Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Правильный образ жизни и питания > Дневники стремящихся к здоровому образу жизни
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Дневники стремящихся к здоровому образу жизни Здесь размещают свои дневники веганы, сыроеды и все, кто стремится к ведению здорового образа жизни

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 04-09-2016, 21:02   #1691
 
Аватар для Shibata
 
Регистрация: Jun 2016
Адрес: Одесса
Сообщений: 207 Поблагодарил: 569
Поблагодарили 1,331 раз(а) в 207 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Рыпанье

Цитата:
Сообщение от alexZ8 Посмотреть сообщение
Сливочное масло, сыр, сметана - при травяном выпасе 3:1, при зерновом откорме - неизвестно, но явно 10-15:1 или еще хуже.

Поэтому пока гхи и курдюк.
А как гхи улучшает соотношение? Это ж тупо перетапливание. Казеин и фракции ушли, но жир-то тот же.
Shibata вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователей сказали Shibata спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (05-09-2016), marimosk (05-09-2016), monoed (05-09-2016), МИЛУСЯ (05-09-2016)
Старый 04-09-2016, 21:15   #1692
 
Аватар для Shibata
 
Регистрация: Jun 2016
Адрес: Одесса
Сообщений: 207 Поблагодарил: 569
Поблагодарили 1,331 раз(а) в 207 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Рыпанье

Цитата:
Сообщение от alexZ8 Посмотреть сообщение
Но мне жир нужен еще и на энергетические нужды. Палить на это ПНЖК - не есть хорошо. Лучше найти комплекс из насыщенных и мононенасыщенных жиров, в котором минимум омега-6. Это значит, что почти все растительные источники выпадают
На интермиле такой нет, но там, где беру скумбрию, продавец показывал упаковку - содержит 24 г жира и 18 белка. Вес штуки, в среднем 300-400 г.
Полторы рыбины, по идее должно хватать и по жирам и белкам. Мононенасыщенные там превалируют. До второго приступа, где-то 1.5 года назад, когда уже мог что-то есть, помню, несколько недель, только ее и употреблял, вместе с морской капустой и красным рисом. Помню, что энергии давала выше крыши, сосуды хорошо работали и вообще все круто было. Но потом накрыла основная болячка и так толком и неясно, как оно в долгосрочной перспективе. Дальше был период тяжелой реабилитации и время всяких "здоровых" кашек, плюс ухудшения показателей по печени. Отчего после скумбрии было вечно хреново. Правда больше от малосольной. Надо попробовать дольше на отварной посидеть.
Shibata вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователей сказали Shibata спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (05-09-2016), Grigory (04-09-2016), infinity (06-07-2019), marimosk (05-09-2016), monoed (05-09-2016), МИЛУСЯ (05-09-2016)
Старый 05-09-2016, 05:38   #1693
 
Аватар для alexZ8
 
Регистрация: Mar 2013
Адрес: Армения
Сообщений: 2,733 Поблагодарил: 6,735
Поблагодарили 24,892 раз(а) в 2,851 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Рыпанье

Цитата:
Сообщение от Shibata Посмотреть сообщение
А как гхи улучшает соотношение? Это ж тупо перетапливание. Казеин и фракции ушли, но жир-то тот же.
Само собой, никак не улучшает, и жир тот же, да. Гхи использую снова в безлактозной и безказеиновой диете. Посмотрим, есть ли какие-то ощутимые отличия от сливочного масла, надо пару-тройку месяцев, чтобы понять, думаю, не меньше. Учитывая те крохи казеина и лактозы, какие остаются в сливочном.
alexZ8 вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователей сказали alexZ8 спасибо за это полезное сообщение:
E_Lena (05-09-2016), Grigory (05-09-2016), infinity (06-07-2019), marimosk (05-09-2016), monoed (05-09-2016), Shibata (05-09-2016), Анетт (05-09-2016), МИЛУСЯ (05-09-2016)
Старый 05-09-2016, 09:47   #1694
 
Аватар для VSV-Soft
 
Регистрация: Aug 2014
Адрес: г. Смоленск
Сообщений: 1,211 Поблагодарил: 2,953
Поблагодарили 7,848 раз(а) в 1,211 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Re: Рыпанье

Цитата:
Сообщение от Shibata Посмотреть сообщение
Но сам факт, что соланин содержится во всем клубне. Просто в разной концентрации, относительно частей. В кожуре больше, но даже сантиметровый слой под ним, содержит довольно много этого вещества.
Про соланин не понятно, всегда считалось, что он образуется в клубне под действием ульрафиолета, это своего рода защитная функция. Семенные клубни как раз полезно "засветить", так они лучше хранятся и не подвержены гнилостным и грибковым инфекциям. Много в свое время съедал "нормальных" (не зеленых) клубней картофеля и сырого и средне запечённого, всегда с кожурой и никогда никаких признаков отравления.
__________________
"Пусть пища будет твоим лекарством, а не лекарство пищей" Гиппократ.
"Как идет, так и идет, и по другому идти не может." БГ
VSV-Soft вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователей сказали VSV-Soft спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (05-09-2016), Grigory (05-09-2016), infinity (06-07-2019), monoed (05-09-2016), Shibata (05-09-2016), МИЛУСЯ (05-09-2016)
Старый 05-09-2016, 10:45   #1695
 
Аватар для alexZ8
 
Регистрация: Mar 2013
Адрес: Армения
Сообщений: 2,733 Поблагодарил: 6,735
Поблагодарили 24,892 раз(а) в 2,851 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Рыпанье

Переведу начало главы 24 из книги Perfect Health Diet того самого француза (Paul Jaminet) и его жены-азиатки (Shou-Ching Jaminet). Они перелопатили колоссальное кол-во исследований и в плане статистики им сложно что-то противопоставить. По тексту есть куча ссылок на исследования, я их тут опушу, кто хочет - найдет в самой книге.

24. Четыре шага к низкотоксичной диете


Для того, чтобы питаться малотоксично:

1. Исключите зерновые, бобовые, добавленный сахар и растительные масла из семян.
2. Поддерживайте безопасность "безопасных крахмалов" путем правильного хранения и приготовления
3. Готовьте пищу щадяще, но тщательно
4. Питайтесь в стиле Палео, без токсинов, потребляя самые разнообразные овощи


Исключение четырех главных токсичных продукта - зерновых, бобовых, сахара и растительных масел - это первый шаг на пути к низко-токсичной диете. Три следующих шага сделают ваше питание по-настоящему низкотоксичным.

Путь ваши крахмалы будут безопасными
Крахмалистая пища, привлекательная для насекомых и травоядных из-за большой калорийности, часто производит токсины. Однако, некоторые варианты - мы их называем "безопасные крахмалы" (safe starches) - становятся практически свободными от токсинов при правильном приготовлении.

Эти варианты включают: таро, белый рис, сладкий картофель, ямс, правильно хранимый обычный картофель, саго и тапиоку (на сайте авторов есть указания и на безопасноть плантайна, они его теперь тоже включают в список безопасных -- alex). Безопасные крахмалы весьма пиитательны и составляют важную часть Perfect Health Diet. Они дают глюкозу без фруктозы, резистентый крахмал, улучшающий процессы в кишечнике, и полезные минералы, например, калий.

Готовка может устранить токсины, преобразуя белки в усвояемые. Крахмалистые растения, которые становятся безопасными после приготовления:

- Таро.
- Кассава. Содержит токсичные цианогенные гликозиды и неправильное приготовление вызывает заболевание конзо (konzo). Готовка разрушает большинство токсинов кассавы. Тапиока делается из кассавы.
- Белый рис. "Антинутриенты в рисовом зерне ... включают фитин (фитаты), ингибитор триписна, оризацистатин и гемаглутинин-лектин... Все антинутриенты - белки и, за исключением фитина (фитатов) разрушаются при термообработке. Фитин ... ответственен за наблюдаемый неважный минеральный баланс у людей, потребляющих бурый рис, по сравнению с теми, кто употребляет белый, полностью шелушенный"

Мы рекомендуем избегать бурый рис из-за фитина, упомянутого выше, а также поскольку белок риса - находящийся главным образом в отрубевой оболочке - вызывает иммунный ответ. Однако, авто-антител, вырабатываемых у человека на рисовый протеин, обнаружено не было. Можно предположить, что токсичность риса не приводит к серьезным заболеваниям такого масштаба, как токсичность пшеницы.

Другие растения могут быть безопасны при надлежащем хранении. Токсины картофеля - соланин (solanine) и чаконин (chaconine) вырабатываются под воздействием тепла и света. В низких дозах, эти токсины эффективно выводятся из тела. Таким образом, картофель, хранящийся постоянно в темном холодном месте, безопасен. Картофель, потерявший окраску, употреблять не стоит.

Некоторые альтернативные источники крахмала, такие как киноа, гречка и амарант, были изчены слабо, поэтому трудно оценить их степень токсичности. Из этих трех, гречка, вероятно, самая безопасная.


Готовьте пищу щадяще, но тщательно
Множество токсинов образуется когда пища подвергается воздействию высоких температур. В мясе, которое запекается на гриле или жарится, образуются гетероциклические амины (HCA) из аминокислот, сахаров и креатина. Образование HCA значительно при температурах выше 200 град. HCA могут вызывать рак.

...

Растительная пища, приготовленная на большом жару, - источник токсинов, образующихся в результате реакции Майяра (реакция между сахарами и белками и производными составляющими, такими как акриламид). Акриламид образуется, если крахмал подвержен нагреванию выше 120 град - что происходит при обжаривании и запекании, но не при варке. Интересно, что клетчатка картофеля защищает кишечник от акриламидов.

Эффект на здоровье от пищи, приготовленной при высокой температуре, вполне измерим. В одном исследовании сравнивались диета из 53% углеводов с жаренной пищей с диетой из отварной пищи. Через месяц, "жареная" диета уменьшила чувствительность к инсулину, увеличила уровень триглицеридов и снизила уровень омега-3, витаминов C и E в плазме крови.

Растительная пища становится источником токсинов, если она высушена. Например, акролеин, который связывается с гуанином в ДНК и способствует мутациям, образуется путем дегидратации глицерина или при расщеплении дегидрированных углеводов. Это может быть еще одной причиной, по которой богатые водой крахмалы, такие как картофель, являются более здоровой едой, чем сухие крахмалы типа пщеницы; промышленные экструдированные при высокой температуре всякие хлебцы из зерновых - токсичны. В общем, предпочитайте отваривать безопасные крахмалы, а не жарить и запекать.

Последний раз редактировалось alexZ8; 05-09-2016 в 11:15..
alexZ8 вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователей сказали alexZ8 спасибо за это полезное сообщение:
E_Lena (05-09-2016), Luchik78 (14-09-2016), monoed (05-09-2016), Shibata (05-09-2016), VSV-Soft (05-09-2016), МИЛУСЯ (05-09-2016), румба (05-09-2016), Яся (29-09-2016)
Старый 05-09-2016, 13:36   #1696
 
Аватар для VSV-Soft
 
Регистрация: Aug 2014
Адрес: г. Смоленск
Сообщений: 1,211 Поблагодарил: 2,953
Поблагодарили 7,848 раз(а) в 1,211 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Re: Рыпанье

Цитата:
Сообщение от alexZ8 Посмотреть сообщение
Получалось один раз из трех, потому что в другие разы то температура чуть велика, то фаза луны не та, в общем в квашне плодились уксуснокислые и пропионовые вместо молочнокислых бактерий.
Алекс, а не пробовал бифидобактерин или лактобактерин добавлять? В аптеках имеется...
Можно сразу и того и другого. Я так правда морковный жмых квасил, который после отжима сока оставался в больших кол-вах, капусту и свеклу не пробовал.
Попробовал на вкус и пришел к выводу, что у нас корейскую кухню извратили сахаром и химическим уксусом... Сквашенный морковный жмых лакто и бифидо бактериями очень хорошо пошел.
Можно еще и сывороткой молочной при закваске пользоваться, но если ее нагревали более 50 гр., то бактерии сдохли и смысла в ней как стартера процесса квашения нет.
__________________
"Пусть пища будет твоим лекарством, а не лекарство пищей" Гиппократ.
"Как идет, так и идет, и по другому идти не может." БГ
VSV-Soft вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователей сказали VSV-Soft спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (05-09-2016), infinity (06-07-2019), monoed (05-09-2016), Shibata (05-09-2016), Аллёна (29-03-2017), АннаП (14-10-2017), МИЛУСЯ (05-09-2016)
Старый 05-09-2016, 13:48   #1697
 
Аватар для alexZ8
 
Регистрация: Mar 2013
Адрес: Армения
Сообщений: 2,733 Поблагодарил: 6,735
Поблагодарили 24,892 раз(а) в 2,851 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Рыпанье

Вообще хотел попробовать, но руки не дошли. Как-то откопал в сети книгу сталинского периода по биохимии и микробиологии квашенной капусты - вот это да. Честно не ожидал, что по одной капусте можно столько наисследовать Там и процесс расписан и населяющие микроорганизмы и их изменение на разных стадиях и еще много чего.

В общем, резюме такое - в квашне содержатся тысячи разных штаммов микробиоты, особые разновидности молочнокислых, не те, которые в молочке. В молочке как бы беднее, единообразнее. Но там был способ добавления простокваши в квашню, чтобы пустить процесс в правильном русле и чтобы передохли антагонисты молочных палок, точно помню.
alexZ8 вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователей сказали alexZ8 спасибо за это полезное сообщение:
infinity (06-07-2019), monoed (05-09-2016), Shibata (05-09-2016), VSV-Soft (05-09-2016), МИЛУСЯ (05-09-2016)
Старый 05-09-2016, 14:09   #1698
 
Аватар для VSV-Soft
 
Регистрация: Aug 2014
Адрес: г. Смоленск
Сообщений: 1,211 Поблагодарил: 2,953
Поблагодарили 7,848 раз(а) в 1,211 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Re: Рыпанье

Цитата:
Сообщение от alexZ8 Посмотреть сообщение
Растительная пища, приготовленная на большом жару, - источник токсинов, образующихся в результате реакции Майяра (реакция между сахарами и белками и производными составляющими, такими как акриламид). Акриламид образуется, если крахмал подвержен нагреванию выше 120 град - что происходит при обжаривании и запекании, но не при варке. Интересно, что клетчатка картофеля защищает кишечник от акриламидов.
Да, образующиеся меланоидины похоже не есть хорошо... Но..., ведь такой исконно русский напиток, как "ряженка" со его цветом, хороший тому пример. Классическая реакция Майяра как говорится на лицо. А конечный продукт вроде как очень полезен, особенно если не из магазина, а из русской печки вышел... Да и предки наши, как оказывается при детальном изучении, всякую хрень себе в рот не совали... Похоже все дело в температурном режиме обработки продукта. Где-то вычитал такое
Нажмите тут для просмотра всего текста

Но вернемся к меланоидинам, которые мы едим. Они, надо признать, плохо расщепляются пищеварительными ферментами и не всасываются в желудочно-кишечном тракте. Казалось бы, минус? Не будем торопиться. Меланоидины выполняют ту же функцию, что и пищевые волокна, улучшают пищеварение и стимулируют рост бифидобактерий, то есть обнаруживают свойства пребиотиков. А это уже скорее плюс.
И все-таки откуда разговоры о канцерогенах? Дело в том, что при слишком высоких температурах в ходе реакции Майара могут образовываться действительно токсичные или канцерогенные вещества. Например, акриламид появляется при запекании или жарке выше 180°C, когда происходит термическое разложение меланоидинов. Вот почему пережаривать не стоит. Но что интересно: исследователи выяснили, что некоторые продукты реакции Майара стимулируют образование ферментов, участвующих в связывания токсинов, в том числе и акриламида.

Ссылка на статью целиком http://elementy.ru/nauchno-populyarn...aktsiya_Mayara

Она (статья) правда отечественная, автор кандидат биологических наук, Институт биохимии им. А. Н. Баха РАН
Т.ч., все относительно в этом мире и истина как всегда где-то там...

PS
А правильно приготовленная ряженка ну очень хороша! И готовили ее крестьяне в основном зимой, когда с "живой" растильной клетчаткой дефицит был
__________________
"Пусть пища будет твоим лекарством, а не лекарство пищей" Гиппократ.
"Как идет, так и идет, и по другому идти не может." БГ
VSV-Soft вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователей сказали VSV-Soft спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (05-09-2016), Grigory (11-09-2016), infinity (06-07-2019), Shibata (05-09-2016), МИЛУСЯ (05-09-2016), румба (05-09-2016)
Старый 05-09-2016, 14:27   #1699
 
Аватар для румба
 
Регистрация: Mar 2011
Адрес: Ярославль
Сообщений: 1,198 Поблагодарил: 6,352
Поблагодарили 4,543 раз(а) в 1,307 сообщениях
Файловый архив: 10
Закачек: 0
Re: Рыпанье

Цитата:
Сообщение от alexZ8 Посмотреть сообщение
Растительная пища становится источником токсинов, если она высушена. Например, акролеин, который связывается с гуанином в ДНК и способствует мутациям, образуется путем дегидратации глицерина или при расщеплении дегидрированных углеводов. Это может быть еще одной причиной, по которой богатые водой крахмалы, такие как картофель, являются более здоровой едой, чем сухие крахмалы типа пщеницы; промышленные экструдированные при высокой температуре всякие хлебцы из зерновых - токсичны. В общем, предпочитайте отваривать безопасные крахмалы, а не жарить и запекать.
Надо понимать, что к низко температурной сушке предостережение не относится? Осталось уточнить допустимую температуру.
румба вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователей сказали румба спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (05-09-2016), infinity (06-07-2019), Shibata (05-09-2016), МИЛУСЯ (05-09-2016)
Старый 05-09-2016, 14:34   #1700
 
Аватар для alexZ8
 
Регистрация: Mar 2013
Адрес: Армения
Сообщений: 2,733 Поблагодарил: 6,735
Поблагодарили 24,892 раз(а) в 2,851 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Рыпанье

Я думаю, то, что обычно в стандартных дегидраторах (или по старинке, на полотях у русской печи) где-то около 43-48 град, так вроде сохраняется максимум пользы, но еще не происходят процессы разрушения еды.
alexZ8 вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователей сказали alexZ8 спасибо за это полезное сообщение:
E_Lena (05-09-2016), Shibata (05-09-2016), Инфинити (22-02-2020), МИЛУСЯ (05-09-2016), румба (05-09-2016)
Ответ


Здесь присутствуют: 5 (пользователей: 0 , гостей: 5)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 06:18. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter