик - это не развод. Ведь какие бы спелые обычные бананы не были - нет, того вкуса и аромата. Тот же сорт, та же степень спелости. Просто реально чувствуется, что после хороших органик, обычные какие-то пустые.
Я понимаю, что отчасти я это понял так как уже сыроедил.
Потом сравнивал и остальные фрукты овощи - есть разница.
Поэтому думаю, что не только фруктоза!

[Grigory]

В северных широтах углеводный обмен зимой имеет много минусов.

Плюс физиологическая классика - увеличение потребности в жирах с понижением температуры и увеличением широтности.

[Grigory]

Grigory, ты, кстати, для интереса попробуй белый рис и кукурузную крупу (Masa Harina у вас в Канаде продается). Представь, что ты ничего не знаешь про гликемический индекс, и твои мозги не промыты пропагандой "цельнозерновых".

Я вот постоянно мечусь от рафинированных круп к цельнозерновым. Гликоген однозначно пополняют лучше белый рис и кукурузная крупа. Недавно обнаружил, что если белого риса есть за раз не больше 5 стол. ложек, да еще при этом в 100 гр жира, то гликемии почти не чувствуется. А свою работу он делает лучше всяких гречек, ячек и полб, об антинутриентах которых я писал раньше.

Честно, не хочется искать органик кукурузу, но может попробую.
А по рафинированным и цельнозерновым - я знаю про атинутриенты, в том числе и по этому долго их не употрблял. Потому и пытаюсь решить какие вводить. Может быть и твое предложение попробую.
Но я не такой активный эксперементатор ты.

[Reasonable]

Сообщение от alexZ8

Производство ферментов - дело затратное, обработка вареной еды - длителное и очень энергоемкое. Отсюда намного меньше сил для борьбы с болезнью.

с точностью до наоборот. Именно готовка расщепляет сложные белки/углеводы на простые, которые напрямую и всасываются. По вашему, почему у варёной моркови ГИ выше чем у сырой? Ведь повашей логике сырая мрокорвка сама себя должна переварить, как только вы её разжуёте.

Сообщение от alexZ8

ные триглицериды наилучшего качества, не нагружающие иммунную систему. То же и с белками. Учитывая практически полное самопереваривание сырой пищи и низкий иммунный отклик, энергоэффектвность процесса на порядок выше, чем на блюдомании.

скажите, откуда вы такое берёте -- и при этом вас не смущают очевидные противоречия Но! говорят один опыт в разы наглядней десятков объяснений. Сделайте так: натрите овощи на тёрке, положите в тёплое место и проследите за сколько времени они сами себя переварят -- вы ведь это утверждаете! Конечно вам не удастся это сделать в стерильных условиях, но вы можете постараться -- и чем в большей чистоте вы будете работать, тем дольше овощи/фрукты будут "само-перевариваться", а иначе конечно же их будут "ферментировать" (кушать-есть по простому) бактерии и дрожжи.

Сообщение от monoed

что-то я вдруг понял, что у меня всё это время была каша в голове про липидный обмен. Перечитал этот твой перевод, потом химик.ру и другие справочники по биохимии. Оказывается я раньше не разделял липидный обмен на собственно липидный и энергообмен на кетонах. То есть получается мы извлекаем энергию из жиров пусть и непростым способом, но как бы "прямым". Зачем тогда наступает кетоз при безуглеводке?

Тут прям слепой хромого ведёт, и по его же просьбе! monoed, вы забыли что FFAs не проникают через blood-brain barrier (-? крове-мозговой барьер). Точнее проникают, что в чрезвычайно малых кол-вах поэтому кетоны.

[marasvictor]

Reasonable. Для переваривания сырых фрукто и большей части овощей практически энзимов не требуется. Желудочный сок точно не выделяется, желчь тоже. Ну если помелочам чтото. Да и съев их замечаешь, что максимум через 40 минут желудок пустой. Сок высасывается, а клетчатка идет в кишечник. После варки становится много больше доступных питательных вещества. Вот для их усвоения и нужны энзимы.
Попробуйте назвать энзимы для переваривания сырых фруктов- овощей.

[alexZ8]

Сообщение от Reasonable

с точностью до наоборот. Именно готовка расщепляет сложные белки/углеводы на простые, которые напрямую и всасываются.

Зашибись! Я отварил кусок рыбы и вдруг сложные ее белки стали простыми. А как насчет, чтобы эту отварную рыбу обработать нужны минимум три основных компонента: желудочный пепсин, панкреатическая протеаза и кишечный трипсин. А крахмалы, конечно, сами всасываются в кишечнике Без амилазы. А жиры без липазы.
Reasonable, если уж вы меня назывется слепым, то проверьте и свое зрение, пожалуйста.

Я остальное комментировать не буду. Пожалуйста, не гадьте в моем дневнике. Хотите аргументированно спорить - велкам.