Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > О лечебном голодании > Болезни и симптомы
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Болезни и симптомы Теоретические рассуждения о лечении голоданием различных болезней. Дневники создавать в разделе "Обязательства и дневники" !!!

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 26-04-2022, 05:01   #1
 
Аватар для Hungry85
 
Регистрация: Apr 2013
Адрес: в глухой провинции
Сообщений: 2,246 Поблагодарил: 2,319
Поблагодарили 11,587 раз(а) в 2,283 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Нейроишемическая форма синдрома диабетической стопы.

У мамы. По осени за день 2 раза ударила ногу. Сначала она начала краснеть и отекать - ну, думали, просто ушиб. Дальше становилось всё хуже. Внешний вид тогда был терпимый, но мучили "прострелы как электричеством", поэтому она была склонна принимать это за неврологию. В феврале-марте провела голодание 40 дней - и на выходе (употребляла в основном пекинскую капусту и зелёные салаты) появились гнойные язвы. В больнице отвезли в гнойную хирургию. Сахар на тот момент оказался аж 13 (возможно, потому что она не спала несколько ночей). Она на пенсии, диспансеризацию много лет не проходила, а проверять целенаправленно даже не приходило в голову, потому что не было ни одного характерного для диабета симптома. В связи с этим подозревает, что такой подъём глюкозы имел место уже при болезни на нервной почве и мог лишь усугубить ситуацию, но не является первопричиной, и природа нейропатии другая. Знакомая терапевт тоже сказала "что-то здесь не то, надо бы обратиться к неврологу". Вызвали невролога, та подтвердила: чистый диабет (хотя сейчас сахар 6.5-8, что вроде для 60 лет не так ужасно). Типа, если бы это был не сахар, помогали бы обезболивающие (сейчас ей делают перевязки на дому - и мучают дикие боли, которые вообще не купируются ненаркотическими анальгетиками). А мы думаем, что если бы это был чисто сахар, 40 дней голодания помогли бы хоть на какое-то время.
В связи с этим есть пара вопросов: 1) в какую сторону копать, чтобы найти (ну или наверняка исключить) причину, кроме диабета? 2) Что делать собственно с диабетом? Таблетки на нее особо не действуют, возможно, есть какая-то эффективная альтернатива. Пару веток по диабету читала, но они скорее о борьбе с помощью голода, а он в нашем случае оказался неэффективен.
Заранее благодарна всем, кто откликнется!
__________________
Я нормальная молодая женщина. Люблю получать удовольствие от жизни, в том числе от еды. Цели стать праноедом, сыроедом, веганом, избавиться от пищевой зависимости в угоду чьим-то представлениям о правильном образе жизни не ставлю! Если я ем пирожок, это не срыв и не осознанное решение: я просто так хочу

Последний раз редактировалось Hungry85; 26-04-2022 в 12:29..
Hungry85 вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал Hungry85 спасибо за это полезное сообщение:
Алик (26-04-2022)
Старый 26-04-2022, 10:57   #2
 
Аватар для rid
 
Регистрация: Oct 2007
Адрес: Canada
Сообщений: 2,357 Поблагодарил: 7,540
Поблагодарили 10,874 раз(а) в 2,337 сообщениях
Файловый архив: 21
Закачек: 0
Re: Нейроишемическая форма синдрома диабетической стопы.

Использую светодиодное устройство - насыщенный красный свет 660 нм, ближний инфракрасный свет 850 нм с Aliexpress



для снижения болей в мышцах и суставах. По длине волны вроде не сильно отличаются от устройств низкоинтенсивная лазерная терапия.

Есть статьи о том что они помогают и при незаживающих язвах.

Цитата:
DFU - диабетическая язва стопы
LLLT - низкоинтенсивная лазерная терапия

Основные соображения о механизме LLLT при лечении DFU следующие. Коллаген I является основным белком внеклеточного матрикса, который составляет большую часть соединительной ткани во время заживления ран. 48 , 49 Однако диабет может вызывать нарушения пролиферации фибробластов и нарушение синтеза коллагена. 50 Исследование in vitro показало, что LLLT может повышать жизнеспособность клеток, миграцию клеток, пролиферацию и синтез коллагена. 51 LLLT побуждает макрофаги высвобождать факторы, которые стимулируют пролиферацию фибробластов. 52 Кроме того, LLLT может способствовать выработке интерлейкина-1 альфа (ИЛ-1α) и интерлейкина-8 (ИЛ-8), которые могут стимулировать миграцию кератиноцитов. 53 LLLT также увеличивает экспрессию тромбоцитарного фактора роста (PDGF) и трансформирующего фактора роста-β (TGF-β). 54 PDGF стимулирует митогенность и хемотаксис фибробластов и гладкомышечных клеток, а также хемотаксис нейтрофилов и макрофагов, 55 играя роль в заживлении ран. Заживление ран является сложным процессом, и было показано, что TGF-β регулирует эти различные этапы, воздействуя на несколько типов клеток и способствуя процессу заживления ран в организме. 56 Более того, НИЛИ приводит к снижению концентрации фактора некроза опухоли-альфа (TNF-α). 24 TNF-α уменьшает миграцию и пролиферацию клеток, стимулируя апоптоз, 57 поэтому его уменьшение способствует заживлению ран. LLLT также увеличивает скорость грануляции язвы у пациентов с DFU. 40 В целом LLLT способствует заживлению язв за счет увеличения синтеза коллагена и внеклеточного матрикса, рекрутирования связанных цитокинов и факторов роста, а также стимулирования миграции, пролиферации и дифференцировки различных типов клеток. 30 , 58

Терапевтический эффект LLLT зависит от таких параметров, как плотность мощности, длина волны, плотность потока энергии, время облучения и продолжительность лечения. Рекомендуемые параметры LLLT в предыдущем обзоре были следующими: длина волны 660 или 890 нм, плотность мощности 50 мВт/см 2 , плотность потока 2 Дж/см 2 , время облучения 30 секунд и расстояние 1 см от рана. 31 В нашем исследовании диапазон длин волн LLLT составлял 400–904 нм, а параметры плотности мощности и плотности энергии примерно соответствовали рекомендуемым параметрам. В наших включенных исследованиях время лечения варьировалось от 15 дней до 20 недель. При подгрупповом анализе процентного уменьшения площади язвы в зависимости от продолжительности лечения было обнаружено, что размер комбинированного эффекта в подгруппе 4-недельного лечения был выше, чем в подгруппе 15-дневного лечения. Это может означать, что при определенных условиях, чем дольше время лечения, тем лучше заживление язвы.

Среди включенных исследований два исследования сообщили о результатах, связанных с болью. Minatel и соавт. 40 показали, что пациенты начали сообщать об облегчении боли уже через 1 неделю LLLT. Сантос и др . 12 использовали визуальную аналоговую шкалу (ВАШ) для оценки интенсивности боли и обнаружили, что не было существенной разницы между группой LLLT и контрольной группой в уменьшении боли. Исследование, которое не было включено в наш анализ, также использовало ВАШ и показало, что после LLLT боль у пациента уменьшилась. 59 В другом исследовании использовали Краткий опросник для оценки боли и ВАШ, и было обнаружено, что боль значительно уменьшилась после LLLT. 60 Что касается других аспектов боли, исследования показали, что LLLT уменьшает боль при приеме пищи, питье и чистке зубов у пациентов с рецидивирующим афтозным стоматитом, 61 и LLLT также может облегчить боль у пациентов с остеоартритом. 62
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC8613395/

В некоторых случаях глюкоза крови при голодании растет за счет глюконеогенеза
__________________
Также и признание существования более значимых чем еда вещей (в плане здоровья) не означает того что есть можно все, да еще и "одинаково хорошо" © "pupsik". Форум.
rid вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователей сказали rid спасибо за это полезное сообщение:
Hungry85 (26-04-2022), Алик (26-04-2022)
Старый 26-04-2022, 12:32   #3
 
Аватар для Hungry85
 
Регистрация: Apr 2013
Адрес: в глухой провинции
Сообщений: 2,246 Поблагодарил: 2,319
Поблагодарили 11,587 раз(а) в 2,283 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Нейроишемическая форма синдрома диабетической стопы.

rid, спасибо огромное! У нее даже есть инфракрасная лампа, будем разбираться. Насчёт голодания и сахара - да, я читала. В частности, Вивини относит к противопоказаниям диабет и 2 типа тоже. Однако диабетическая стопа не развивается даже за месяц, для этого, я так понимаю, сахара должны держаться минимум несколько лет. И симптомы начались ещё до голодания. Поэтому, думаю, оно просто не помогло, но никак не явилось причиной...
__________________
Я нормальная молодая женщина. Люблю получать удовольствие от жизни, в том числе от еды. Цели стать праноедом, сыроедом, веганом, избавиться от пищевой зависимости в угоду чьим-то представлениям о правильном образе жизни не ставлю! Если я ем пирожок, это не срыв и не осознанное решение: я просто так хочу
Hungry85 вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователей сказали Hungry85 спасибо за это полезное сообщение:
rid (26-04-2022), Алик (26-04-2022)
Старый 26-04-2022, 19:45   #4
 
Аватар для rid
 
Регистрация: Oct 2007
Адрес: Canada
Сообщений: 2,357 Поблагодарил: 7,540
Поблагодарили 10,874 раз(а) в 2,337 сообщениях
Файловый архив: 21
Закачек: 0
Re: Нейроишемическая форма синдрома диабетической стопы.

Цитата:
Сообщение от Hungry85 Посмотреть сообщение
Насчёт голодания и сахара - да, я читала. В частности, Вивини относит к противопоказаниям диабет и 2 типа тоже. Однако диабетическая стопа не развивается даже за месяц, для этого, я так понимаю, сахара должны держаться минимум несколько лет. И симптомы начались ещё до голодания. Поэтому, думаю, оно просто не помогло, но никак не явилось причиной...
Делюсь собственными ощущениями и опытом. Стопы становятся онемелыми(нейроишемическими) во время и после подъема глюкозы в крови. Потом может идти облегчение после снижения глюкозы, но идет накопление этих ощущенй с годами. И каждый подъем глюкозы провоцирует эти ощущения и видимо именно в эти моменты стопа становится более подвержена развитию и трудному лечению язв после травм.

Насчет устройств
Цитата:
Сообщение от rid Посмотреть сообщение
Рекомендуемые параметры LLLT в предыдущем обзоре были следующими: длина волны 660 или 890 нм, плотность мощности 50 мВт/см 2 , плотность потока 2 Дж/см 2 , время облучения 30 секунд и расстояние 1 см от рана.
У разных ламп разная мощность и поэтому должно быть разное растояние от раны и на открытые раны достаточно короткое время облучения.
__________________
Также и признание существования более значимых чем еда вещей (в плане здоровья) не означает того что есть можно все, да еще и "одинаково хорошо" © "pupsik". Форум.
rid вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
О том, как Кларусик от метаболического синдрома избавляется Кларусик Обсуждение дневников голодания 9 15-05-2021 03:04
О том, как Кларусик от метаболического синдрома избавляется Кларусик Основные дневники голодания 2 14-05-2021 04:01
Устойчивая форма сыроедения, территория здравого смысла Gedonist Дневники стремящихся к здоровому образу жизни 28 15-09-2015 18:33
Голодание и тяжёлая форма аллергии. Володар Архив 7 22-01-2015 04:13
Голодание и тяжёлая форма аллергии. Володар Архив 3 20-01-2015 00:49


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 09:52. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter