Дневник осенне-зимнего голодания (60 дней)

[Владимир Котляр]

Сообщение от Нюся

Владимир! Опишите, пожалуйста. по-подробнее. как его узнать- это легендарное? Отсутствие налета и аппетит- это настолько субъективные признаки, что я их через день у себя наблюдаю....

Насколько я понял из материалов этого форума + чтения книг по теме, ФЗГ - это окончание всех неприятных ощущений в организме. То есть не должно тошнить, ничего не должно болеть, язык должен быть совершенно чист, и настроение должно быть на подъеме. Как-то так...
Очень надеюсь, что это реальность, а не индивидуальный опыт отдельных уникумов...

[Vovec]

Главный и однозначный признак - голод, именно голод, а не аппетит:

Сообщение от Vovec

23 03/06 41.6
Крутило в животе, возникла мысль о приближении голода и выхода. Во рту, в боковых частях языка, какое-то тянущее ощущение. Не голод, но вызывает ассоциацию. Решил подождать до завтра. Горло краснее чем пару дней назад, чуть-чуть болит.

24 04/06 41.3 -0.3
"Вперьод, чмо японське!" не вышло.
4 часа утра. Заснуть так и не смог, состояние бодрое, активное. Язык практически чистый, ощущение как от батарейки - тянуще-кислое. По внутреннему ощущению явно пора на выход.

Сообщение от Vovec

На языке - как ощущение как от батарейки, по телу - жар и мурашки, вялость прошла, возбуждение. А выходить надо с энергией, а не с вялостью.

Судя по всему, пора. Все эти мысли о выходе были не зря.

Это ощущение в мышцах, в каждой клетке тела. А полного очищения языка может и не быть. И, учитывая ваш срок, геройствовать и ждать неких формальных признаков вероятно не стоит.

[Владимир Котляр]

Сообщение от Vovec

Главный и однозначный признак - голод, именно голод, а не аппетит
Это ощущение в мышцах, в каждой клетке тела. А полного очищения языка может и не быть. И, учитывая ваш срок, геройствовать и ждать неких формальных признаков вероятно не стоит.

А голода-то и нет

[vip-nsk]

Сообщение от Vovec

Главный и однозначный признак - голод, именно голод, а не аппетит:
Это ощущение в мышцах, в каждой клетке тела. А полного очищения языка может и не быть. И, учитывая ваш срок, геройствовать и ждать неких формальных признаков вероятно не стоит.

Мне вот тоже стало страшно. Недавно первый раз ходил на месяц. Утром 25 дня жутко хотелось есть. К вечеру голод прошел и есть вообще расхотелось. И так все оставшееся время. Терялся вес, самочувствие отличное, не ходил, а летал, ног вообще не чувствовал - так кайфово было. И вот это меня напугало. Понимая, что на солнцеедение я еще не перешел, а питание в организм не поступает, показалось, что в один прекрасный момент, сработает защитная реакция организма - я могу просто упасть без сил где-нибудь на улице и фиг его знает, чем все это закончится. Умереть на таком сроке, конечно, не получится, но решил не рисковать и выйти из голодания на 31 день. Так что согласен с Vovec - на Вашем сроке самочувствие может и не подсказать вовремя. Все может оказаться не так просто.

[Vovec]

Вообще по-моему на форуме до "голода" дошел только я и София. Она по причине огромного срока, а я по причине малого веса. А были сроки и за полтинник. А уж 40-ка даже никакого внимания не привлекает.

[vip-nsk]

Я и не пытался меряться **. Конечно, я читал истории героев этого форума, и Вашу тоже. Без малейшей иронии. Я хоть и не бил рекордов, но "знаю", что такое голодание. Возьму в кавычки, на всякий случай
Для меня первый раз и месяц был внове. До этого ходил на две-три недели не больше. Теперь знаю, что месяц - это не напряжно и не страшно. Пойду ли дальше - не знаю. Особых причин для этого пока не вижу. Но и зарекаться не буду. Еще недавно я и о месяце не думал...
Но вот страх от отсутствия чувства голода испытал. Причем шел он изнутри. С одной стороны прикольно - безразличие к еде, через три недели неедения - не думал, что такое возможно. Почему-то считал, что чем дольше не есть - тем больше будет на нее тянуть. Ан нет, может быть и по-другому. В конце месяца даже раздумывал может на второй пойти? Но по причине, изложенной выше, отказался от этой затеи, до следующего раза. Может когда-нибудь и захочется попробовать что-то более экстримальное, чем нынешние 30.

Хочется у Вас спросить, что такое "настоящее" чувство голода, но понимаю, что это бесполезно. У каждого оно будет своим и в свой срок.

[Владимир Котляр]

Некоторые мысли о пользе голодания с физнагрузками.

1. Известно, что движение вызывает прокачку крови по сосудам, что благотворно влияет на элиминацию метаболитов, в большом количестве скапливающихся в крови при голодании и вызывающих крайне неприятные ощущения (слабость, тошнота, головокружение, боль...). Выделительная система тоже лучше выполняет свои функции, если внутренние органы получают дозированную нагрузку: экскурсия легких и соответственно отвод газообразных отходов повышается, перистальтика кишечника увеличивается, желчь легче проходит по желчевыводящим каналам. Все это значительно облегчает состояние на голодании.
2. Давно наблюдаю интересный феномен: если голодать в пассивно-лежачем режиме, то мышцы организм съедает быстрее, чем жир, и при этом потеря веса больше. Если же тренироваться, давая нагрузку мышцам, то потеря веса УМЕНЬШАЕТСЯ, жир сгорает быстрее, чем мышцы. Объясняю это тем, что при нагрузке на мышцы организм берет топливо из жира, превращая его в гликоген, а так как жир дает больше калорий, то и потеря веса сокращается. Хотя наверняка процесс там более сложный, и возможно как-то задействует ресинтез АТФ и креатинфосфата. Пусть с этим разбираются биохимики.
3. При отсутствии нагрузок мышцы "слетают" очень быстро, и на больших сроках это вызывает значительные неудобства. Даже до туалета на дрожащих ножках дойти проблема. не то что пойти на прогулку. Ослабление грудной мускулатуры может вызвать затрудненность дыхания, из рук все валится. Короче, чувствуешь себя инвалидом, что конечно же никак не мотивирует голодать дальше. И вообще, слабость унижает достоинство человека. Другое дело, если мышцы поддерживать в тонусе все голодание - и человеком себя ощущаешь, и жизни радуешься ))
4. Если тело вялое и расслабленное, то оно не нуждается в длительном сне, а вот мозг всегда должен получать достаточное количество сна - для "перезагрузки". Только физическая нагрузка может вызвать здоровый сон, так необходимый для мозга, если же целый день расслабляться, то бессоница просто замучает. Зато как приятно подвигаться в свое удовольствие, утомить мышцы, а потом сладко поспать ))

Возможно есть и другие доводы в пользу тренировочных нагрузок на голоде, это просто первое, что пришло мне на ум. Не зря ведь многие классики голодания ратуют за длительные прогулки и движение. А те, кто лежат и мало двигаются, удивляются, почему же им так плохо и время так медленно течет.
Так что двигайтесь на здоровье! Движение - это жизнь!!

[vip-nsk]

А есть примеры "лежачего" голодания? Даже не думал, что кому-то придет такая идея в голову. У меня наоборот начинались "ломки" если не отожмешься или железо не потягаешь, а уж о тяге к прогулкам и говорить не приходится. Как минимум раз в день было страстное желание просто выйти на улицу и идти куда-нибудь пешком, что и делал. Удовольствие от легкости ходьбы получал незабываемое. На сытый желудок почему-то такого кайфа нет.

[Vovec]

Сообщение от vip-nsk

Для меня первый раз и месяц был внове

Для всех внове. Я все время боялся пропустить сигнал на выход и зайти слишком далеко.

Сообщение от vip-nsk

Хочется у Вас спросить, что такое "настоящее" чувство голода

Некая напряженность в мышцах, как наэлектризованность. Невозможно спать, спокойно сидеть, стоять, ходить. Терпеть это совершенно невозможно. На выходе было состояние - живот полон, а челюстные мышцы есть хотят.

Сообщение от Владимир Котляр

При отсутствии нагрузок мышцы "слетают" очень быстро, и на больших сроках это вызывает значительные неудобства. Даже до туалета на дрожащих ножках дойти проблема.

Это сила уходит или именно объемы?

[Владимир Котляр]

Сообщение от vip-nsk

А есть примеры "лежачего" голодания? Даже не думал, что кому-то придет такая идея в голову. У меня наоборот начинались "ломки" если не отожмешься или железо не потягаешь, а уж о тяге к прогулкам и говорить не приходится. Как минимум раз в день было страстное желание просто выйти на улицу и идти куда-нибудь пешком, что и делал. Удовольствие от легкости ходьбы получал незабываемое. На сытый желудок почему-то такого кайфа нет.

Примеры среди моих знакомых действительно есть. Берегут силы, видите ли, а потом жалуются, как им плохо.

С Вами, vip-nsk, полностью солидарен, те же ощущения "ломки", если не давать нагрузки.

Но мой пост выше был в некотором смысле ответом wero, который тут меня поучает , а так как ему за эти поучения наставили "спасибок", а посчитал своим долгом обосновать свою позицию.

Сообщение от wero

Владимир забудьте про занятия с отягощениями. На голоде такие тренировки ведут к быстрой потере веса,мышцы "едят" сами себя(любой мало-мальский спортсмен знает про процессы катаболизма и анаболизма).Это первое,второе это ваши длительные изнуряющие прогулки,они вас изматывают,вы тратите очень много ЭНЕРГИИ.

Ваша цель создать максимально комфортные условия для организма,что бы он смог спокойно очиститься от грязи и шлаков, минимум расходуйте силы!