Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Правильный образ жизни и питания > Дневники стремящихся к здоровому образу жизни
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Дневники стремящихся к здоровому образу жизни Здесь размещают свои дневники веганы, сыроеды и все, кто стремится к ведению здорового образа жизни

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 04-10-2017, 13:57   #2481
 
Аватар для VSV-Soft
 
Регистрация: Aug 2014
Адрес: г. Смоленск
Сообщений: 1,211 Поблагодарил: 2,953
Поблагодарили 7,848 раз(а) в 1,211 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Re: Рыпанье

Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
А вот в макаронах многие из этих белков переходят в солёную воду, поэтому вроде как они более безопасны.
К сожалению не так, глобулины да, они водо-солерастворимые, а проламины они спирторастворимы. (так в источниках написано)

Минуточку...
Пшеничное тесто в основном дрожжевое...
Дрожжи, выедая сахара, дают СО2 и спирт...
Проламины спирторастворимы. Может дрожжи не совсем для подъема теста, вернее это не главная их функция, а для спиртового растворения проламинов?
Может так задумывалось изначально?
А "пышное тесто" это побочный эффект? ....
__________________
"Пусть пища будет твоим лекарством, а не лекарство пищей" Гиппократ.
"Как идет, так и идет, и по другому идти не может." БГ
VSV-Soft вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователей сказали VSV-Soft спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (04-10-2017), infinity (09-08-2019), marimosk (04-10-2017), Spectator (04-10-2017), Кремышев (08-10-2017), МИЛУСЯ (04-10-2017), Чудоелочка (11-10-2017)
Старый 04-10-2017, 14:24   #2482
 
Аватар для Spectator
 
Регистрация: Jul 2017
Адрес: Самара
Сообщений: 149 Поблагодарил: 690
Поблагодарили 976 раз(а) в 154 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Рыпанье

Да, проламины спирторастворимы. Когда писал про "многие из токсичных белков", имел в виду следующее (цитата из другого исследования):

"другие устойчивые к пищеварению аллергены, такие как ингибиторы α-амилазы / трипсина, не были обнаружены, будучи полностью высвобождаемыми в кастрюле для приготовления макаронных изделий."

Читая про исторически сложившиеся методы предварительной обработки зерновых и бобовых, всегда удивлялся что они точно соответствуют научным рекомендациям.
Spectator вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователей сказали Spectator спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (04-10-2017), infinity (09-08-2019), marimosk (04-10-2017), VSV-Soft (05-10-2017), Багирочка (08-10-2017), Кремышев (08-10-2017), МИЛУСЯ (04-10-2017), Чудоелочка (11-10-2017)
Старый 05-10-2017, 08:28   #2483
 
Аватар для VSV-Soft
 
Регистрация: Aug 2014
Адрес: г. Смоленск
Сообщений: 1,211 Поблагодарил: 2,953
Поблагодарили 7,848 раз(а) в 1,211 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Re: Рыпанье

Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
исторически сложившиеся методы предварительной обработки зерновых и бобовых, всегда удивлялся что они точно соответствуют научным рекомендациям.
Вот только что первичнее?
Яйцо или курица?
Может научные рекомендации соответствуют традиционным методам обработки
__________________
"Пусть пища будет твоим лекарством, а не лекарство пищей" Гиппократ.
"Как идет, так и идет, и по другому идти не может." БГ
VSV-Soft вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователей сказали VSV-Soft спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (05-10-2017), infinity (09-08-2019), marimosk (09-10-2017), Spectator (05-10-2017), Кремышев (08-10-2017), МИЛУСЯ (06-10-2017), Чудоелочка (11-10-2017)
Старый 05-10-2017, 09:51   #2484
 
Аватар для Spectator
 
Регистрация: Jul 2017
Адрес: Самара
Сообщений: 149 Поблагодарил: 690
Поблагодарили 976 раз(а) в 154 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Рыпанье

Цитата:
Сообщение от VSV-Soft Посмотреть сообщение
Вот только что первичнее?
Зависит от типа мировоззрения. Если считать что человечество движется от золотого века к краю пропасти, то это утраченная мудрость предков. А если кто считает что направляемся из тёмных веков к свету прогресса, то получится что учёные раскрыли причину "недостаточной Ваты"
Spectator вне форума   Ответить с цитированием
9 пользователей сказали Spectator спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (07-10-2017), infinity (09-08-2019), marimosk (09-10-2017), marimosk (09-10-2017), VSV-Soft (06-10-2017), Кремышев (08-10-2017), МИЛУСЯ (06-10-2017), павел51 (05-10-2017), Чудоелочка (11-10-2017)
Старый 09-10-2017, 07:01   #2485
 
Аватар для павел51
 
Регистрация: Mar 2016
Адрес: Мурманская обл
Сообщений: 344 Поблагодарил: 586
Поблагодарили 1,648 раз(а) в 343 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Рыпанье

Вспомнил тут рецептик.Как то одно время делал лепешку по Аракеляну.Рецепт очень простой:ржаная мука,немного нерафинировонного растительного масла,пару ложек меда,вода по необходимости.смешиваем все ингредиенты,получается тесто, раскатываем в лепешку толщиной 1-2см.в духовке при 40-50 градусах просто подсушиваем минут 30 и в холодильник.хранится без проблем,вкус отличный,не оторваться.как альтернатива магазинному дерьму,мне кажется вполне подходит.
павел51 вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователей сказали павел51 спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (09-10-2017), infinity (09-08-2019), marimosk (09-10-2017), Spectator (09-10-2017), VSV-Soft (09-10-2017), Кремышев (09-10-2017), МИЛУСЯ (09-10-2017), Чудоелочка (11-10-2017)
Старый 11-10-2017, 14:12   #2486
 
Аватар для alexZ8
 
Регистрация: Mar 2013
Адрес: Армения
Сообщений: 2,733 Поблагодарил: 6,735
Поблагодарили 24,894 раз(а) в 2,851 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Рыпанье

Немного корректирую свой рацион. Принцип остался неизменным - сначала отфильтровываю всё то, от чего чувствую грязь. Здесь мне никто не советчик, даже самые умные ученые мужи. Если чувствую грязь - есть не буду, каким бы полезным и нужным не считался данный продукт. Потом из оставшегося "чистого" списка убираю то, что не подошло по другим причинам. Здесь могут быть попытки разной оптимизации, основанные на более тонких ощущениях и даже откапывании очередных исследований.

Что поменялось в моей а-ля "средиземноморской" диете?

Во-первых, орг всеми силами давал мне понять последний месяц, что мне не хватает насыщенных жиров. И либидо подсдулось и "морда лица" ухудшилась... И вообще ну прямо что-то совсем не так в теле. В начале октября желание употребить насыщенный жир было столь велико, что у меня был выбор - насесть на мясо с жирком и сало, либо сорваться в свой сахаро-шоколадный запой и получить насыщенный жир из какао, входящего в шоколад и молочных остатков там же.

Стоит ли удивляться, какой вариант я выбрал?

Ваш покорный слуга три дня подряд объедался шоколадом, и, прости господи, кофе и сладостями. Орг получил долгожданный насыщенный жир, ну и заодно массу всякой дряни в придачу. Жизнь почти нормализовалась

Сейчас, когда я вернулся в свой обычный режим питания и мне шоколад и кондитерские заманухи неинтересны, я спокойно выбираю источники насыщенного жира. Принцип такой: только сырые. Из растительных тут могло бы сработать кокосовое масло, но я его на дух не переношу. Пальмовое масло все "сильно отварное". Масло какао, вероятно, тоже термообработано, но главное - содержит следы теофиллина и кофеина, а поэтому не может быть мной принято в постоянное питание. Других растительных источников насыщенного жира я не знаю.

Сырой лосось слишком скуд на насыщенный жир. Поэтому пока добавил сырые яичные желтки и сырые сливки большой жирности, купленные на рынке. Полет нормальный, жизнь заиграла красками. Но буду следить за сахарными кривыми и холестерином LDL/HDL.

Еще я забраковал весь ржаной хлеб и бобовые, которые понемногу включал. А также орехи. Вся эта троица видать все-таки содержит массу анти-нутриентов и неполноценного белка, который лишь только зря нагружает ЖКТ (ржаные изделия даже в виде макарон всегда отдавали легкой грязью у меня, а заквасочный хлеб стал вызывать все более и более неприятные ощущения, хотя и более тонкие).

Авокадо, оливковое масло и масло лесного ореха (фундука) я оставил - идут прекрасно, почти со всеми блюдами сочетаются. Высокоолеиновое подсолнечное масло (с преобладанием омега-9 МНЖК, до 80%) краснодарское "элитное", как говорит этикетка на стеклянной бутылке, забраковал - от него ухудшается зрение. Хотя ароматное и всё такое. Лень разбираться с производителем - что они туда бодяжат. Российские и украинские растительные маслА после этого не покупаю. Вообще не покупаю те масла, на этикетке которых не написано четко, сколько там МНЖК, ПНЖК и НЖК. Основной критерий в выборе растительных масел - не менее 70% МНЖК, не более 15% ПНЖК и 15% НЖК. Ну, и чтобы без последствий, как от краснодарского "элитного".

Из крахмалов оставил только коричневую гречку, макароны из твердых соротов пшеницы и овсянку (время варки 15-20 мин). Идут без грязи и негликемичны.

Белки по прежнему постные пока - морепродукты, рыба постная, куриная/индюшиная грудка. Иногда творог 0%, но с ним еще экспериментирую. Идет очень чисто, но слизи и соплей с ним много. И инсулин задирает нормально.
alexZ8 вне форума   Ответить с цитированием
14 пользователей сказали alexZ8 спасибо за это полезное сообщение:
E_Lena (11-10-2017), infinity (09-08-2019), Iosif (12-10-2017), liamber (11-10-2017), marimosk (12-10-2017), Spectator (11-10-2017), VSV-Soft (11-10-2017), Анетт (12-10-2017), Кремышев (12-10-2017), МИЛУСЯ (11-10-2017), павел51 (11-10-2017), румба (11-10-2017), Чудоелочка (11-10-2017), Яся (11-10-2017)
Старый 13-10-2017, 08:20   #2487
 
Аватар для Iosif
 
Регистрация: Mar 2011
Адрес: Минск
Сообщений: 1,324 Поблагодарил: 919
Поблагодарили 5,666 раз(а) в 1,296 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Re: Рыпанье

Цитата:
Сообщение от alexZ8 Посмотреть сообщение
орг всеми силами давал мне понять последний месяц, что мне не хватает насыщенных жиров. И...
Возможно нехватает жирорастворимых витаминов (Д,Е...).

Тут я вижу пока 3 варианта:
1- Есть жиров вдоволь, но возникают противоречия по инсулину, ЛПНП...
2 - Ограничивать количество жиров и снизить расход жирорастворимых витаминов (спокойная, неторопливая жизнь, отсутствие стрессов, теплый климат... - как на Окинаве)
3 - Минимизировать кол-во жиров и искать альтернативные источники жирорастворимых витаминов (так поступают современные вегетарианцы)
Iosif вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователей сказали Iosif спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (13-10-2017), infinity (09-08-2019), marimosk (14-10-2017), Яся (13-10-2017)
Старый 13-10-2017, 08:39   #2488
 
Аватар для alexZ8
 
Регистрация: Mar 2013
Адрес: Армения
Сообщений: 2,733 Поблагодарил: 6,735
Поблагодарили 24,894 раз(а) в 2,851 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Рыпанье

Да, возможно. Но витамина E полно в оливковом масле, а витамин D есть в сыром лососе и усваивается из него замечательно. Конечно, с питерской погодой и отсутствием солнца больше 300 дней в году, надежды получить D естественным путем никакой... Кстати, лично у меня бета-каротин из моркови хорошо преобразуется в витамин А. Я это чувствую по косвенным признакам.

Но есть и другие жирорастворимые витамины, которые присутствуют в нужном количестве только в животных жирах. А главное, насыщенные жиры нужны для синтеза многих гормонов, в том числе и половых. Я склонен думать, что черта между веганами и другими едоками проходит по животным жирам, а вовсе не по мясу (животному белку как таковому). Ибо даже вегетарианцы в большинстве своем едят яйца и молочку, и проблем с жирорастворимыми витаминами и синтезом гормонов не имеют.
alexZ8 вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователей сказали alexZ8 спасибо за это полезное сообщение:
E_Lena (13-10-2017), infinity (09-08-2019), Iosif (13-10-2017), marimosk (14-10-2017), Spectator (14-10-2017), VSV-Soft (15-10-2017), Кремышев (13-10-2017), Яся (13-10-2017)
Старый 13-10-2017, 10:03   #2489
 
Аватар для Iosif
 
Регистрация: Mar 2011
Адрес: Минск
Сообщений: 1,324 Поблагодарил: 919
Поблагодарили 5,666 раз(а) в 1,296 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Re: Рыпанье

Цитата:
Сообщение от alexZ8 Посмотреть сообщение
насыщенные жиры нужны для синтеза многих гормонов, в том числе и половых
для пловых гормонов к томуже нужно много яркого света или витамин Д (внешне не совсем связанные параметры, но вроде как витамин Д компенсирует недостаток освещенности (даже искуственной))

Цитата:
Сообщение от alexZ8 Посмотреть сообщение
витамин D есть в сыром лососе и усваивается из него замечательно
Я бы сказал несколько по другому:
этот витамин есть в лососе который выловлен в море, но если лосося вырастили на комбикормах в какой то бухте, то сколько там этого витамина - никто не знает.
Если рыба замораживалась/размораживалась и/или пропитывалась спец растворами для хранения, то что будет с витаминами - тоже толком не известно.

Недавно я провел такой эксперимент: О том, что получится эксперимент изначально не предполагал. Просто солил скумбрию и ел по кусочку пару раз в день. Через некоторое время меня замучил сильный метеоризм (газы). Методом исключения пришел к соленой скумбрии. Предполагаю, что возможно с антибиотиком...
Iosif вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователей сказали Iosif спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (13-10-2017), infinity (09-08-2019), marimosk (14-10-2017), Spectator (14-10-2017), VSV-Soft (15-10-2017), Кремышев (13-10-2017)
Старый 13-10-2017, 10:08   #2490
 
Аватар для Iosif
 
Регистрация: Mar 2011
Адрес: Минск
Сообщений: 1,324 Поблагодарил: 919
Поблагодарили 5,666 раз(а) в 1,296 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Re: Рыпанье

Цитата:
Сообщение от alexZ8 Посмотреть сообщение
Я склонен думать, что черта между веганами и другими едоками проходит по животным жирам, а вовсе не по мясу (животному белку как таковому)
Я тогоже мнения. Важны именно жиррорастворимые витамины. Хотя в красном мясе есть и свои бяки: например гемово железо.
Iosif вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователей сказали Iosif спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (13-10-2017), infinity (09-08-2019), marimosk (14-10-2017), Кремышев (13-10-2017)
Ответ


Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 23:50. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter