Форум «Лечебное голодание»

Спонсорские ссылки:

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Правильный образ жизни и питания > Дневники стремящихся к здоровому образу жизни
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Дневники стремящихся к здоровому образу жизни Здесь размещают свои дневники веганы, сыроеды и все, кто стремится к ведению здорового образа жизни

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 15-09-2013, 23:58   #31
 
Аватар для Maksenek
 
Регистрация: Jun 2010
Адрес: Россия
Сообщений: 5,714 Поблагодарил: 18,191
Поблагодарили 25,315 раз(а) в 6,577 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Высушивание обмена (обсуждение)

Цитата:
Сообщение от Reasonable Посмотреть сообщение
Да но вы всё забываете упомянуть что во всех этих экспериментах ограничение калорий было при адекватном питании, т.е. при "всех необходимых белках, жирах и витаминах" -- что вы лично считаете малосущественной деталью (или нет так давно считали -- быть может вы сменили свою позицию в этом пропросе?) Какая бы ваша позиция не была, давно известно что явный хронический недостаток в "незаменимых белках, жирах и витаминах" приводит к различным болезням.
Так это само собой, кто же оспаривает необходимость витаминов минералов и прочего? Только вот потребности в нутриентах на экстремальном малоедении не известны, равно как и способность организма адаптироваться к малому количеству любого из них со временем, так что вместо того чтобы "на всякий случай" принимать добавки (которые могут быть очень вредны судя по исследованиям) или подбирать какие-то супербогатые продукты, думаю разумнее было бы периодически сдавать анализы.
Цитата:
Сообщение от Reasonable Посмотреть сообщение
оч уважаю ваши эксперименты особенно нынешний, мне кажется, оч трудный. Как оно идёт?
Спасибо, пока всё нормально идёт. Прошло 2 суток СГ.
Цитата:
Сообщение от Reasonable Посмотреть сообщение
или надо в основном дневнике тоже смотреть?
Да. В основном дневнике ежесуточно выкладываю основные параметры за каждые прошедшие пол-суток СГ (вес и его динамика, телесная и комнатная температура, частота дыхания, давление и пульс) и о том как прошли эти сутки (если есть о чем писать).
Цитата:
Сообщение от Reasonable Посмотреть сообщение
пока не привыкла к этой новой системе
Да, в новой системе на оба дневника (основной и обсуждение) подписаться можно только вручную (в "опциях темы").
Maksenek вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователей сказали Maksenek спасибо за это полезное сообщение:
FOX (16-09-2013), Gold-orhi (16-09-2013), Reasonable (16-09-2013), На-Талия (16-09-2013)
Старый 16-09-2013, 00:01   #32
 
Аватар для Maksenek
 
Регистрация: Jun 2010
Адрес: Россия
Сообщений: 5,714 Поблагодарил: 18,191
Поблагодарили 25,315 раз(а) в 6,577 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Высушивание обмена (обсуждение)

Цитата:
Сообщение от Reasonable Посмотреть сообщение
5 кил за два дня! -- многовато
Судя по моему предыдущему опыту СГ, это скорее маловато. http://golodanie.su/forum/showpost.p...4&postcount=30
Maksenek вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователей сказали Maksenek спасибо за это полезное сообщение:
FOX (16-09-2013), Gold-orhi (16-09-2013), На-Талия (16-09-2013), Удача (18-09-2013)
Старый 16-09-2013, 00:10   #33
 
Аватар для Reasonable
 
Регистрация: May 2008
Адрес: USA
Сообщений: 1,873 Поблагодарил: 5,893
Поблагодарили 6,980 раз(а) в 1,640 сообщениях
Файловый архив: 44
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Высушивание обмена (обсуждение)

вы на мой пост оч быстро среагировали -- не спится? -- я потом добавила что посмтрела и что 5 кил за 2 дня многовато. А как вы себя ощущаете? Мы хотим крови и деталей!

Что касается адекватности питания на ограниченных калориях, ваш предполагаемый рацион в этом плане не особо впечатляет, особенно если вы собираетесь так подолгу питаться. Но я и не отрицаю "возможности организма адаптироваться к малому количеству любого из нутриентов на экстремальном малоедении" -- однако опасное это может получиться дело -- но впрочем на то и эксперименты. Оч вас уважаю за это. Удачи
Reasonable вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователей сказали Reasonable спасибо за это полезное сообщение:
FOX (16-09-2013), Gold-orhi (16-09-2013), Maksenek (16-09-2013), Гвоздь (08-11-2013), Дончик (17-09-2013), На-Талия (16-09-2013)
Старый 16-09-2013, 00:17   #34
 
Аватар для Maksenek
 
Регистрация: Jun 2010
Адрес: Россия
Сообщений: 5,714 Поблагодарил: 18,191
Поблагодарили 25,315 раз(а) в 6,577 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Высушивание обмена (обсуждение)

Цитата:
Сообщение от Reasonable Посмотреть сообщение
вы на мой пост оч быстро среагировали -- не спится?
Уже вздремнул немного - у меня уже 7 утра. Но да, на СГ время сна значительно сокращается (вплоть до нуля иногда).
Цитата:
Сообщение от Reasonable Посмотреть сообщение
А как вы себя ощущаете? Мы хотим крови и деталей!
Пока самочувствие хорошее.
Цитата:
Сообщение от Reasonable Посмотреть сообщение
Что касается адекватности питания на ограниченных калориях, ваш предполагаемый рацион в этом плане не особо впечатляет, особенно если вы собираетесь так подолгу питаться. Но я и не отрицаю "возможности организма адаптироваться к малому количеству любого из нутриентов на экстремальном малоедении" -- однако опасное это может получиться дело -- но впрочем на то и эксперименты. Оч вас уважаю за это. Удачи
Спасибо. Конечно опасно, особенно если насильно себя ограничивать. Но у меня нет и никогда не было "запретных продуктов", то есть я никогда не ограничиваю себя через силу, и если чего-то вдруг захочется - я это сразу ем.
Maksenek вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователей сказали Maksenek спасибо за это полезное сообщение:
FOX (16-09-2013), Gold-orhi (16-09-2013), Reasonable (16-09-2013), Дончик (17-09-2013), На-Талия (16-09-2013), Удача (18-09-2013)
Старый 16-09-2013, 02:47   #35
 
Аватар для Reasonable
 
Регистрация: May 2008
Адрес: USA
Сообщений: 1,873 Поблагодарил: 5,893
Поблагодарили 6,980 раз(а) в 1,640 сообщениях
Файловый архив: 44
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Высушивание обмена (обсуждение)

Maksenek, прочитала ваш вгустовский дневник -- в смысле оба -- и мне кажется что как девочки придумали удобней, т.е. посты дублируюися в обоих и так можно читать или основной или основной с комментами.

По-моему, ваша предыдущая идея-эксперимент (питаться с ограничением воды) была плохо теоретичеки обоснована. И не видела ваших выводов -заключений после. Дневник не дневник без них, нет?
Reasonable вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователей сказали Reasonable спасибо за это полезное сообщение:
FOX (18-09-2013), Maksenek (16-09-2013), Дончик (17-09-2013), На-Талия (16-09-2013)
Старый 16-09-2013, 02:58   #36
 
Аватар для Maksenek
 
Регистрация: Jun 2010
Адрес: Россия
Сообщений: 5,714 Поблагодарил: 18,191
Поблагодарили 25,315 раз(а) в 6,577 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Высушивание обмена (обсуждение)

Цитата:
Сообщение от Reasonable Посмотреть сообщение
и мне кажется что как девочки придумали удобней, т.е. посты дублируюися в обоих и так можно читать или основной или основной с комментами.
Здесь я не разделяю это мнение девочек.
Цитата:
Сообщение от Reasonable Посмотреть сообщение
По-моему, ваша предыдущая идея-эксперимент (питаться с ограничением воды) была плохо теоретичеки обоснована. И не видела ваших выводов -заключений после. Дневник не дневник без них, нет?
Обоснования были тут: http://golodanie.su/forum/showpost.p...62&postcount=6

Выводов не было, потому что план сорвался (причины указаны), а после был пересмотрен и отменен в пользу классического длительного СГ, которое сейчас и осуществляется.
Maksenek вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователей сказали Maksenek спасибо за это полезное сообщение:
FOX (18-09-2013), Gold-orhi (16-09-2013), Дончик (17-09-2013), На-Талия (16-09-2013)
Старый 16-09-2013, 16:07   #37
 
Аватар для Reasonable
 
Регистрация: May 2008
Адрес: USA
Сообщений: 1,873 Поблагодарил: 5,893
Поблагодарили 6,980 раз(а) в 1,640 сообщениях
Файловый архив: 44
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Высушивание обмена (обсуждение)

Цитата:
Сообщение от Maksenek Посмотреть сообщение
Обоснования были тут: http://golodanie.su/forum/showpost.p...62&postcount=6
Я это читала, но имела в виду что ваши доводы не выглядили особо убедительно. Т.е. у вас были интересные факты о воде, но у меня в голове господствовал старый-престарый совет потерпевшим кораблекрушение, а там говорилось что если воды мало а еда есть, то и не еште -- и у вас будут лучше шансы выжить.

Но вашу идею нельзя не отметить за оригинальность. Нигде не встерчала что нехватка воды будет способствовать замедлению обмена. Оч интересно к чему вы придёте. Удачи
__________________
Вперёд к победе!

Последний раз редактировалось Reasonable; 16-09-2013 в 23:46..
Reasonable вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователей сказали Reasonable спасибо за это полезное сообщение:
FOX (18-09-2013), Gold-orhi (17-09-2013), Maksenek (16-09-2013), Дончик (17-09-2013), На-Талия (17-09-2013)
Старый 18-09-2013, 05:15   #38
 
Аватар для Reasonable
 
Регистрация: May 2008
Адрес: USA
Сообщений: 1,873 Поблагодарил: 5,893
Поблагодарили 6,980 раз(а) в 1,640 сообщениях
Файловый архив: 44
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Высушивание обмена (обсуждение)

Wow столько дней СГ! для меня не реально. Я больше 48 чвсов, и то зимой, ни ни.

Ваш днеавник не очень гостеприимчив. Чтобы увидеть инфу надо загрузить zip, потом открыть --- а там всего пореря кило за последний день не легче ли это просто в посте указать? И потом мы хотим деталей. Как вы себя чувствуете, что ощущаете. т.д. Иначе это легче отследить по окончании, и то только тем кто интересуется потерей веса на СГ при ваших исходных данных (я всегда интересуюсь). Удачи!
__________________
Вперёд к победе!
Reasonable вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователей сказали Reasonable спасибо за это полезное сообщение:
FOX (18-09-2013), Maksenek (18-09-2013), Olya58 (18-09-2013), Дончик (18-09-2013)
Старый 18-09-2013, 05:39   #39
 
Аватар для Maksenek
 
Регистрация: Jun 2010
Адрес: Россия
Сообщений: 5,714 Поблагодарил: 18,191
Поблагодарили 25,315 раз(а) в 6,577 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Высушивание обмена (обсуждение)

Цитата:
Сообщение от Reasonable Посмотреть сообщение
Ваш днеавник не очень гостеприимчив. Чтобы увидеть инфу надо загрузить zip
Да, с ZIP неудобно, поэтому попросил Тех-Админа сделать вложения Excel, но для этого надо чтоб одобрил Админ, ждём.
Цитата:
Сообщение от Reasonable Посмотреть сообщение
не легче ли это просто в посте указать?
Не только не легче, а намного труднее! Ведь это придется делать форумную таблицу (что маетно), скринить, обрезать, изменять размер в редакторе и загружать картинку графика (ну или всё вместе график вместе с таблицей)... Наконец, кому это действительно интересно, они потратят несколько секунд и три клика, это не так уж сложно по сравнению с тем как мне пришлось бы каждый раз делать столько лишних действий.
Цитата:
Сообщение от Reasonable Посмотреть сообщение
И потом мы хотим деталей. Как вы себя чувствуете, что ощущаете. т.д.
Так я же и пишу об этом исчерпывающе в комментах к таблице (когда есть о чем писать).
Цитата:
Сообщение от Reasonable Посмотреть сообщение
Иначе это легче отследить по окончании
Вобщем уже сейчас можно отследить по окончании.

Объясню причины прекращения СГ (оголодал 4 суток) и откладывания его на чуть более позднее время.

Начал я уже изрядно подрастеряв экспериментами вес (утренний за 2 дня до СГ был 53.3). И кроме того, за 11 суток потери массы должны составить (не считая воду конечно) около 2.5 кг. Причем, по исследованиям, у тех у кого было изначально малое кол-во жира в организме, на голодании в расход идет значительно большее количество белка. Из этих размышлений возникает вопрос, а как и чем потом восстанавливать все эти предварительные и последующие потери, если после планируется калораж и уровень белка без ничего лишнего, а только самый минимум, хватающий лишь для поддержания массы? Кроме того, ИМТ ниже 19 является противопоказанием к СГ, а 53.3 это 18.1 - это даже ниже диапазона нормы ВОЗ (18.50 - 24.99). Хотя это конечно в расчете на "среднего человека" (без учета индивидуального телосложения), но тем не менее. Поэтому решил всё-таки набрать вес до своей нормы плюс запас на нужды СГ (2.5 кг). По опыту, такой набор вполне осуществим, и довольно быстро. Так что займусь этим в ближайшие пару недель, а потом возобновлю этот эксперимент.
Maksenek вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователей сказали Maksenek спасибо за это полезное сообщение:
FOX (18-09-2013), Gold-orhi (18-09-2013), Olya58 (18-09-2013), Reasonable (18-09-2013), Дончик (18-09-2013), На-Талия (18-09-2013), Удача (18-09-2013)
Старый 19-09-2013, 07:14   #40
 
Аватар для Олег1099
 
Регистрация: Nov 2009
Адрес: в степи
Сообщений: 712 Поблагодарил: 16,148
Поблагодарили 3,684 раз(а) в 931 сообщениях
Файловый архив: 15
Закачек: 0
Re: Высушивание обмена (обсуждение)

Планируемое питание после выхода
1) Изюм черный
2) Грецкий орех
3) Яйцо куриное (сырое цельное) - если захочется
4) Вода - не более 600 мл/сут
5) Соль - не более 1.3 г/сут (мин. потребность в натрии - 500 мг)
Соотношение продуктов по потребности. Энергия в пределах 700-1000 ккал/сут
Maksenek, а выход на чем плани руешь из СГ?
После выхода питаться планируешь с какой кратностью, пореже(все за один прием) или часто и по чуть-чуть?
Как относишься к донорству крови, по статистике, доноры живут дольше чем другие на 5-7 лет, вроде как самое твое(в плане цели долгожительства)?
__________________
"......на свете везде все равно."
Олег1099 вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователей сказали Олег1099 спасибо за это полезное сообщение:
Corlack (27-10-2013), FOX (11-10-2013), Maksenek (19-09-2013), Удача (20-09-2013)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Высушивание обмена Maksenek Соло-ЗОЖ 8 27-10-2013 17:27
21 день: обсуждение Violette Архив 5 08-08-2013 10:36
Обсуждение передачи о голодании Jseven Альтернативные методы оздоровления и лечения, обсуждение литературы. 120 02-09-2010 14:01
восстановление обмена веществ 14 дневным голоданием meesty Архив 1 12-11-2009 06:46


Текущее время: 05:58. Часовой пояс GMT +4.

???????@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
?????? ???????????